Отчёт о семинаре Нила Ландау (Екатеринбург, 2011)

1 post / 0 new
d34-Paul
d34-Paul's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 10 Mar 2010 - 01:43
Отчёт о семинаре Нила Ландау (Екатеринбург, 2011)

С 24-ого по 27-е ноября на Свердловской киностудии прошёл мастер-класс известного голливудского скрипт-доктора, сценариста и продюсера Нила Ландау. Поскольку до Екатеринбурга мне, в общем-то, ехать всего-то каких-то пять часов :HAPPY: я поехал, тем более, что стоит курс всего 300 мёртвых президентов

Было 4 дня

1. Структура истории, путь героя + Способы работы над сценарием
2. Герои, построение сцен + Питчинг
3. Сценарии для ТВ
4. Диалоги + практика, пробные питчинги

Всё было полезно и архи-познавательно. Обо всём важном постараюсь написать

Бывалый
2011-12-05 00:04:41
[quote="ewgeny"]Захарыч, форматирование сохраняется. Только что для интереса экспортнул сценарий из Софокла в rtf.[/quote] Раз на раз не приходится. [quote="ВаДей"]Сохраняется, но не стандартная. Отступы и параметры страницы другие. Нужно пересохранять в doc. и форматировать Клерком или вручную.[/quote] Так не лучще ли сразу в Clerce писать? По сути, тот же самый Word, только с макросами ИМЯ ГЕРОЯ, МЕСТО ДЕЙСТВИЯ и пр. Одно плохо: нет флеш-модулей, статистики и хронометража. :)
ВаДей
2011-12-04 21:05:55
[quote="ewgeny"]Захарыч, форматирование сохраняется. Только что для интереса экспортнул сценарий из Софокла в rtf.[/quote] Сохраняется, но не стандартная. Отступы и параметры страницы другие. Нужно пересохранять в doc. и форматировать Клерком или вручную.
Захарыч
2011-12-04 19:04:04
[quote="ewgeny"]Захарыч, форматирование сохраняется. [/quote] Ну тогда и вообще отлично. Просто я давно не работал в "Софокле".
ewgeny
2011-12-04 18:06:34
[quote="Захарыч"]Да, форматирование при этом не сохраняется...[/quote] Захарыч, форматирование сохраняется. Только что для интереса экспортнул сценарий из Софокла в rtf.
Бывалый
2011-12-04 14:56:06
[quote="Захарыч"]Да, форматирование при этом не сохраняется, но для этого к Ворду пристегивается программа "Писарь" и автоформатирование пм с ее помощью - дело 5 минут. В итоге за 10 минут работы имеем вордовский doc в голливудским форматом.[/quote] Ну вот в нём я пока и работаю. Прога отличная. Но флеш-модули, статистика сцен, героев, хронометраж эпизодов и много чего... там, увы, нет. Мало того, хронометраж Софокла, как пишет Кирил Юдин на Сценаристе Ру, чуть точнее того, что "на глаз" имеет Clerc/Word. Словом, если выбирать для работы Sophocles и Clerc, то старик Софокл "перевесит", хотя сперва придётся порыться в настройках и модулях. Спасибо за посылочку. :)
Захарыч
2011-12-04 09:57:54
[quote="Бывалый"] Но триал-версия, пусть и рабочая, оказалась немного "хромой": нельзя форматировать в .PDF/.DOC файлы. Кое-как импортируются .TXT файлы, но с такой неформатируемой кашей, что там сам чёрт ногу сломит.[/quote] Врать не буду - с пм на Софокле я работал давно, но, помню, с экспортом файлов (печатью в rtf) разобрался довольно быстро. Да, форматирование при этом не сохраняется, но для этого к Ворду пристегивается программа "Писарь" и автоформатирование пм с ее помощью - дело 5 минут. В итоге за 10 минут работы имеем вордовский doc в голливудским форматом.
Бывалый
2011-12-03 23:55:13
[quote="Захарыч"]И разумной альтернативы Софоклу (пусть даже и 2003-му, с которым я работаю на пм) просто не представляю.[/quote] Захарыч, я же давно писал, даже кое-кому высылал... тот Софокол 2003, который мне Сашин подарил. Но триал-версия, пусть и рабочая, оказалась немного "хромой": нельзя форматировать в .PDF/.DOC файлы. Кое-как импортируются .TXT файлы, но с такой неформатируемой кашей, что там сам чёрт ногу сломит. :) Кстати, вот только что заглянул: ну нет там никакой проги. Была и пропала. :)
Захарыч
2011-12-03 20:41:49
[quote="Бывалый"]Только что там был и ни какой стр./ссылки с обновл. SOPHOCLES-2007/beta-версии в природе нет.[/quote] Вас подвело англоязычное гурманство. Тема по СОФОКЛУ находится на раз: [url]http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=512&highlight=%D1%EE%F4%EE%EA%EB[/url] И разумной альтернативы Софоклу (пусть даже и 2003-му, с которым я работаю на пм) просто не представляю... :DONT_KNOW:
Бывалый
2011-12-03 02:30:18
[quote="Go Damien"]Там написано, как сделать автоформат при помощи клерка, поищите)[/quote] Так я в нём давно работаю. Но без хронометража. /Если считать по 30 строк/1 мин./ Неплохая прога: простая и лёгкая. Одно плохо: ни какой статистики, ни каких флеш-модулей и всего того, чем богат Софокол... По сути - обыкновенный Word-2003, если выбросить макросы и пр. :)
Go Damien
2011-12-03 00:45:06
[quote="Бывалый"]Только что там был и ни какой стр./ссылки с обновл. SOPHOCLES-2007/beta-версии в природе нет[/quote] Там написано, как сделать автоформат при помощи клерка, поищите)
Бывалый
2011-12-02 14:39:05
[quote="ewgeny"]На Сценарист.ру перелопатьте тему "Обновлённый Софокл версии 2007". Думаю, многие вопросы отпадут.[/quote] Только что там был и ни какой стр./ссылки с обновл. SOPHOCLES-2007/beta-версии в природе нет. :)
Бывалый
2011-12-02 14:16:27
[quote="Дуфуня Милин"]Я понимаю "работает" только в том смысле, что экспортированная из Софокла страница в Ворде будет размечена "по-сценарному" - поля, отступы диалогов, ремарок etc. А ежели прога отрыгивает неформатированный текст - на хрена это нужно?[/quote] Так и есть. :phpbbfun: [quote="ewgeny"]На Сценарист.ру перелопатьте тему "Обновлённый Софокл версии 2007". Думаю, многие вопросы отпадут.[/quote] Поищем... :WRITE:
Захарыч
2011-12-02 12:16:04
[quote="ewgeny"]На Сценарист.ру перелопатьте тему "Обновлённый Софокл версии 2007". Думаю, многие вопросы отпадут.[/quote] Вот золотые слова!
ewgeny
2011-12-02 06:13:33
[quote="Дуфуня Милин"]Как работает? Я понимаю "работает" только в том смысле, что экспортированная из Софокла страница в Ворде будет размечена "по-сценарному" - поля, отступы диалогов, ремарок etc. А ежели прога отрыгивает неформатированный текст - на хрена это нужно?[/quote] На Сценарист.ру перелопатьте тему "Обновлённый Софокл версии 2007". Думаю, многие вопросы отпадут.
Дуфуня Милин
2011-12-02 03:25:50
[quote="автор"]Оба Софокла есть. 7 с кодом разблокировки, который мне Соля как-то давно скинула. Всё работает.[/quote] Как работает? Я понимаю "работает" только в том смысле, что экспортированная из Софокла страница в Ворде будет размечена "по-сценарному" - поля, отступы диалогов, ремарок etc. А ежели прога отрыгивает неформатированный текст - на хрена это нужно?
Бывалый
2011-12-02 02:11:16
[quote="автор"]Оба Софокла есть. 7 с кодом разблокировки, который мне Соля как-то давно скинула. Всё работает.[/quote] Я выслал редактору... Она пишет: не могу раскрыть. Пришлось мучаться и кое-как в .PDF/.DOC сгонять. Кстати, импортирует файлы в .TXT элементарно. Но..., увы, какая-то каша получается. Короче, я только что подсчитал, и вышло 30 сточек на 1 мин. софокл. счётчика. :) Если будет желание, приму в дар 7 версию, с разблокировкой. :)
автор
2011-12-02 00:53:33
Оба Софокла есть. 7 с кодом разблокировки, который мне Соля как-то давно скинула. Всё работает.
Мария О
2011-12-01 23:18:25
[quote="Захарыч"](мрачно) Классная-то классная, но не дает сосредоточиться на структуре сценария... [/quote] Захарыч, :KISS:
Бывалый
2011-12-01 22:07:53
[quote="Дуфуня Милин"]Не помню уже, но, кажется, из Софокла в doc-файлы конвертировать нельзя. [/quote] Один раз, с большим трудом удалось. И - фсё. Прога оказалось демо-версией и больше ни под каким соусом ничего конвертировать не хотела. Хотя работать в ней - одно удовольствие! [quote="ewgeny"]Конвертируется в rtf- файл, а дальше, элементарно - в doc.[/quote] Для кого - элементарно? На Сценаристе... в самом деле была ссылка, но при заходе на сайт, страничка уже была удалена. А демоверсия, что мне почтой прислали, это не рабочая лошадка, а красивая игрушка и не более. Всё в ней работает, кроме конвертации в PDF файл. А если этого нет, не говоря про .doc, то грош цена всей работе. После долгих поисков перешёл на Word/Clerc. Хоть прога простая (!), но зато всегда можно распечатать и гемороя с отсылкой нет. В отличии от Софокола, который, увы, не у всех есть... :)
Весёлый Разгильдяй
2011-12-01 22:05:59
[quote="Злой Манул"]апд. Отвечает, нашла. После трех таких циклов следует почти полное снижение внимания, и его нужно чем-то снова привлечь. [/quote] маладэс. все верно. физиологию не обманешь. помните про "академический час"? и сколько он длится? :)
Захарыч
2011-12-01 21:27:17
[quote="ewgeny"]В 2007-м. В 2003-м не работал.[/quote] Там тоже.
ewgeny
2011-12-01 18:59:54
[quote="Дуфуня Милин"]Sorry, лень искать. Это в 2003-м Софокле или 2007-м?[/quote] В 2007-м. В 2003-м не работал.
Захарыч
2011-12-01 18:17:08
[quote="Злой Манул"]З.Ы. Маш, авка классная[/quote] (мрачно) Классная-то классная, но не дает сосредоточиться на структуре сценария... :WALL:
Дуфуня Милин
2011-12-01 17:22:28
[quote="ewgeny"]Конвертируется в rtf- файл, а дальше, элементарно - в doc.[/quote] Sorry, лень искать. Это в 2003-м Софокле или 2007-м?
Люсяндра
2011-12-01 17:12:43
[quote="Злой Манул"]Благодарю, я понимаю с первого раза. [/quote] Манул, если я ненароком где-то на хвост наступила - приношу искренние извинения.
ewgeny
2011-12-01 16:51:36
[quote="Дуфуня Милин"]Не помню уже, но, кажется, из Софокла в doc-файлы конвертировать нельзя. Тогда что остается - перебивать от руки?[/quote] Конвертируется в rtf- файл, а дальше, элементарно - в doc.
Злой Манул
2011-12-01 15:34:39
[quote="Люсяндра"]Один акт - 5 действие - с точки зрения структуры перечитать стоит[/quote] Благодарю, я понимаю с первого раза. [quote="Весёлый Разгильдяй"]почему именно на 43-45 странице/минуте?[/quote] Кажется, физиологически внимание зрителя ослабевает/усиливается циклами. Максимально напряженное внимание удерживается 15 минут. 45 минут = 3х15. То есть поворотные точки нужно ставить максимум через 15 страниц, а лучше меньше. Но это не отвечает на вопрос, почему мидпойнт именно на 45-й минуте. [color=red][b]апд.[/b][/color] Отвечает, нашла. После трех таких циклов следует почти полное снижение внимания, и его нужно чем-то снова привлечь. [quote="Мария О"]8 секвенций - это один из принципов построения сценария, одно из более подробных разделений тех же 3-х актов[/quote] Круто. Спасибо. З.Ы. Маш, авка классная :IN LOVE:
Мария О
2011-12-01 14:51:24
[quote="Дуфуня Милин"]Хм... У Линды Сегер на этот счет вроде бы иное мнение: "- первое поворотное событие - по истечении 30-35 минут экранного времени[/quote] Это в старом учебнике? Ну так когда то было. Нынче время другое))) [quote="ewgeny"]А составление поэпизодника в Софокле 2007 делает его и нагляднее и удобней (можно свободно перемещать сцены).[/quote] В Келтиксе тоже есть функция "карточек", и в Файнал драфте. [quote="Дуфуня Милин"]Не помню уже, но, кажется, из Софокла в doc-файлы конвертировать нельзя. Тогда что остается - перебивать от руки?[/quote]Как-то можно, я помню, что запарилась, но делала это. На Скринрайтере в соответствующей теме можно посмотреть - там ребята это обсуждали.
Дуфуня Милин
2011-12-01 14:14:43
[quote="ewgeny"]составление поэпизодника в Софокле 2007[/quote] Не помню уже, но, кажется, из Софокла в doc-файлы конвертировать нельзя. Тогда что остается - перебивать от руки?
ewgeny
2011-12-01 13:33:55
[quote="Злой Манул"]Имхо, составление поэпизодника в обыкновенном документе Ворд выполняет те же функции.[/quote] А составление поэпизодника в Софокле 2007 делает его и нагляднее и удобней (можно свободно перемещать сцены).
Дуфуня Милин
2011-12-01 13:01:02
[quote="Весёлый Разгильдяй"]почему именно на 43-45 странице/минуте?[/quote] Хм... У Линды Сегер на этот счет вроде бы иное мнение: "- первое поворотное событие - по истечении 30-35 минут экранного времени - второе поворотное событие - за 20-35 минут до конца".
viktord
2011-12-01 12:58:38
О Мария, благодарю. Вольный перевод хорош.Да.
ДеньКа
2011-12-01 10:52:14
[b]Мария[/b], спасибо!
Мария О
2011-12-01 05:45:04
8 секвенций - это один из принципов построения сценария, одно из более подробных разделений тех же 3-х актов. Когда-то давно мне попал в лапы материал из европейской продюсерской школы. Делюсь вольным переводом. ПЕРВЫЙ АКТ Должен ответить на четыре основных вопроса истории: 1. Чья это история (кто ГГ)? Что делает Главного Героя готовым к тому опыту, который он получит в процессе и итоге всей истории? 2. На чем основана жизнь ГГ до того, как случился катализатор, вбросивший его в историю? Как он привычно думает, как он обычно действует? (это показывается в экспозиции - в зависимости от характера, темпоритма, предназначения истории - от 1-й до 10 минут) 3. Что является катализатором - случаем, который начинает историю? Что выкидывает ГГ из привычного баланса жизни? Это иногда называется "точка нападения". В современных историях этот катализатор желателен чем раньше, тем лучше, иногда в историях, требующих динамики, можно начать прямо с него, а затем показать экспозицию флешбеком. Условно - катализатор вложить в тизер, а затем кратко показать, что предшествовало. 4. Каков главный конфликт? Он должен быть совершенно однозначно определен к концу 1 акта. В конце 1 акта (это и характеризует его конец) ГГ переходит "роковую черту" - в решении преследовать свою цель и преодолевать препятствия. Нужно застроить все так к концу 1 акта, чтобы зритель одновременно и надеялся на то, что ГГ добьется своего, и реально опасался, что это невозможно. Тогда удерживается основной интерес к истории - КАК же герой достигнет цели? [b]Итак, 1-й акт делится на 2 секвенции: до катализатора и после катализатора[/b]. 10-15 страниц для 1 акта, в принципе, достаточно. ВТОРОЙ АКТ. Развивает историю через проблемы / препятствия, которые преодолевает ГГ. Второстепенные линии и второстепенные персонажи помогают двигать историю вперед. В 90-страничном сценарии 2-й акт может занимать 60-70 страниц (может и меньше) - это достаточно много, то есть составляет основной массив истории. [b]Поэтому он разделяется на 4 секвенции. Здесь принцип - как и вообще в принципе разделения на секвенции - повороты сюжета.[/b] Условно говоря, если 2-й акт занимает 60 страниц, и его поделить на 4 чаcти, то каждая более-менее ровная протяженность действия может занимать не больше 15 страниц. А лучше - 12, так как на само действие "поворота" тоже, как мы понимаем, нужно время. То есть фишка в том, чтобы контролировать массив истории - не затягиваю ли я, не заскучняю ли материал. Есть ли неожиданное изменение истории через каждые 15 страниц? Повороты можно представить себе как новую информацию (получаемую через действие, желательно не только через диалог), и - главное - неожиданную реакцию ГГ на эту информацию, причем, реакцию действием, так как именно действие толкает историю вперед. То есть, некоторая непредсказуемость - но замотивированность! - ГГ должна иметь место, тогда ГГ (и вся история) будут интересны зрителю. [b]2-й акт содержит в себе две собственных кульминации,[/b] мощно толкающих историю вперед и вызывающих волнение зрителя за героя. Чтобы не путать с общей кульминацией истории в 3 акте, эти второактные кульминации можно назвать "пиками напряжения". Нужно помнить, что они достаточно ярки и не должны быть провалены. Первый пик напряжения - примерно середина 2 акта и, собственно, середина всего сценария. То, что в голливудской практике именуется мидпойнт. В некоторых американских учебниках говорится, что мидпойнт может быть практически незаметен, но лично мое мнение, что тут главное - эмоциональное напряжение. Мидпойнт - очень тонкий момент. В этой точке конфликт между силами ГГ и силами антагониста достигает первого конкретного пика. (Подсказка - если до этой точки "силы зла" еще не точно определены и не ярко проявили себя, значит, нужно пересмотреть структуру и развитие истории). До мидпойнта "силы зла" могут исподволь вредить герою, он может искать с ними столкновения или убегать от них, может еще толком не знать их (зависит от жанра и сюжета), но в мидпойнте присходит их конкретное столкновение. Второй пик напряжения - конец 2-го акта, при переходе в 3-й. Здесь конфликт уже в той фазе, когда кажется, что он никак не может быть решен миром (и не должен, кстати, миром решаться - это в жизни ради бога, а в драматургии зритель хочет битв, хоть на поле брани, хоть на поле любви). Тут тоже конкретная схватка, поворот действия. [b]Здесь самый главный секретик вот какой: если предполагается хэппи-энд, то данный "пик напряжения" показывает, как ГГ терпит конкретную неудачу, и зритель опасается, что счастливый конец невозможен. Если же предполагается трагический финал, то в данной точке мы показываем, что ГГ близок к победе, он надеется на нее - и зритель надеется вместе с ним. [/b] ТРЕТИЙ АКТ Это 10-20 страниц, в зависимости от жанра и предназначения истории. Вообще, 3 Акт имеет примерно ту же длительность, как и 1-й, и также 2 секвенции. Третий Акт дает значение, смысл всей истории, несет месседж, раскрывает тему - и к этому мы подходим через кризис и основную кульминацию. Кризис - это некая внутренняя смерть ГГ, которую он принимает. И кульминация - это победа ГГ, обновленного, возрожденного, сумевшего подняться над собой ради победы. [b]Соответственно, кризис - это конец 1-й секвенции 3-го акта. Кульминация и развязка (иногда, если нужно - финал, эпилог) составляют 2-ю секвенцию 3-го акта.[/b]
ВаДей
2011-12-01 03:47:02
[quote="Весёлый Разгильдяй"]вы ж у нас вроде как психолог? смекните: почему именно на 43-45 странице/минуте?[/quote] Вообще-то, на этот минуте неплохо бы устроить антракт, чтобы зритель мог посетить буфет или туалет. Но в кино, в отличии от театра, зритель таков, что может уже не вернуться да еще и деньги потребует обратно :LAUGHING:
Лавстори
2011-12-01 03:02:16
[quote="Весёлый Разгильдяй"]я вам расскажу как это делать с максимальной пользой.[/quote] А когда?
Весёлый Разгильдяй
2011-12-01 02:14:54
[quote="Веселый"]А какая кошерная хорошая, можно полюбопытствовать? Дайте ссылу на правильную структуру [/quote] нет "правильных" структур. в одном случае нужна одна, в другом другая. от многого зависит. но правило трех актов работает практически всегда. а так... ну, например: точка невозврата или мощное поворотное событие обязательно должно быть в пм на 43-45 странице/минуте. вы ж у нас вроде как психолог? смекните: почему именно на 43-45 странице/минуте?
Люсяндра
2011-12-01 00:47:43
[quote="Злой Манул"](шепотом)Последний раз читала в школе, в девятом классе... [/quote] Ктоб сомневался, но не я))) Один акт - 5 действие - с точки зрения структуры перечитать стоит)) [quote="d34-Paul"][b]3 акт - "план Б" [/b]7. [b]Герой вырабатывает "План Б", [/b]и начинает его осуществлять - [b]НО[/b] - появляется временное ограничение, дадлайн. [b]Ситуация усложняется [/b]8. [b]Финальная схватка. Герой открывает "тайну", принимает "правду", наступает катарсис и разрешение проблемы[/b][/quote] там и ответ на вопрос [quote="d34-Paul"]"Злой Манул" пишет: 2. Кульминация — за 15-5 минут до финальных титров [i]или[/i] радикальнее - от 0 до 3 страниц перед титрами [/quote]
Веселый
2011-11-30 23:52:26
[quote="Весёлый Разгильдяй"]хyйня это а не структура.[/quote] А какая [s]кошерная[/s] хорошая, можно полюбопытствовать? Дайте ссылу на правильную структуру
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 23:50:12
[quote="Веселый"]Так что не занудствуйте [/quote] у вас зеркало дома есть?[quote="Веселый"]А вот, если вместо 75 % будет 60 %, то структура уже сломается.[/quote] хyйня это а не структура.
Веселый
2011-11-30 22:50:13
[quote="Весёлый Разгильдяй"]а если, не дай бог, 73% - то ясен перец, ппц сценарию.[/quote] Ваши подъйобки адресуйте Хогу. Это он так пишет о структуре. Разумеется, речь идёт о приблизительной разбивке, и 73% или 75 роли не играет. А вот, если вместо 75 % будет 60 %, то структура уже сломается. Так что не занудствуйте :PENSIVE:
ВаДей
2011-11-30 22:27:51
[quote="Захарыч"]мне напоминает бальзамирование трупа, который когда-то был отчайнный, веселым и романтическим парнем![/quote] или: парня, который был отчаянным, веселым и романтичным, пока его не забальзамировали живьем :LAUGHING:
Захарыч
2011-11-30 21:29:54
Ой, я здорово опоздал (светская жизнь, мать ее). Пауль, спасибо большое! (конверитруемое в мои плюсы). [quote="ВаДей"]Вспомнилась история одной долгожительницы из Якутии. Старушке было за сто, но она была на удивление бодрая, хоть и жила в деревянной избушке с земляным полом. Зачастили к ней журналисты, и местные власти, чтобы все выглядело фотогеничнее решили сделать бабусе ремонт. Стены обили дсп, наклеили обои, застелили линолеум. Старушка стала болеть и вскоре умерла[/quote] И все. И звиздец. Готовый сюжет с ретроспекциями и парадоксальным финалом! [quote="Весёлый Разгильдяй"]а если, не дай бог, 73% - то ясен перец, ппц сценарию.[/quote] (осторожно) Ребята, мне уже трохи страшно от этой алгоритмизации. Она мне напоминает бальзамирование трупа, который когда-то был отчайнный, веселым и романтическим парнем! [b]Пауль, еще раз спасибо![/b]
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 21:28:28
[quote="Злой Манул"]"Весёлый Разгильдяй" пишет: не смотрели, поди? Так точно Sad[/quote] а надо бы. если мне не изменяет память, Тарковскому приписывают это bon mot: "все мы вышли из "Аталанты" Виго". :)
Злой Манул
2011-11-30 21:06:09
[quote="Весёлый Разгильдяй"]вешаете текст перевода в моей ветке 7 декабря, ровно в 18:48 апд***в память о Перл-Харборе.[/quote] Yes, sir!
Злой Манул
2011-11-30 21:04:43
[quote="Весёлый Разгильдяй"]не смотрели, поди?[/quote] Так точно :( [quote="Весёлый Разгильдяй"]я вам расскажу как это делать с максимальной пользой[/quote] Уфф. Хорошо бы... [quote="Весёлый Разгильдяй"]да ладно. далеко не всегда так было. вон в "Майами" у Крокетта были линии с его двумя женами. и у Таббса. и вендетта Таббса. они еще в 80-е все это делали в одночасовых драмах. поройтесь - увидите.[/quote] Я, честно говоря, имела в виду первые сезоны молодежного Беверли-Хиллз и какие-то детективы, названий которых я даже не запомнила. Но что меня удивляла эта "рваность" — помню. [quote="Люсяндра"]например, перечитать последний акт Гамлета[/quote] (шепотом)Последний раз читала в школе, в девятом классе...
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 20:51:03
[quote="Злой Манул"]Не слабо. Недельку? Только не надо говорить мне: нуууу... когда смооожешь... [/quote] вешаете текст перевода в моей ветке 7 декабря, ровно в 18:48 [b][color=red]апд***[/color][/b]в память о Перл-Харборе. [quote="Злой Манул"]И пользуясь случаем: ВР, организуйте нам перевод книги Воглера, как тогда — Сегер. А?[/quote] дык Иванка вроде как потихоньку кропает перевод? спросите сначала у нее - как дела? а я завсегда готов это организовать. дело хорошее.:phpbbfun:
Злой Манул
2011-11-30 20:44:05
[quote="Весёлый Разгильдяй"]коль речь зашла о форматах серий сериалов: переведете нижеследующий текст для всех жаждущих? не слабо? [/quote] Не слабо. Недельку? Только не надо говорить мне: нуууу... когда смооожешь... :LAUGHING: Четкий срок, и чем меньше, тем лучше :) И пользуясь случаем: ВР, организуйте нам перевод книги Воглера, как тогда — Сегер. А? :phpbbmis1: А то мы с Иванкой как-то поговорили, что вот сядем и переведем вдвоем. И что будем друг дружку в процессе перевода контролировать. Ага, фиг :LAUGHING: Никакой самоорганизации...
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 20:43:12
[quote="Весёлый Разгильдяй"] Вертов[/quote] кстати,[b] ЗМ[/b]: второй братец Вертова, блестящий оператор Кауфман, снял великую "Аталанту". не смотрели, поди?:TONGUE:
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 20:32:58
[quote="Злой Манул"]Час от часу не легче хахаха Восемь частей?![/quote] [quote="Злой Манул"](жалобно) Какие еще восемь частей? Что там должно быть, в этих частях? [/quote] [b]Манулище[/b]. вот вы бьетесь в падучей: части акты и прочая сексотень. а у меня в связи с этим для вас, билингвы, есть задание. партийное. оно же просьба. коль речь зашла о форматах серий сериалов: переведете нижеследующий текст для всех жаждущих? не слабо? а то он у меня давно уже лежит а руки не доходят перевести. ОК или не ОК? [b][color=red] апд***[/color][/b] дорогой [b]Пауль[/b] - файл не крепится - поэтому извините - тут вешаю оригинал. итак: Television Script Format Script Format For Television Scripts by Diane House It's important to remember that there is no hard and fast standardization. Each show has its own idiosyncrasies. There are some things, however, that remain consistent in all teleplays whether drama or sitcom. The goal here is give you an idea of what those are. If you want to write for television, you must do your homework. Learn about the show you wish to write a spec for. Study its style; find out the common script length, and most of all, read as many scripts as you can get your hands on. Dissect them; try to figure out if anything is wrong with them and, if you find something, figure out how to fix it. In other words, know the show inside and out, be enthusiastic about it, believe in it; be a fan. Format and story structure are precise when it comes to episodic television. A 1/2 hour story runs about 22 minutes; an hour show, about 45 minutes with commercials dispersed for the remaining time. The breaks must be in the right spot for the advertisers to put up their wares. They also need to be compelling enough to bring your viewer back to the program. Television is like a factory. It survives on an endless stream of product; sometimes so similar in nature that it's hard to tell the shows apart. With the increase of cable, the need has increased an awful lot in the last 15 years. Network TV is no longer king. An increasing number of channels have gone into production with their own original programming. Examples are HBO, Showtime, TNT, Sci Fi, and USA. This is great because it has expanded the marketplace in which writers can circulate. The most important thing to remember here is that drama is conflict. Without it - no drama. You've got to take your characters to hell before you give them a happy ending or it won't mean anything. Conflict comes from inside the characters and an external influence. There are three types: Man vs. Himself, Man vs. Man, Man vs. Nature. One-Hour Drama In addition to the above, start your scenes late and get out early. They must advance the plot and develop the character. End them on a dramatic highpoint and make sure the conflict is well developed. Most of all, show don't tell. Types There are a few different kinds. 1. The procedural, which consists of shows such as the Law and Order franchise and the CSI franchise, 2. Next are the shows that deal with lawyers and politics. These are shows like The West Wing, The Practice, etc. 3. Police dramas, such as, The District and NYPD Blue. 4. Hero-types which consist of shows like Buffy, the Vampire Slayer, Angel, and Smallville. 5. Fantasy/Sci-Fi - examples here are Enterprise, Twilight Zone, Dead Zone, etc. 6. Cable - Shows such as Queer as Folk, The Sopranos, and Six Feet Under are written without the act breaks seen in commercial television. Format One-hour shows are formatted like features, except for the act breaks. You begin and end them as you would a sitcom, however there are no scene breaks. Each page equals about a minute of screen time and script lengths usually fall between 53-60 pages. There are some, however, such as West Wing, which can be as long as 66 pages. Again, you must know your show. The best advice is to read the teleplays and copy the format precisely, The Cover Page should indicate the name of the show, episode title, and the writer's name. The Title Page should contain show name, episode title, writer's name and contact information. Typically, a one-hour drama consists of a teaser and 4 acts. There are some, like Enterprise, that have a teaser and 5 acts and still others that are only 4 acts, like Alias. Again, a good reason to study scripts for the show you wish to write for. Acts are designated numerically, usually written out and centered at the top of the page. Placing "End Act One" or "End Act 1" creates act breaks. This is centered and double-spaced beneath the last piece of narrative or dialogue. FADE or CUT may be used to end a scene, but it isn't necessary. A simple scene slug line will do nicely instead. Begin each new act of a fresh page. The act break is where the script reaches a strong dramatic moment. That's where the station typically inserts commercials. The big question here is whether or not the story moment is strong enough to break your audience back. The time breakdown works like this: Teaser: 2-4 pages Act One: 14-15 pages Act Two: 14-15 Pages Act Three: 14-15 Pages Act Four: 14-15 Pages Tag: 1-2 Pages Total: 59 to 66 pages Structure Be sure to follow the 3 Act Structure with in your teleplay. In Act One, set up the goal for the character. Then your character runs into an obstacle. By the end of the act he should reach or fail to reach that immediate goal. Act One usually lasts about 10 minutes. In Act Two, you'll complicate the character's mission, the raise the stakes. Be sure to move your subplots forward as well and raise the stakes again. By this point, your character is at his lowest point. This act usually goes for about 40 minutes. By Act Three, your character, hopefully, will have reached a new level of determination. You will have made things even tougher for him, so he'll have to dig inside himself for more strength. Be sure to deal with your subplots and tie up loose ends. Finally, is the resolution or pay-off. Depending on the series, there can be up to three storylines running concurrently. The A story is the main plot, while the B story is the major subplot. The C story is called a runner or minor subplot, usually character developing. It usually occurs three times within the hour. Dialogue When writing dialogue, there are a couple of things to consider: A. The character ages, education, and background. B. Any emotional changes. How do they speak when emotional or angry? C. Don't use boring and/or unnecessary dialogue. D. It must move the story forward. E. Characters should NEVER explain their feelings. They should be acted out. F. Be specific in your dialogue. Details are everything and they'll serve to enrich your characters. G. Beware of long speeches. The thing about dialogue vs. action is that a page of action runs a lot faster than a page of dialogue. Time expands when you talk. Break up speeches with interjections from other characters or actions pertaining to the scene. H. Don't let you characters talk to themselves. If it's absolutely critical, do it sparingly, and only if the scene turns out better with it than without it. I. ALWAYS READ DIALOGUE OUT LOUD. Situation Comedies Someone once said that "dying is easy, comedy is hard." You really have to understand funny in order to write funny. If a joke is told badly, no matter how good the joke, it'll fall flat. The opposite can be true as well. If a bad joke is well told, it could be funny. Format There are two types of sitcoms: multiple camera format and single camera format. Multiple camera format is the traditional form, and it started with shows like "I Love Lucy," and continues with "Everybody Loves Raymond," Will and Grace," "Frasier," etc. Single camera shows are shot and formatted like films. Examples of these would include "Malcolm in the Middle," The Simpsons," Curb Your Enthusiasm," etc. No matter what type of show, it's important to find several actual scripts for the spec you're writing so that you can get really familiar with the format. The Scriptwriters Network has scripts for both sitcom and drama available. See the Members Only section for details. Some shows have teasers and tags, some have two acts (multiple camera format) and some have three acts (some, but not all, single camera shows), and some have page counts that differ from industry averages. A good example of that is Sex and the City. This is a single camera show in three acts that includes a key scene in every script where Carrie sits at her computer and asks the question that frames all the stories in the episode. An analysis of past scripts would indicate this happens about 7-11 minutes into the episode, but not always. Know the rules before you break them. Typical format for multiple camera sitcoms: A. FADE IN: - All caps and underlined B. SCENES - numbered using CAPS. Ample space above and below and underlined. C. SLUGLINES - indicate location, time of day, and underlined. D. Character List - should appear directly below the slug line and indicate which characters are needed for the scene. Also enclosed in parentheses. E. ACTIONS/DESCRIPTIONS - listed in a capital letters F. CHARACTER INTRO's - Capitalized and underlined. G. SOUND EFFECTS/SPEICAL EFFECTS/CAMERA INSTRUCTIONS - Capitalized and underlined. H. CHARACTER NAMES/DIALOGUE - Capitalized and double spaced. I. PERSONAL DIRECTION - appears within dialogue - on the same line - in all capitals and enclosed in parentheses. The Cover Page should indicate the name of the show, episode title, and the writer's name. The Title Page should contain show name, episode title, writer's name and contact information. Begin most 1/2 hour scripts by writing the name of the show, centered and capped, 6 lines from the top of the page. Double space down from the name and center the episode title in quotation marks. 6 lines below that, center ACT ONE, then A below that, also centered. 8 lines below that, write FADE IN: @ the 1.4 inch mark from the margin. A list of which characters are needed appears at the beginning of each new scene. Every page should contain page numbers as well as the scene letters. You can end each scene with a CUT TO:, DISSOLVE TO:, FADE TO:, etc., however this is seen less frequently today. The second scene begins on a new page. 21 lines down, write B, centered. 6 lines below that, write the opening slug line. All the scenes are "numbered" with letters. The script is divided into acts and each new act begins on a new page. Dialogue is double-spaced for legibility and stage direction is all in CAPS in order to distinguish them easily from the dialogue. There should be lots of white space for jotting down notes. Dialogue may also contain "personal direction" for the actors within it, rather than outside it; just like a stage play. As for time breakdown, the following applies: Teaser: 1-2 pages Act One: 17-20 pages Act Two: 17-20 pages Tag: 1-3 pages Total: 40-48 pages in length Typical format for single camera sitcoms: A. Formatted like screenplays and similar to the one hour drama. B. May or may not have formal act breaks written on the page (this depends on whether or not the show has commercial breaks. "Curb Your Enthusiasm,: and "Sex and the City" are on HBO, therefore they have no commercial breaks and read straight through. "The Simpson's," however, has three defined acts. C. Dialogue and stage direction are single-spaced. D. The characters are described in ALL CAPS the first time they are introduced. E. Scripts are generally 28-32 pages in length. Structure The plots for these tend to be broad and simple. The show may have a major plot line (A story) and a minor plot line (B story), but may not have a runner. Each act tends to be between 3-5 scenes. The locations are fairly basic, though outside shots are more common than they used to be. The focus isn't on action, but on the wittiness of the repartee between the characters. One page of sitcom script translates into about 30 seconds of screen time. In that time, there should be 3 to 5 solid jokes. These are jokes that are derived from the situations that the characters find themselves in. You have to know how to bring out the comedic nature of any situation. Taped sitcoms, such as Two and a Half Men, use a specific format. It's videotaped in front of a live audience, will have a laugh track, and locations are limited. In the half hour format, a scene break occurs when there is a major change in the location, time, and sometimes, actions. Ending one scene with a cut and beginning the next one on the following page indicates this. Scenes are designated with the alphabet, beginning with the letter A. A Few Extra Words of Advice: A. Be sure to capture the tone and character voices of the show you want to write for. B. Executives want to read shows they know and they'll want to see if you know it, too. C. Don't write a pilot. You have to be firmly established to pull this off. IF you do want to write a pilot, however, write a second episode and submit that. 99.9% of newer writers spend the first episode setting up the characters and the setting, which leaves little room for conflict, interest, or comedy. D. Your spec script is your calling card, so make it great. There should be no punctuation or proofreading errors. A dropped comma or a missing question mark can change a meaning or indicate a lack of concern for the little things. Make it clean and professional. E. Read as many scripts as you can. Do your research. F. Remember - 12 point, Courier Font is an ABSOLUTE RULE for ALL scripts whether feature or television. G. Have a theme. Be sure what your story's about and be clear on exactly what you want to say. H. Listen to people talk. No one speaks in the same way. Listen to their choice of words; the rhythm of their speech; the cadences and pauses are all unique. I. Make your characters listen to each other and respond in kind. You never want them talking at each other. They must react to what is being said. Invest emotions and reactions in them; it will say a lot about who they are and make them more multidimensional. J. If you must use parentheticals (particularly in dramas), use them sparingly and only use them to enhance the dialogue. Sometimes body language does speak louder than the actual words. Use them to imply things the actor may use in performance. It can also serve to change the meaning of the dialogue entirely by saying one thing and doing something else. K. Flesh out your characters beyond what the story actually needs. Look to the people you know, your own background, etc., for the little things that will make them jump off the page. L. When writing narrative pieces, avoid inserting explanations or clarifications of things that aren't revealed in dialogue or action. If it hasn't been given before, there's no point to it and the forward motion of the story stops. Keep it short and sweet; this allows the action to continue on uninterrupted. M. Never pad your script with dialogue and scenes that are added only to fill up space. If nothing is happening in the scene, cut it out. There are numerous books out there on screenplay format and structure. Below is a list of just a few of them: The Complete Book of Scriptwriting, by J. Michael Straczynski Any book written by Linda Seger Any book written by Syd Field A Writer's Journey, by Christopher Vogler Successful Scriptwriting, by Jurgen Wolff and Kerry Cox The Screenwriter's Bible, by David Trottier Good luck in your writing!
d34-Paul
2011-11-30 20:17:36
[quote="ВаДей"]А про структуру серии в горизонтальных сериалах ничего не говорили?[/quote] Так, пару слов. Ничего важного [quote="ВаДей"]в том же "HOMELAND" додумались в качестве крючка прицепить к финальным титрам короткие сценки из следующей серии. [/quote] О, вот об этом упоминали - использование "крючка" предыдущей серии как "тизера" в следующей. Это он называл "шестиактная структура" Но в целом о горизонтальных сериалах не говорили
Люсяндра
2011-11-30 20:11:13
[quote="Злой Манул"]d34-Paul" пишет: Нил предлагает радикальнее - от 0 до 3 страниц перед титрами О блин Я считала, что третий акт — это от кульминации и до титров Все, иду в судомойки [/quote] Не-не-не - есть проще решения))) - например, перечитать последний акт Гамлета - все по Ландау.))
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 19:59:23
[quote="Злой Манул"]О блин хахаха Я считала, что третий акт — это от кульминации и до титров Laughing[/quote] забейте. [quote="Злой Манул"]ВР, я смутно помню зарубежные вертикальные сериалы 90-х. Там вообще не было сквозных конфликтов, что меня, честно говоря, раздражало. Ну вот решает герой в одной серии какую-то важную проблему, или заводит роман, допустим. Серия закончилась — все. В дальнейшем ни романа, ни упоминаний о том важном, что произошло. Все с чистого листа, как в Дне сурка. Мне это очень не нравилось. [/quote] да ладно. далеко не всегда так было. вон в "Майами" у Крокетта были линии с его двумя женами. и у Таббса. и вендетта Таббса. они еще в 80-е все это делали в одночасовых драмах. поройтесь - увидите. [quote="Злой Манул"]Господи. Что он имел в виду? [/quote] см. манифест киноков. курс истории советского кино.
ВаДей
2011-11-30 19:53:10
А про структуру серии в горизонтальных сериалах ничего не говорили? В частности, интересно - заставку и краткое содержание предыдущих серий (например, как "HOMELAND") сценарист прописывает или это уже работа режиссера и монтажа? А в том же "HOMELAND" додумались в качестве крючка прицепить к финальным титрам короткие сценки из следующей серии. Что не есть гуд, имхо.
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 19:46:05
[quote="Злой Манул"]Имхо, составление поэпизодника в обыкновенном документе Ворд выполняет те же функции. [/quote] нет. я вам расскажу как это делать с максимальной пользой.
d34-Paul
2011-11-30 18:52:21
[quote="Весёлый Разгильдяй"]американцы говорят не о "линиях" А,В, С и т.д. а об историях - и так гораздо точнее и яснее[/quote] А, да. Так и было. Это я от себя переврал [quote="Весёлый Разгильдяй"]забейте. в том что пересказывает Пауль, много никчемной алгебры.[/quote] Для написания нового сценария схема, наверное, малопродуктивна Но я вот разгружусь и попробую свой порядком уже полежавший фантастический боевик переписать точно по этой схеме (на данный момент - соответствует не везде) Поглядим, что выйдет :)
Злой Манул
2011-11-30 18:31:07
[quote="Весёлый Разгильдяй"]подозреваю, что для большинства форумчан это - Pauline conversion[/quote] Для меня, например :) Я как-то пыталась делать эти карточки, даже стикеры для них купила. И тут же запуталась :phpbbfun1: Имхо, составление поэпизодника в обыкновенном документе Ворд выполняет те же функции. [quote="d34-Paul"]В общем, он делит первый и третий акты пополам, а второй - на четыре части[/quote] Спасибо. [quote="d34-Paul"]3 акт - "план Б" 7. Герой вырабатывает "План Б", и начинает его осуществлять - НО - появляется временное ограничение, дадлайн. Ситуация усложняется 8. Финальная схватка. Герой открывает "тайну", принимает "правду", наступает катарсис и разрешение проблемы[/quote] [quote="d34-Paul"]Нил предлагает радикальнее - от 0 до 3 страниц перед титрами[/quote] О блин :phpbbfun1: Я считала, что третий акт — это от кульминации и до титров :LAUGHING: Все, иду в судомойки :CRYING: [quote="Весёлый Разгильдяй"]американский термин "гибрид" в сериале - это пресловутые сквозные конфликты в одночасовой драме или в телеплее. не более того[/quote] ВР, я смутно помню зарубежные вертикальные сериалы 90-х. Там [i]вообще[/i] не было сквозных конфликтов, что меня, честно говоря, раздражало. Ну вот решает герой в одной серии какую-то важную проблему, или заводит роман, допустим. Серия закончилась — все. В дальнейшем ни романа, ни упоминаний о том важном, что произошло. Все с чистого листа, как в Дне сурка. Мне это очень не нравилось. Каждая А-стори словно в вакууме висела... Я к чему? Возможно, нынешнее добавление этих самых сквозных конфликтов по сравнению с былыми "жесткими" вертикалками заставляет их называть современные сериалы гибридами :)Шучу, конечно. [quote="Весёлый Разгильдяй"]Дзига Вертов писал в свое время о шестиактной драме. но, впрочем, он имел в виду нечто совершенно иное[/quote] Господи. Что он имел в виду?
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 18:10:13
[quote="Веселый"]75%[/quote] а если, не дай бог, 73% - то ясен перец, ппц сценарию.
Веселый
2011-11-30 17:59:42
[quote="d34-Paul"]Нил предлагает радикальнее - от 0 до 3 страниц перед титрами[/quote] Об этом и Хог пишет. Я тут выжимку из Хога сделал по струкиуре (в % соотношении ко времени фильма/старинцам сценария): 0% (экспозиция). 10% (на 10% - первая поворотная точка – запускаем персонажа в его путешествие). 25% (начало 2 акта – первоначальное желание превращается в цель - это ситуация, когда Тэсс обнаруживает, что Кэтрин украла у нее идею в Деловой Девушке, и теперь сама хочет заключить сделку, выдав себя за брокера. Это то, что, по нашему мнению, Тэсс должна сделать, и мы знаем, что когда она выполнит задуманное (или потерпит неудачу), фильм закончится). 50% (середина фильма (второго акта) – «все мосты сожжены» - возврата к прошлой жизни нет и препятствия нарастают - Роза занимается любовью с Джеком в Титанике). 75% (конец 2 акта – начало 3) - самая большая неудача, которая требует предельных усилий героя для её преодоления - Морфеус схвачен в Матрице). 90-99% (кульминация, которая может произойти в любом месте после 90 % фильма вплоть до последних двух минут до финала). 100% - после кульминации до финала фильма следует развязка - во многих романтических комедиях, развязка занимает последние 5, а то и 10 страниц сценария.
Весёлый Разгильдяй
2011-11-30 17:57:36
[quote="d34-Paul"]Работу над сценарием Нил предлагает организовать при помощи карточек[/quote] подозреваю, что для большинства форумчан это - Pauline conversion :) [quote="d34-Paul"]Новость первая - понятие "вертикально-горизонтальный сериал" ЕСТЬ, по-буржуйски оно называется hybrid, и отличается от "вертикального сериала с горизонтальной линией". Вертикальных сериалов в "чистом" виде сейчас практически нет, горизонталь стараются впихнуть везде[/quote] либо проблемы перевода - либо просто глупость. американский термин "гибрид" в сериале - это пресловутые сквозные конфликты в одночасовой драме или в телеплее. не более того. :) кстати, об ошибках перевода. американцы говорят не о "линиях" А,В, С и т.д. а об историях - и так гораздо точнее и яснее. [quote="Злой Манул"](жалобно) Какие еще восемь частей? Что там должно быть, в этих частях? [/quote] забейте. в том что пересказывает Пауль, много никчемной алгебры. это свойственно многим сценарным гуру последнего поколения - вспомните хотя бы Эндрю Нортона. :) а Дзига Вертов писал в свое время о шестиактной драме. но, впрочем, он имел в виду нечто совершенно иное :) короче говоря - забейте. :) а в целом подобные семинары, конечно, полезны для начинающих. хотя все это дикий чес. :)
d34-Paul
2011-11-30 17:50:14
[quote="Злой Манул"]2. Кульминация — за 15-5 минут до финальных титров[/quote] Нил предлагает радикальнее - от 0 до 3 страниц перед титрами
d34-Paul
2011-11-30 17:48:07
[quote="Злой Манул"](жалобно) Какие еще восемь частей? Что там должно быть, в этих частях?[/quote] Нам тут раздавали схему, но я её запорол пометками, так что не отсканируется нормально. В общем, он делит первый и третий акты пополам, а второй - на четыре части (при этом нужно обязательно написать бэкстори и ответить на вопрос - почему действие начинается [i]именно сегодня[/i]?) Получается примерно следующее: [b]1 акт - Постановка проблемы[/b] 1. Заявляются ценности героя, показывается его "обычный мир" 2. Происходит начальный инцидент, затем - усложнение ситуации и потеря контроля над ситуацией [b]2 акт - "план А"[/b] 3. Герой предпринимает ОЖИДАЕМЫЕ от него действия - "план А" (он же "кризисное управление"), пытается восстановить контроль над ситуацией 4. Кажется, что всё нормально - НО наступает неожиданность в "мидпойнте", середине сюжета. Здесь герою нужно попытаться ответить на вопрос "Кто я?". Он отвечает на него неправильно, и продолжает "план А" 5. Неверный план работает, и даёт ложное чувство безопасности 6. "План А" проваливается или удаётся. В любом случае герой оказывается на "перекрёстке", в котором должен дать ответ на вопрос "Кто я?", и создать новый план на основе ответа [b]3 акт - "план Б"[/b] 7. Герой вырабатывает "План Б", и начинает его осуществлять - НО - появляется временное ограничение, дадлайн. Ситуация усложняется 8. Финальная схватка. Герой открывает "тайну", принимает "правду", наступает катарсис и разрешение проблемы ПС: Естественно, Нила спросили - не делает ли сценарий предсказуемым использование схемы? Он ответил, что нет, не делает - если а) играть со зрителем, давая ему ложные намёки на финал б) создать оригинального и проработанного героя, который сможет измениться [i]неожиданным, но неизбежным[/i] образом
Злой Манул
2011-11-30 17:27:05
[quote="d34-Paul"]1 - постановка проблемы 2 - первая попытка решения, неудача 3 - вторая попытка 4 - третья попытка (неожиданный метод) и решение / как вариант - герой при этом что-то теряет[/quote] А, ну это стандарт :) [quote="d34-Paul"]Нил поделился опытом и в, как выяснилось, международном вопросе - "как вести себя, если продюсер несёт xyйHю?", предлагая бессмысленные изменения в истории - надо покивать с умным видом, сказать "отличная идея", и как можно быстрее свалить, пообещав перезвонить. Перезванивать при этом, естественно, не надо[/quote] У нас после этого можно угодить в ситуацию а-ля Бердыев :( [quote="d34-Paul"]Если у кого-то возникают сложности с работой по карточкам, то альтернативный вариант - работать с частями (которых в стандартной схеме 8 )[/quote] Час от часу не легче :phpbbfun1: Восемь частей?! :horror: Я перечитала туеву хучу книжек и где-то нарыла еще больше схем по структуре. Из всего этого поняла только: 1. Завязка должна произойти как можно раньше 2. Кульминация — за 15-5 минут до финальных титров 3. Между ними должно быть пару-[s]десять[/s] поворотных точек (жалобно) Какие еще восемь частей? Что там должно быть, в этих частях?
d34-Paul
2011-11-30 16:55:14
[quote="Злой Манул"]Структурно серия делится на пять актов А вот тут можно подробней? Что за акты?[/quote] Ну, он особо на это не упирал. Просто в США обычно так организована сетка вещания - 4 рекламных паузы. Может быть и меньше актов, в зависимости от сетки. для 4-х как-то так 1 - постановка проблемы 2 - первая попытка решения, неудача 3 - вторая попытка 4 - третья попытка (неожиданный метод) и решение / как вариант - герой при этом что-то теряет Суть в том, что каждый акт должен заканчиваться крючком на линии А (и начинаться с неё же), а линии В и С нужны для нагнетания объёма Это всё, ест-но, только для вертикального сериала
Злой Манул
2011-11-30 16:32:48
Пасибище, Паш. Очень интересно, особенно про тест для героя. [quote="d34-Paul"]Структурно серия делится на пять актов[/quote] А вот тут можно подробней? Что за акты?
Ещебы
2011-11-30 02:59:59
Пауль, спасибо. Верю, 300 баксов отобьются.
ВаДей
2011-11-30 02:55:33
[quote="d34-Paul"]потом вышла девушка, и выдала совершенно потрясающую историю, драму о 90-летнем старике-атеисте, который сфальсифицировал чудо, чтобы спасти свою "вымирающую" деревеньку.[/quote] Вспомнилась история одной долгожительницы из Якутии. Старушке было за сто, но она была на удивление бодрая, хоть и жила в деревянной избушке с земляным полом. Зачастили к ней журналисты, и местные власти, чтобы все выглядело фотогеничнее решили сделать бабусе ремонт. Стены обили дсп, наклеили обои, застелили линолеум. Старушка стала болеть и вскоре умерла :SAD:
Бывалый
2011-11-30 01:50:42
[quote="d34-Paul"]несмотря на то, что в центре сериала должен быть (как уже устал объяснять нам ВР, Герой), вокруг него обязательно должен существовать "ансамбль" других героев, объединённых общим делом, неким "общим интересом группы". это может быть бизнес, работа, обучение и тд.тп[/quote] Правильная мысль! :phpbbfun: Как раз делаю такой сериал, по указанной выше схеме. :WRITE:
d34-Paul
2011-11-29 22:04:56
[b]TV[/b] Новость первая - понятие "вертикально-горизонтальный сериал" ЕСТЬ, по-буржуйски оно называется hybrid, и отличается от "вертикального сериала с горизонтальной линией". Вертикальных сериалов в "чистом" виде сейчас практически нет, горизонталь стараются впихнуть везде Второе - несмотря на то, что в центре сериала должен быть (как уже устал объяснять нам [b]ВР[/b], Герой), вокруг него обязательно должен существовать "ансамбль" других героев, объединённых общим делом, неким "общим интересом группы". это может быть бизнес, работа, обучение и тд.тп Структурно серия делится на пять актов (плюс тизер) и на три линии А - текущее дело ГГ В - личная жизнь (или менее важное дело) ГГ либо другого член группы С - юмористический компонент. Лёгкая история на 2-3 сцены Единственной важной линией является история А. Тизер может рассказывать только про неё, и именно на неё вешают "крючки" в конце каждого акта. Соответственно, и начинаться каждый акт должен с истории А (тут Нил снова вернулся к своим любимым карточкам - и, да - для вертикального сериала они, похоже, действительно незаменимы. Позволяют выстроить структуру серии) Истории А, В и С должны быть связаны общей темой - это может быть моральная проблема, или некое понятие Нил привёл пример из сериала "Скорая помощь", серия "Приклеенный" - в линии А медики пытаются помочь человеку, на которого опрокинулся чан клея, в линии В врач пытается отвязаться от запавшей на него девушки, линия С рассказывает об ипохондрике, который упорно продолжает приходить в больницу уффф. Ну, вот. Ещё Нил много говорил про обязательного для сериала Культового Героя, но мы здесь этот вопрос уже как только не обсасывали, так что я ничего нового не узнал усё :)
ДеньКа
2011-11-29 22:01:15
[quote="d34-Paul"]Нил поделился опытом и в, как выяснилось, международном вопросе - "как вести себя, если продюсер несёт xyйHю?", предлагая бессмысленные изменения в истории - надо покивать с умным видом, сказать "отличная идея", и как можно быстрее свалить, пообещав перезвонить. Перезванивать при этом, естественно, не надо[/quote] правильный чел - этот Нил, прям как наш [b]ПРК[/b].
Бывалый
2011-11-29 21:29:51
[quote="d34-Paul"] Нил поделился опытом и в, как выяснилось, международном вопросе - "как вести себя, если продюсер несёт xyйHю?" :-| , предлагая бессмысленные изменения в истории - надо покивать с умным видом, сказать "отличная идея", и как можно быстрее свалить, пообещав перезвонить. Перезванивать при этом, естественно, не надо[/quote] :THUMBS
d34-Paul
2011-11-29 21:19:55
[b]Питч[/b] Про питч говорилось много. Во-первых, на него лучше идти а) имея в запасе несколько [i]других[/i] идей, кроме той, о которой была договорённость б) имея spec script - ваш уже готовый авторский сценарий, для демонстрации навыков В питче нужно раскрыть (строго по порядку!) следующие темы: 1. Жанр 2. Место, время и особенности действия (setting) 3. Протагонист - дать понять о герое всё важное, но без деталей и кратко - обязательно показать, что ТОЛЬКО он может решить проблему, обозначить "ставки" - что он может потерять и приобрести в ходе истории 4. Центральный конфликт (с обязательным "НО...") и сюжетную линию Сюжетную линию нужно представить а) с минимум деталей б) простыми и доступными словами - историю на питче нужно "рассказывать как сказку ребёнку" (с) в) героев по ходу вводить можно не более трёх г) более подробно нужно описывать те моменты, которые раскрывают ЖАНР истории Питч обычно проходит не более, чем за пять минут, не считая вопросов. Читать историю по бумажке - нежелательно, можно запутаться, если будут вопросы от слушателей Тренировочные питчи мы проводили в последний день. У меня получилось, как говорят, неплохо (не считая того, что я не уложился в пять минут, поскольку не учёл время на перевод), но потом вышла девушка, и выдала совершенно потрясающую историю, драму о 90-летнем старике-атеисте, который сфальсифицировал чудо, чтобы спасти свою "вымирающую" деревеньку. Очень сильная история, и мой мистический сериал на этом фоне как-то потерялся :) П.С.: Нил поделился опытом и в, как выяснилось, международном вопросе - "как вести себя, если продюсер несёт xyйHю?", предлагая бессмысленные изменения в истории - надо покивать с умным видом, сказать "отличная идея", и как можно быстрее свалить, пообещав перезвонить. Перезванивать при этом, естественно, не надо
d34-Paul
2011-11-29 20:56:02
[quote="ВаДей"] Только все это надо бы не в "подземку", а в раздел "мастерство".[/quote] У Нила скоро выходит книга "101 секрет мастерства", так что будет, что повесить :) А это пусть полежит тут - может, его вообще стирать придётся, а то я всё ещё не уверен, что имею юридическое право всё это публиковать :SCRATCH: Впрочем, моей подписи у организаторов всё равно нет - тупо забыли у меня в папке свой экземпляр договора на обучение (как я уже говорил - организация мероприятия была специфической :-D ) Продолжаем
ДеньКа
2011-11-29 20:33:44
Павел! ставлю ПЛЮС вам. Спасибо!
ВаДей
2011-11-29 20:04:38
Спасибо, Пауль, - очень познавательно. Только все это надо бы не в "подземку", а в раздел "мастерство".
Дуфуня Милин
2011-11-29 20:04:14
Да, Пол, это было круто, впечатляюще - изложение событий. Lot thanks!
ДеньКа
2011-11-29 19:05:48
[quote="d34-Paul"][/quote] еще Павел, еще!
d34-Paul
2011-11-29 18:01:25
[quote="Мария О"]Спасибо еще раз![/quote] :phpbbfun: :DRINK:
Мария О
2011-11-29 18:00:25
[quote="d34-Paul"]Это да. Ради одного этого стоило ехать[/quote] Тут и про себя сколько можно понять, не только про героя. ))) Я этот тестик провела - сижу, осмысляю... ))) Спасибо еще раз!
d34-Paul
2011-11-29 17:53:44
[quote="Мария О"]По поводу теста и определения таким образом характера героя - круто[/quote] Это да. Ради одного этого стоило ехать :) Попозже ещё напишу про ТВ-сериалы и про питчи
Мария О
2011-11-29 17:44:17
Пауль, спасибо. По поводу теста и определения таким образом характера героя - круто. У меня прям сатори.
d34-Paul
2011-11-29 17:29:35
Работу над сценарием Нил предлагает организовать при помощи карточек одна карточка = один эпизод = примерно одна минута Для каждого из таких эпизодов (или БИТов) нужно определить - что происходит? - чего хочет Герой? - в чём конфликт? - окружение, место действия Идея сценария формируется по следующим этапам - одна фраза с "НО" - три предложения - три абзаца По словам Нила, при написании одной из книг он провёл опрос 25 самых успешных голливудских сценаристов - 19 из них работают по карточкам Если у кого-то возникают сложности с работой по карточкам, то альтернативный вариант - работать с частями (которых в стандартной схеме 8 ), то есть для сценария нужно написать 8 рассказов, примерно на страницу каждый
d34-Paul
2011-11-29 17:14:59
Изложение конспективное, выделяю только то, что конкретно для меня оказалось новым/интересным/полезным
d34-Paul
2011-11-29 17:11:52
[b]Герои[/b] Развитие главного персонажа может идти по следующим этапам (вверх, вниз, по кругу - неважно), определяющим его ценности -1 - разрушитель, убийца 0 - животное (нет рефлексии) 1 - эгоист (герой ценит только себя, обозначим это как 1) 2 - 1 + 1 (объект любви) 3 - 1 + семья 4 - 1 + сообщество 5 - 1 + человечество Пятого уровня достигают единичные герои специфических жанров. Если мы идём по списку к большим числам - мы на позитиве, если наоборот - получается драма или трагедия Героизм главного персонажа - это ВСЕГДА ответ ответ на угрозу. Никто не проявляет героизм "просто так", это неестественно Антагонист отличается от героя тем, что - не меняется - лжёт - мешает целям героя - использует слабости героя - паразитирует на других персонажах Кроме протагониста и антагониста Нил выделяет "ОСЕВОЙ ПЕРСОНАЖ" - катализатор изменений в герое, "посредника между мирами". Как пример он привёл Лектора из "Молчания ягнят" Если антагонист появляется в конце, то осевой персонаж может быть ложным атнагонистом
Magari
2011-11-29 17:04:55
А мне всегда было любопытно, есть ли семинары для продюсеров на тему "Как УВИДЕТЬ хороший сценарий"
d34-Paul
2011-11-29 16:51:26
Первый день, [b]структура истории [/b] Для меня самым познавательным днём оказался первый. В ходе лекции я почти сразу почувствовал себя идиотом (и это светлое чувство до сих пор со мной) - Нил говорил ровно то же самое, что нам всем второй год говорит [b]ВР[/b] - "сюжет - говно, Герой - всё"! Правда, Нил, в отличии от него, ещё и объяснил, почему это так В каждой истории должны быть две составляющих - проблема героя (формулируется ВСЕГДА через "НО". Герой хочет ..., НО ....) - тайна Соответственно, любой сюжет - это раскрытие "тайны" для решения героем своей "проблемы". При этом [b]истинная[/b] проблема героя, как правило, не имеет отношения к озвученной через "НО" Для иллюстрации Нил устроил тест, участники семинара должны были ответить на шесть вопросов (отвечаем ИСКРЕННЕ - кроме вас эти ответы никто не увидит) 1. Назовите первое впечатление, которое вы производите на людей, не являющееся истинным 2. Ваш сильный страх в детстве 3. Ваша самая сильная черта характера? 4. Какой чертой характера вы восхищаетесь в других людях? 5. Какая черта в вас вызывает наибольшие проблемы? 6. Что вы ненавидите в других людях? Объяснения ответов: [collapse collapsed title=скрытый текст]1 - "маска", то, что герой демонстрирует в первые 5 минут фильма. Она служит для защиты от 2 2 - тайна, которая мешает герою 3 - ЛОЖНАЯ сущность. Герой должен будет отказаться от неё, чтобы раскрыть 4 4 - "Истинное Я" - то, чем герой овладеет в случае победы 5 - слабость, то, что будет использовать антагонист 6 - тёмная сторона Героя, альтернативный фактор. Если герой проиграет, тёмная сторона возьмёт в нём верх [/collapse] Соответственно, любая история - это путешествие в глубину характера Героя, и именно на этом Нил призывает строить структуру сценария. Сценарий делится на 3 акта или на 8 частей 1 акт - постановка проблемы 2 акт - попытка решить проблему с помощью "Плана А" (ответ 3) 3 акт - "План Б" (4), и раскрытие тайны, приводящее к катарсису
d34-Paul
2011-11-29 16:21:51
Ну, для начала (и разминки пальцев :)) напишу о самом процессе. Занятия проходили прямо в киностудии, в съёмочном павильоне. Параллельно там же снимался короткометражный художественный фильм с Нилом в одной из ролей (организаторы пытались вытянуть из приезда Нила в Ё-бург максимум пользы :) ), и с нами-участникам в роли массовки. Мне досталась роль со словами, так что счас я, получается, ещё и актёр-эпизодник :-D Съёмки были долгими, скучными и (по словам тех слушателей, которые имеют отношение к видеопроизводству) вопиюще непрофессиональными. "А зато снимаем на RED в 4k", как-то так Вообще, в целом, организация не произвела, на розданное в первый день расписание все регулярно клали определённую часть тела Участников было мало, человек 30. Контингент был разный - местные тв-журналисты, свадебные операторы, мечтающие о большом кино, начинающие режиссёры + просто люди с улицы Переводчики старались как могли, но были явно не в курсе принятой в России сценарной терминологии. Впрочем, после пары дней (и ряда бесед с "продвинутыми слушателями") начали ориентироваться

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.