[color=red]ВНИМАНИЕ ВСЕМ.[/color]
В общем так.
Я подумал-подумал, посоветовался с товарищами из Политбюро и решил, как говорилось в дореволюционных газетах, в связи с известными событиями продолжить эту ветку здесь.
Ниже прикреплены два файла:
- содержание ветки со Сценарист.ру с начала по февраль 2010 г. включительно,
- краткий путеводитель по содержанию ветки с комментариями.
Приношу свою искреннюю благодарность всем коллегам, всем, кто с самого начала - и не только - участвовал в дискуссиях, делился знаниями, выкладывал редкие документы и переводы и спорил до хрипоты.
Также отдельное человеческое спасибо завзятым трудоголикам, коллегам [b]Иванке[/b] и [b]Нуару[/b] ака [b]Манул[/b] за титанические усилия по компиляции ветки в один файл и составлению путеводителя по ней.
Надеюсь, что вы все, коллеги, не позволите захиреть этой скромной ветке.
Всегда искренне ваш,
ВР.
11 марта 2010 года.
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
обещанные файлы:
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
ну все, теперь как дома :)
с новосельем :DRINK:
кота запущать надо.
[b]Манул[/b], ты где? :)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
ну все, теперь как дома
Согласна, будет что почитать и...у кого стырить пончик:TONGUE:
This body is not eternal
It’s given to you for a while
The whole circumstances are only external
External day
External life ©
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
ну все, теперь как дома
В смысле, ветка родёмая появилась, народ в сборе - можно флудилище запущать?:LAUGHING:
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Я подумал-подумал, посоветовался с товарищами из Политбюро...
Свист, гон и лапша на уши. Политбюро не в курсе. И кто теперь за базар ответит?
Надеюсь, что вы все, коллеги, не позволите захиреть этой скромной ветке.
Хир, то есть, хер она захер... захиреет, коллега! Вот как мерла литра три поднесут под мясо, так ветка сия и раздуется до невиданных размеров.:YES::DRINK:
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Политбюро не в курсе.
Политбюро в лице администрации этого форума как раз в курсе.
а вот "и примкнувшие к ним" явно не в курсах.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Политбюро в лице администрации этого форума как раз в курсе.
а вот "и примкнувшие к ним" явно не в курсах.
Администрация - это администрация. А о руководящей роли партии кто помнить должен - Пушкин? Вот то-то и оно. Чтобы Политбюро - это не так просто. Сперва съезд провести, размежеваться, смежеваться, ЦК избрать. ЦК потом нехай пленум проведет. И вот только тогда...
И вот только тогда появится Граф Д, а всей Политбюре придет маленький и мохнатый **zdets.
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Ладно-ладно, я не возража... Проживу мало, зато ярко
О! Так вы и здесь ЖИТЬ (пусть мало, но ярко) хотите?:ROFL: Ну шучу я, вот такая садюга, такой вот [b]inglourious basterd[/b], больше не буду - ей-ей!:KISSING:
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
значицца так, коллеги.
убедительная просьба.
всю бессмысленную трепотню - в будущую ветку про братьев наших меньших, которые хотят философически похудеть, посмотрев "аватар".
спасибо за понимание.
CU
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
ВР, вот вы и попались. Может быть, подскажете, какой компании будет интересен сериал от 12 серий про нашинских ОД? Кому отправлять заявку? :WINKING:
Жанр - драма/детектив/комедия.
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
очередной размышлизм на определенную тему.
не секрет, что подавляющее большинство начинающих авторов только мечтают о большом кино. а работают - или пытаются работать - для тв - и пишут сериалы. потому как жрать всем хочется. и еще хочется малую толику славы - и в этом нет ничего зазорного. ни в коем случае никого не осуждая, потому как сам грешен и на хлеб насущный зарабатывая, иду на поклон к проклятому ящику, предлагаю поразмышлять о следующем:
- [b]ОБ ИСТОРИИ ДЛЯ СЕРИАЛА[/b].
в первой части этой ветки (на сценарист.ру) и я, и коллеги много писали об истории и способах и методах ее записи. при этом практически каждый из нас уже пытался пропихнуть то, что называют заявкой, тритментом, синопсисом и т.п. - но по сути все это - [b]история, которая потом станет сериалом[/b].
так вот.
по моему глубокому убеждению, написание истории для сериала с точки зрения функции распадается на две части:
[b]- история сериала - это реклама и промоушен будущего продукта и инструмент для продажи будущего сценария,
- история сериала должна с первых же строчек захватить ридера и не отпускать до слова "конец".[/b]
вот в основном о второй части и предлагаю обменяться мнениями. лучше - с примерами - вполне можно прикреплять файлы к постам: на этом форуме, как я понял, никто не будет обвинять в саморекламе, если только не повесишь внутри своего поста текст восьмисерийника. :)
повторюсь: мне по долгу службы приходится читать очень много историй для сериалов. и как правило (опуская подробности), все они чрезвычайно скучны, чрезмерно детализированы и невнятны.
поэтому предлагаю подумать о том, что именно, какие составляющие, особенности и прочее должны присутствовать в качественной истории для сериала, которую вы посылаете потенциальному заказчику/покупателю?
какие практические советы/мнения/уловки-22 вы порекомендуете коллегам?
при этом прошу быть профессионалами и внятно различать:
- мини-сериалы и сериалы,
- вертикальные и горизонтальные сериалы
- основные жанры сериалов.
жду мнений.
спасибо, коллеги.
CU
Апд.
о ситкомах и скетчкомах, я надеюсь, мы говорить не будем.
киноведческие посты на две страницы тоже не приветствуются.
снобизм карается ехидными ответами аффтара ветки. :)
флуд по делу - одобрямс.
ВР
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
ВР, а на сколько страничек должна быть заявка на 16 серий? У меня есть одна экспериментальная, но она слишком большая. :EMBARASSED:
Я могла бы ее предоставить для раздраконивания, так как это был эксперимент :)
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
а на сколько страничек должна быть заявка на 16 серий
вы не поверите, коллега, но я убежден: любую сериальную историю можно уложить в 10-12-15 страниц.
и все будет понятно ридеру - даже тупому продюсеру. :)
и ей спокойно можно торговать.
честно говоря, я так всегда и делаю.
если больше страниц - то все равно должно быть интересно.
это был важный вопрос: объем истории.
спасибо, коллега.
Я могла бы ее предоставить для раздраконивания, так как это был эксперимент
Я могла бы ее предоставить для раздраконивания, так как это был эксперимент
что скажет народ?
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Некоторые ее читали :WINKING:
Семейная сага "Призраки счастья", в заявку я попыталась воткнуть огромное количество штампов. Почему? Да потому что некоторые каналы не могут отойти в сторону от своих шаблонов.
Это был отчаянный шаг разгневанной сценаристки. :)
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
В принципе, мне кажется, студии приветствуют заявки, когда одна серия расписана на одну страницу. 12 серий - 12 страниц. Плюс к этому - страница представления проекта с аннотацией и описанием хар-ров гл. персонажей.
какие практические советы/мнения/уловки-22 вы порекомендуете коллегам?На каждую серию (говорю о горизонтальном сериале), стараюсь делать 3 поворота. Но в синопсисе стараюсь отмечать их сакраментальными вопросами - например: "Что теперь делать герою?" Шоб даже самый распоследний продюсер догадался, что в этой точке герой стоит перед выбором или в безвыходной ситуации, и тоже мысленно задался бы этим вопросом - что и заставит его читать дальше.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Маш, а может у тебя есть какая-нибудь заявка, которую можно было бы вывесить на всеобщее обсуждение?
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
В принципе, мне кажется, студии приветствуют заявки, когда одна серия расписана на одну страницу. 12 серий - 12 страниц. Плюс к этому - страница представления проекта с аннотацией и описанием хар-ров гл. персонажей.
на мой взгляд - это кардинально неверный подход для продажи своего будущего сценария.
исключая, конечно, ситуацию, когда редактора присылают какого-то жутковца в качестве схемы/образца для написания текста истории.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
на мой взгляд - это кардинально неверный подход для продажи своего будущего сценария.Вы имеете в виду объем по серии на страницу? Или описание поворотов?
Если объем - то, никто не спорит, можно и по абзацу на серию.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Вы имеете в виду объем по серии на страницу? Или описание поворотов?
Если объем - то, никто не спорит, можно и по абзацу на серию.
ни то, ни другое, ни третье.
я имею в виду форму. и суть.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
я имею в виду форму. и суть.
Форма - это вседа сложно. Но суть - это же сама история. Она ж у каждого своя. Если я правильно понимаю, что вы имеете в виду.
Перечитала Ваш первый пост на эту тему.
история сериала - это реклама и промоушен будущего продукта и инструмент для продажи будущего сценария.То есть, вы имеете в виду не изложение сюжета, а что-то другое?
Не темните, ВР, поясните, что имеете в виду?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
в будущую ветку про братьев наших меньших
ВР, а папрашу не наезжать. А то тоже наеду: Самые глупые вещи делаются с самым серьезным выражением лица.
Это тоже маленький секрет любой большой профессии.
У меня тут опять плюрализм внутри одной головы
У нас другая болезнь - вседозволенность и анархия, но это не смертельно, я думаю
(копирайт скопипизжен)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Не темните, ВР, поясните, что имеете в виду?
я не темню.
прочтите внимательно мой заглавный пост - и сами поймете.
вопрос в том: что именно и как писать в истории сериала.
оба вопроса - одинаково важны.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Может быть, подскажете, какой компании будет интересен сериал от 12 серий про нашинских ОД? Кому отправлять заявку?
я думаю, что стоит отправить в Москве:
- Феникс-фильм,
- РВС,
- Форвард-фильм.
если еще кого вспомню - скажу.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
То есть, вы имеете в виду не изложение сюжета, а что-то другое?
Не темните, ВР, поясните, что имеете в виду?
я имею в виду следующее:
- ЧТО конкретно должно быть записано/отражено в истории сериала - ведь места очень мало - все те же 10-15 страниц, лучше 10,
- КАК это должно быть записано - чтобы ридер от чтения не... (см. выше мой пост).
вот и рассказывайте, делитесь.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
ЧТО конкретно должно быть записаноКогда я написала, что должны быть отражены сюжетные повороты каждой серии, Вы сказали, что это ошибочное мнение. Теперь даже и не знаю, чем делиться. :HAPPY:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Когда я написала, что должны быть отражены сюжетные повороты каждой серии, Вы сказали, что это ошибочное мнение.
это не сколько не так - или я вас не понял и неправильно написал.
вопрос не только в том, что писать, но и в том - что не писать, заменяя на манки, недосказанность и интригу - в будущем.
как правило, сериальные "заявки" грешат немыслимым количеством непрописанных, неясных персонажей, имен, фамилий и жутко монотонным и примитивным описанием действия - пошел, ушел, пришел, сказал, ответил, заплакала.
вот я про что.
и про стиль - в частности.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
вопрос не только в том, что писать, но и в том - что не писать, заменяя на манки, недосказанность и интригу - в будущем.А, въехала. Да, это непростое дело. Сама на эту тему каждый раз парюсь. Заметила по чужим заявкам, что часто дело в том, что история настолько бедна и неинтересна, что кроме "пришел-ушел", там и поворотов особых нет. Или люди посылают заявки, на самом деле не придумав еще историю. Пишут чуть не наобум - мол, если закажут сценарий, тогда все и придумаем. ИМХО, это в корне неверный подход.
Моя метода такова: сначала придумывается и записывается история - не важно, сколько страниц она займет. Хоть 5, хоть 15. Потом, когда все ходы понятны, история превращается в короткую заявку. Я анализирую действия персонажей и записываю не само действие, а его смысл. Например, не просто "Вася вошел в кабинет и увидел, что Петя трахает его жену на столе", а "Вася узнает о том, что жена изменяет ему с Петей". Потому что в коротком варианте, мне кажется, не важно, при каких обстоятельствах герой обнаруживает правду. Важно, что он сделает после этого. Это и будет поворот. Иногда детали важны - если обстоятельства неожиданны и сами по себе оригинальны. Например, если Петя трахал жену Васи на верхушке дерева, а Вася увидел это, прыгая с парашюта.
Резюмирую. Для короткой заявки, по-моему, нужны не описания действий персонажа, а описание хода истории. Что было видно, как одно колесико цепляется за другое. В местах сцеплений почти всегда есть момент выбора - что предпримет герой. На этом моменте я всегда акцентирую внимание - как мне кажется, это подталкивает интерес к дальнейшему чтению и заставляет ридера активнее включиться в осмысление текста: пусть он тоже думает - а что же выберет герой?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Я анализирую действия персонажей и записываю не само действие, а его смысл. Например, не просто "Вася вошел в кабинет и увидел, что Петя трахает его жену на столе", а "Вася узнает о том, что жена изменяет ему с Петей". Потому что в коротком варианте, мне кажется, не важно, при каких обстоятельствах герой обнаруживает правду. Важно, что он сделает после этого. Это и будет поворот.
совершенно верно.
Иногда детали важны
работающие детали важны всегда.
кино это вообще - искусство детали.
в широком смысле этого слова.
а описание хода истории.
верно.
вы забыли очень важное: герой.
и с чьей точки зрения рассказывается история.
весь его объем должен быть ясно прописан в истории.
поделюсь: как то давно уже я написал здоровенный тритмент на мини-сериал: аж на 20 с лишним страниц. с кусками диалогов, мыслями и переживаниями.
от первого лица - лица героя.
купили со свистом.
это очень хороший ход.
но очень сложный и рискованный для воплощения. особенно для начинающего автора.
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
Для короткой заявки
что такое "короткая заявка"?
[i]"Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели" (Ф.М.Достоевский) [/i]
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Re: Маленькие секреты большой профессии - to be continued.
вы забыли очень важное: герой.Вот это самое сложное. Потому что пишешь-то "суровым языком плаката", а не языком героя. Но когда я в предыдущем посте говорила о том, что нужно фиксировать внимание на моментах выбора героя, то примерно это и имела в виду. Таким образом отмечается путь героя - и затем, дочитав до финала, ридер уже будет понимать, в чем состояла трансформация героя. Но я обычно облегчаю редактору задачу, и буковками прописываю, что осознал герой в конце, к чему пришел. Естественно, в самом начале, во первЫх строках моего письма, пишу исходное душевное состояние героя.
и с чьей точки зрения рассказывается история.
весь его объем должен быть ясно прописан в истории.
как то давно уже я написал здоровенный тритмент на мини-сериал: аж на 20 с лишним страниц. с кусками диалогов, мыслями и переживаниями.Юниверсал Пикчерз (и "Базелевс" тоже, ибо работает на них) требует, чтоб все заявки были написаны как бы от лица главного героя. Но вот остальные студии такой ход может и отпугнуть. Сейчас поток, редакторско-продюсерский народ заточен на определенный тип заявок. Непривычная подача может смутить. Риск, однако.
от первого лица - лица героя.
купили со свистом.
это очень хороший ход.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Страницы
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- …
- следующая ›
- последняя »