Маленькие секреты большой профессии - to be continued.

Интересует Морячок в Маманегорюй, таки. ГГ чы не ГГ?

"ларионов и кутько" wrote:

Интересует Морячок в Маманегорюй, таки. ГГ чы не ГГ?

Скорее, антагонист всё же. ГГ - персонаж Куценко

"d34-Paul" wrote:

Скорее, антагонист всё же. ГГ - персонаж Куценко

Та не. Космонавт там ГГ. Надо у Афигена спросить.

Космонавт ближе к Богу, щитаю. Морячок - к языческому Посейдону. Далее следуют производные, не?

"d34-Paul" wrote:

СИТКОМ (СИТУАЦИОННАЯ КОМЕДИЯ)

Надо добавить, что обычно ему характерен смех за кадром.

И, наверное, в этом же разделе надо упомянуть про адаптации.

А в Маманегорюй-ту ГГ - краб, щитаю.

Потому что на Шиву похож.

в Минске спецназ задержал около 100 анархистов (Lenta.ru)

И ни одна блядь не поддержит нормальных панков.

В Маманегорюй-фри ...

Вот что вы за люди такие! Ну, выпил человек позавчерась...

Приличные ситуаайены квасили днесь и присно.

Малешкин: - Ну виноват я с этой водкой, виноват!
Щербак: - Вот! А нам, думаешь - не обидно?
Домешек: Ты-ж её в помойное ведро... свиньям...
Щербак: Мог не пить, но не выливать же!

"Ещебы" wrote:

Надо добавить, что обычно ему характерен смех за кадром.

По-моему, для драматургии наличие закадрового смеха не важно. Это вообще больше традиция, имхо, не слишком важная

"Ещебы" wrote:

И, наверное, в этом же разделе надо упомянуть про адаптации.

Это будет в техническом разделе

А сегодня будет самый сок. Термины структуры

По итогами вчерашней беседы с [b]автором[/b] решил добавить ещё несколько общих терминов

[center]Основополагающие термины[/center]

Данный словарь предназначен для специалистов по драматургии, и тех, кто хочет ими стать. Соответственно, первым рассматриваемым нами понятием будет ДРАМАТУРГИЯ

ДРАМАТУРГИЯ – теоретические и практические основы процесса создания и рассказа истории, а также её внутреннее устройство и сам процесс создания драматургического произведения. В узком смысле слова – теория ДРАМЫ.

Сводить ДРАМАТУРГИЮ всего лишь к теории ДРАМЫ (которая является только одним из возможных ЖАНРОВ) неверно.

СЦЕНАРИСТ – профессиональный драматург, работающий над произведениями для кино- и теле- драматургии.

СЦЕНАРИСТИКА – несуществующее слово, изобретённое для описания своей деятельности сценаристами, которые стесняются называть себя драматургами.

Quote:

Надо добавить, что обычно ему характерен смех за кадром.

Изобретение, на мой взгляд, лишает зрителя своего мнения: где смешно?.. Мне такие вещи не по душе.
Наличие драматургического движения сюжета даёт возможность обходиться без допинга (закадрового смеха). Взять "Не горюй" и представить закадровый смех, как акцент юмора и всё - финита ля комедия!
Антагонист. В тему предыдущего разговора. Любое движение рождает сопротивление - аксиома. Надо нам всем, кто себя считает драматургом, учиться видеть обе стороны "медали". Искать антагониста даже там, где его на первый взгляд нет. Движение есть? Ищите.

Quote:

стесняются называть себя драматургами.

Не стесняются. Сценарист и драматург понятия разные. Назовите Шекспира сценаристом?!

"БариХан" wrote:

Антагонист. В тему предыдущего разговора. Любое движение рождает сопротивление - аксиома. Надо нам всем, кто себя считает драматургом, учиться видеть обе стороны "медали". Искать антагониста даже там, где его на первый взгляд нет. Движение есть? Ищите.

Про "Ивана Васильевича" напомнить?

Если в умной книге написано, что чёрная кошка в тёмной комнате есть, то искать её можно долго. И, несмотря на книгу, не найти - если её там действительно нет

Даже если взять драмы. "Серьёзного человека" Коэнов видели? Кто там антагонист?
Мы, конечно, можем натянуть сову на глобус, и сказать, что антагонистом в СЧ является Бог - но это уж совсем то, что в интернете сегодня называют СПГС (синдром-поиска-глубокого-смысла)
Поиск [b]простых[/b] причинно-следственных связей там, где их нет, не нужен

"БариХан" wrote:

Сценарист и драматург понятия разные. Назовите Шекспира сценаристом?!

Шекспира сценаристом не назовём, поскольку он не писал сценариев. Он писал только пьесы. Но вот, смотрите, Бари - [b]вы [/b]можете написать пьесу? Конечно можете. И я могу. И любой может, кто достаточно долго пишет сценарии. Это же просто вопрос формы, не сути

А по сути - все, кто пишет сценарии, драматурги. Для простоты тех драматургов, которые пишут сценарии, называют сценаристами. Но понятия "сценаристика" быть не должно, поскольку процесс создания сценария всё равно является драматургией

"d34-Paul" wrote:

СЦЕНАРИСТ – профессиональный драматург, работающий над произведениями для кино- и теле- драматургии.

А для интернета или для свадебных мероприятий, игр всяких?

"Ещебы" wrote:

А для интернета или для свадебных мероприятий, игр всяких?

Копирайтер, скорее ("текстописец", если с английского)
Ну, или тоже сценарист, чо. Только наш словарь не про свадебные мероприятия

Quote:

Поиск простых причинно-следственных связей там, где их нет, не нужен

Такие вопросы, как: зачем Вы родились? Почему земля крутится? Не беспокоят? И почему люди не летают...
Это я к тому, что Вы в своих суждениях напоминаете некоего модератора со "сценариста". Вы мне близки и я питаю к Вам симпатию, поэтому говорю Вам снова "Ищите"! Иначе, кроме, как "выковыривать грязь из под ногтей" великий драматургов, нам не светит.
А

Quote:

СЦЕНАРИСТ

говоря по секрету: профессионал - грамотно расписывающий сцену, создающий печатным словом то, что мы видим на экране, сцене. Драматург понятие много шире.
Кстати, по окончании ВГИКа в дипломе пишут: присвоена квалификация кинодраматург.
Надеюсь, Вы меня правильно понимаете, надо искать, "быть Богом по отношению к своим персонажам" (Фигуровский Н.Н. мой мастер) Расставить по сцене своих персонажей, определить в чём одет и кто кого "подкалывает" могут многие, а создать драматургических ход, без использования штампов единицы! Понимаете о чём я?

Quote:

Про "Ивана Васильевича" напомнить?

Quote:

Но вот, смотрите, Бари - вы можете написать пьесу? Конечно можете. И я могу. И любой может, кто достаточно долго пишет сценарии. Это же просто вопрос формы, не сути

Вопрос не формы, как раз, а сути: написать оригинальную пьессу!!! Т.е. такую, чтобы не уступала в драматургии Шекспиру! И ничего больше. Казалось бы - всё просто...

"БариХан" wrote:

И почему люди не летают...

"Не ваше дело, сапиенсы. Вам крылья дай, вы друг другу на голову гадить будете..." (с) Олди

"БариХан" wrote:

Это я к тому, что Вы в своих суждениях напоминаете некоего модератора со "сценариста".

В каждом из нас есть немного Юдина, каждый из нас по своему Юдин

"БариХан" wrote:

Драматург понятие много шире.

я ИМЕННО ОБ ЭТОМ и написал
Оно шире, и поэтому включает в себя понятие "сценарист"

"БариХан" wrote:

Вопрос не формы, как раз, а сути: написать оригинальную пьессу!!! Т.е. такую, чтобы не уступала в драматургии Шекспиру!

При чём тут качество, если мы говорим о форме? Что, все, кто пишет пьесы "хуже шекспира" - не драматурги?

"БариХан" wrote:

Надеюсь, Вы меня правильно понимаете, надо искать, "быть Богом по отношению к своим персонажам" (Фигуровский Н.Н. мой мастер) Расставить по сцене своих персонажей, определить в чём одет и кто кого "подкалывает" могут многие, а создать драматургических ход, без использования штампов единицы! Понимаете о чём я?

Нет. И то, как вы намереваетесь из этого, извините, набора банальностей, вырулить на объяснение того, что антагонист в "Иване Васильевиче" есть, я тоже не понимаю. Да вы и сами, похоже, не понимаете ;-)

[color=red][b]АПД[/b][/color] - опечатки

"d34-Paul" wrote:

Сводить ДРАМАТУРГИЮ всего лишь к теории ДРАМЫ (которая является только одним из возможных ЖАНРОВ) неверно.

Мне всегда казалось, что когда говорят о теории драмы имеют в виду не драму как жанр, а драму как род литературы.

"Brazil" wrote:

Мне всегда казалось, что когда говорят о теории драмы имеют в виду не драму как жанр, а драму как род литературы

Теоретически должно быть так, но по факту - увы
Да и сама классификация Аристотеля очевидным образом устарела

Quote:

как вы намереваетесь из этого, извините, набора банальностей, вырулить

Очень просто. Я дал пищу для размышления. Не хотите - не надо. Вам же всё известно, а я говорю тем, кто ищет и хочет стать настоящим драматургом. "Как? Не знаю". (Фигуровский Н.Н.)

"БариХан" wrote:

Вам же всё известно

Наоборот. [s]Это вам, там, во В[/s] нахнах, я же обещал [b]ВР[/b]у...
Короче - моя позиция в данном случае проста, и выражена ещё Сократом:

Quote:

Я знаю, что ничего не знаю. А ты не знаешь даже этого

Quote:

"Я знаю, что ничего не знаю. А ты не знаешь даже этого"

Золотые слова: "Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого". Разницу не находите?

И ещё, говорите прямо. Не красиво зачёркивать так, чтобы можно было прочитать.

Quote:

Это вам, там, во В нахнах

Термины структуры у нас будут в двух частях - не по смыслу, а просто потому, что времени нет :(
Первая часть

[center]Структура[/center]

СТРУКТУРА – порядок событий в сценарии, превращающий историю в законченный СЮЖЕТ.

Необходимость иметь в сценарии чёткую структуру продиктована двумя сугубо практическими причинами.
Во-первых, каждая история должна иметь начало, середину, и конец (эстеты обычно добавляют «Но не обязательно в этом порядке!»).
Во-вторых, человеческое внимание не равномерно, и слабеет со временем. Следовательно, для обеспечения непрерывного зрительского внимание к нашему сюжету, действие в нём должно быть не размеренным, а иметь некие пики - сюжетные повороты, обеспечивающие всплески интереса.

Эти две задачи и решает структура.

Структура – самый мощный инструмент сценариста, вплоть до того, что она может создавать новые смыслы на уже имеющемся материале.

Пример: Сценарий «Криминальное чтиво» Тарантино и Эвери (премии «Оскар» и BAFTA за лучший сценарий). Если выстроить события фильма в хронологическом порядке, их смысл теряется - но в том виде, который нам представлен, это история бандита Джулса, изменившегося под влиянием веры в Чудо.

Пытаться построить Историю искусственно, на основе заранее выбранной и «гарантированно работающей» структуры может оказаться плохой идеей, приводящей к появлению скучного, клишированного и предсказуемого сценария.

------

Структура разбивает сценарий на АКТЫ.

АКТ – часть сюжета, имеющая начало, середину, и конец.

ТРЁХАКТНАЯ СТРУКТУРА – классическая драматургическая структура. Делит сценарий на три акта, в зависимости от текущей стадии решаемой героем проблемы – завязка (постановка проблемы), развитие (осложнение проблемы), развязка (решение проблемы).

ПАРАДИГМА ФИЛДА – другое название для ТРЁХАКТНОЙ СТРУКТУРЫ.

ВОСЕМЬ СЕКВЕНЦИЙ (ВОСЬМИАКТНАЯ СТРУКТУРА) – принцип работы с трёхактной структурой, при котором первый и третий акт дополнительно разбиваются на два, а второй – на четыре акта, каждый из которых имеет строго заданную функцию. Восемь секвенций применяются в комплексе с ПУТЁМ ГЕРОЯ.

Существуют и другие структурные схемы, с различным количеством актов. В западной теледраматургии количество актов определяется количеством и периодичностью рекламных пауз на конкретном телеканале.

На самом деле, количество актов совершенно не важно. Унылые, извините за выражение, экскременты, всегда останутся унылыми экскрементами, независимо от количества актов.

------

В конце (или начале) каждого АКТА происходит СЮЖЕТНЫЙ ПОВОРОТ

СЮЖЕТНЫЙ ПОВОРОТ (ПЕРИПЕТИЯ) – событие или информация, поворачивающая сюжет в новом направлении.

Сюжетный поворот должен быть максимально неожиданным для зрителя, но, при этом, закономерно вытекающим из предыдущих событий.

Итого:

Quote:

СТРУКТУРА – порядок событий в сценарии, превращающий историю в законченный СЮЖЕТ.

АКТ – часть сюжета, имеющая начало, середину, и конец.

ТРЁХАКТНАЯ СТРУКТУРА – классическая драматургическая структура. Делит сценарий на три акта, в зависимости от текущей стадии решаемой героем проблемы – завязка (постановка проблемы), развитие (осложнение проблемы), развязка (решение проблемы).

ПАРАДИГМА ФИЛДА – другое название для ТРЁХАКТНОЙ СТРУКТУРЫ.

ВОСЕМЬ СЕКВЕНЦИЙ (ВОСЬМИАКТНАЯ СТРУКТУРА) – принцип работы с трёхактной структурой, при котором первый и третий акт дополнительно разбиваются на два, а второй – на четыре акта, каждый из которых имеет строго заданную функцию. Восемь секвенций применяются в комплексе с ПУТЁМ ГЕРОЯ.

СЮЖЕТНЫЙ ПОВОРОТ (ПЕРИПЕТИЯ) – событие или информация, поворачивающая сюжет в новом направлении.

"d34-Paul" wrote:

Да и сама классификация Аристотеля очевидным образом устарела

Да и сам Аристотель - старый дурак. Понаписывал, блин.

БариХан - полностью согласен.:phpbbfun:

В И.В. антагонист - Шурик. И опровергните меня кто-нить.Хе-хе...

нахуй