Помогите протестировать

1 post / 0 new
Papa_N
Papa_N's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 weeks ago
Joined: 10 Apr 2010 - 20:06
Помогите протестировать

Здравствуйте, коллеги! Весеннее обострение не заставило себя ждать. Мы тут с соавтором решили не только писать сценарии, но и снять фильмец. Чисто из хулиганских побуждений. Я написал сценарий КМ. Понятно, что предполагается минималистский продукт: 1 локация, 1 сцена, 2 персонажа. Жанр - абсурд. Прошу оценить. Вот если бы вы увидели этот КМ, какая была бы реакция? Если не трудно... Две первых фразы, пришедших в голову. Заранее благодарен...

©ВАДИМ НОВАК 2011

ЕНОТ
Сценарий короткометражного фильма

ИНТ. ЗАБРОШЕННЫЙ СКЛАД.

Из ЗТМ. В центре пустого полуразрушенного склада стоит ПОКУПАТЕЛЬ с кейсом в руке и топчется, поглядывая на часы. Несколько крупных планов неживых, но динамичных объектов, подчеркивающих напряжение (вода капает из ржавого крана, раскачивается покореженная арматура, стучит форточка, ветер свистит в пустой бутылке и т. п.). ПОКУПАТЕЛЬ кого-то ждет и нервничает. Раздается металлический лязг. ПОКУПАТЕЛЬ вздрагивает и оборачивается. К нему не спеша подходит ПРОДАВЕЦ. Его шаги гулко звучат. У ПРОДАВЦА в руке небольшой мешок. В мешке что-то есть. Что-то мягкое размером с 2 футбольных мяча и весом килограммов 10-15. ПОКУПАТЕЛЬ очень взволнован. ПРОДАВЕЦ останавливается в двух шагах от ПОКУПАТЕЛЯ.

ПОКУПАТЕЛЬ (ВЗВОЛНОВАННО)
Принесли?

ПРОДАВЕЦ
Принес.

ПРОДАВЕЦ аккуратно опускает мешок на пол перед собой.

ПРОДАВЕЦ
Все, как договаривались…

ПОКУПАТЕЛЬ несколько раз переводит взгляд с мешка на ПРОДАВЦА.

ПОКУПАТЕЛЬ (КИВАЯ НА МЕШОК)
Енот?

ПРОДАВЕЦ
Енот.

ПОКУПАТЕЛЬ
Полоскун?

ПРОДАВЕЦ
Полоскун. Как Вы просили.

ПОКУПАТЕЛЬ подозрительно рассматривает мешок.

ПОКУПАТЕЛЬ (ПОДОЗРИТЕЛЬНО)
А почему он не шевелится?

ПРОДАВЕЦ
Спит.

ПОКУПАТЕЛЬ
Спит?

ПРОДАВЕЦ
Спит. Ночное животное. Днем спит. Хоть из пушки стреляй.

ПРОДАВЕЦ пинает мешок ногой. Мешок не шевелится.

ПРОДАВЕЦ
Видите?.. Спит.

ПОКУПАТЕЛЬ
Угу… Ну, хорошо… Вот деньги.

ПОКУПАТЕЛЬ протягивает ПРОДАВЦУ кейс. ПРОДАВЕЦ его берет и рассматривает, взяв двумя руками.

ПРОДАВЕЦ
Здесь все?

ПОКУПАТЕЛЬ
Все.

ПОКУПАТЕЛЬ наклоняется и берет с пола мешок.

ПРОДАВЕЦ
Можно не считать?

ПОКУПАТЕЛЬ
Можно.

ПРОДАВЕЦ (КИВАЯ)
Хорошо…

ПОКУПАТЕЛЬ
Ну что ж… Спасибо. Приятно было иметь с Вами дело.

ПРОДАВЕЦ
Взаимно.

ПОКУПАТЕЛЬ молчит еще несколько секунд, думая, как лучше попрощаться, а затем молча разворачивается и довольно быстро уходит. Его окликает ПРОДАВЕЦ.

ПРОДАВЕЦ
Извините, можно вопрос?

ПОКУПАТЕЛЬ останавливается и медленно разворачивается к ПРОДАВЦУ.

ПОКУПАТЕЛЬ
Да.

ПРОДАВЕЦ
Скажите, а зачем Вам енот?

ПОКУПАТЕЛЬ
Енот?.. А-а… А это не мне… Это… Один знакомый попросил… Он живописью увлекается… И хочет нарисовать картину «Енот за миллион баксов»… (приподнимая мешок) Он ему как модель нужен…

ПРОДАВЕЦ
А-а-а! Ну, тогда понятно…

ПОКУПАТЕЛЬ
Всего хорошего…

ПРОДАВЕЦ
И Вам удачи!..

ПРОДАВЕЦ и ПОКУПАТЕЛЬ поворачиваются и расходятся в разные стороны. ЗТМ.

сэр Сергей
2011-04-01 03:54:59
А у меня, прямо под боком матопоппиги ходят. И ловить не надо!
ВаДей
2011-04-01 03:52:14
[quote="Танцующий Дым"]Эх, ностальгию вы навеяли, ВаДей, ох, навеяли...[/quote] Извиняйте, ТД. С другой стороны ностальгия для русского человека это как бальзам для души. Да, у ГЭС, под плотиной там ваще клев, как в Бриллиантовой руке. Но и в моем районе (чуть ниже моста по правому берегу) на донки неплохо ловится. Особенно если ее метров на 40 зафигачить - там уже почти форватер, и на глубине даже сомики попадаются. Сам не ловил, но удовольствие наблюдать имел неоднократно.
Танцующий Дым
2011-04-01 02:55:01
Там выше по течению, у ГЭС, хорошо ловить. Эх, ностальгию вы навеяли, [b]ВаДей[/b], ох, навеяли...
ВаДей
2011-04-01 02:44:56
[quote="d34-Paul"]А у нас в деревне, говорят, в этом году еноты расплодились... Сам, правда, не видел. Они живут у реки, с другой стороны деревни... лень идти[/quote] А у меня до Днепра 300 м, а там, говорят, даже рыба ловится. Уже лет десять собираюсь проверить, да лень.
d34-Paul
2011-04-01 00:20:04
А у нас в деревне, говорят, в этом году еноты расплодились... Сам, правда, не видел. Они живут у реки, с другой стороны деревни... лень идти :phpbbmis1:
ВаДей
2011-04-01 00:17:01
[quote="d34-Paul"]Я так понимаю, главной фишкой всех фильмов будет отсутствие енотов в кадре?[/quote] Во-во. А сериал назовем МакГаффин.
Лавстори
2011-03-31 18:54:02
[quote="Papa_N"]Во ВГИКе откроют отделение енотоведения... [/quote] А возглавит его Пампадур :DANCE:
сэр Сергей
2011-03-31 16:12:06
[b]Papa_N[/b] есть хорошее название - [b]Еноты, как мы[/b]
Papa_N
2011-03-31 16:07:52
Во ВГИКе откроют отделение енотоведения...
d34-Paul
2011-03-31 15:29:32
[quote="Papa_N"]Давайте снимем: Вы - свой текст, я - свой. И станем родоначальниками нового жанра - Фильм про енота. Енотовидное кино...[/quote] Я так понимаю, главной фишкой всех фильмов будет отсутствие енотов в кадре? :-D
Зеленитель
2011-03-31 15:09:27
ВаДей, спасибо. Благодаря вашей сценке я наконец понял, что имел в виду Papa_N. :THUMBS
Brazil
2011-03-31 14:01:54
Я как-то не впечатлился "абсурдом" про енота. Зато когда енот не пошевелился, я вспомнил легендарный скетч Монти Пайтона "Мертвый попугай". И на этом спасибо.
Мария О
2011-03-31 13:18:48
[quote="ВаДей"]жанр абсурда предполагает постоянное забивание "гвоздей" в мозги. То есть у зрителя должны возникать вопросы, ответа на которые мы не даем.[/quote] Имхо, жанр абсурда предполагает абсурдные ответы, а не их отсутствие.
ВаДей
2011-03-31 13:07:24
[quote="Papa_N"]Давайте снимем: Вы - свой текст, я - свой. И станем родоначальниками нового жанра - Фильм про енота. Енотовидное кино...[/quote] Оставляю эту тему вам. Трэш мне нравиться, но предпочитаю более конкретное кино. текст дарю. Успехов! з.ы. И, кстати, не забывайте - жанр абсурда предполагает постоянное забивание "гвоздей" в мозги. То есть у зрителя должны возникать вопросы, ответа на которые мы не даем. - нафига покупателю дохлые еноты? - где он их хранит, чтобы не испортились? - Бывает ли миллион баксов одной купюрой? - нафига продавцу такой миллион, если, как выяснилось, он ненастоящий... Итд - чем больше, тем лучше. :LAUGHING:
Мария О
2011-03-31 11:36:18
[quote="Papa_N"]И станем родоначальниками нового жанра - Фильм про енота. Енотовидное кино...[/quote] :) Можно образовать свою студию, снимающую только про енотов, а на заставке использовать кадры с тем самым енотом, который крадет коврик, и который вдохновил Папу_Н. :LAUGHING: В принципе, любой фильм про енота можно рассматривать как продолжение истории, случившейся с тем самым енотом, после того, как он спер коврик. :ROFL: Может, еще кто про енота сочинит? :)
Papa_N
2011-03-31 10:38:47
Вадей, блестяще! Давайте снимем: Вы - свой текст, я - свой. И станем родоначальниками нового жанра - Фильм про енота. Енотовидное кино...
ВаДей
2011-03-31 00:09:35
- Что в мешке? - Енот, как и договаривались. Показать? - Спасибо, я вам верю. Надеюсь, он мертвый? - Можете не сомневаться - других не держим. - Сколько вы за него хотите? - девятьсот девяносто девять грандов. - Миллион одной банкнотой устроит? - У меня нет сдачи. - Неважно... Пересчитывать будете? - Я вам доверяю. К тому же мне нравиться ваш кейс... Один нескромный вопрос, если можно. Зачем вам енот? - Для пары. Самка у меня уже есть, теперь нужен самец. - Но почему именно дохлый? - Для пары, опять же. Самка тоже, знаете ли, с душком. -
Papa_N
2011-03-30 18:39:27
Лавстори, каждый прав по-своему. Меня интересовало, кто прав по-другому, не так, как я. Выяснил - подавляющее большинство. Хотя и с поправкой на "синдром Старшего Брата" и "знаменитую любовь к коллегам по цеху в кинематографических кругах". А диалог с Марией мы продолжим, я думаю, по другим поводам. Во-всяком случае, у меня их будет еще много. Ну и на посошок... От фонаря... Просто хочу поделиться открытием: вчера посмотрел фильм Кэрола Рида "Третий человек" 1949 г. Ребята, я в восторге! Для 49 года это просто за гранью Добра и Зла. Главного злодея там играет Орсон Уэллс. В общем, рекомендую. Режиссура феноменальная!..
Лавстори
2011-03-30 18:20:49
Рара, будет жаль, если вы наконец согласитесь с Марией. (хотя она, по-моему, права.:SILENT:) Потому что я лишусь удовольствия наблюдать за вашим диалогом. Продолжайте! :BRAVO:
Мария О
2011-03-30 14:12:09
Пап, ну чо, хозяин-барин, удачи, чтоле.
Papa_N
2011-03-30 14:08:53
Разделали под орех.... Но, мне кажется, что люди, которые пишут и принимают 98% современного ТВ, сцену не видят. Иначе не было бы этой дохлятины по телевизору. Играть буду, есссно, сам. Это о Еноте. Абсурдный юмор, конечно, имеет смысл. Но смысл этот понятен только людям с иррациональным мышлением и способностью к сложному многоходовому анализу. То есть таким безумным аналитикам. Кстати, помните анекдот "Злые вы! Уйду я от вас!"?? Очень в тему! А тезис "что ж вы собрались снимать кино для 1 зрителя?!" меня ничуть не смущает: это ведь 3-минутный и демонстративно некоммерческий ролик. На кой мне миллионная аудитория? Я предпочитаю небольшую, но качественную аудиторию. А крестьяне идут лесом!
Мария О
2011-03-30 13:44:21
[quote="Papa_N"]Я Вас умоляю... Это Вы видели Карцева... И никакой сатиры тут нет.. Абсурд в чистом виде. Игра слов. Поэзия интонаций![/quote]Нет. Последние строки выводят абсурд на совершенно другой уровень, примиряя и поклонников абсурдизма, и сторонников сатиры - и этот юмор становится объединяющим для соотечественников и современников, хохочущих в едином, так сказать, порыве. [quote="Papa_N"]А теперь представьте этот текст в руках какого-нибудь юного редактора с ТНТ, который, допустим, не знает, кто такие Жванецкий и Карцев. Да этот редактор просто изойдет какашками от негодования, что ему подсунули такую муть![/quote]Вполне допускаю, скорей всего так бы и было. И со сценариями так происходит иногда - пока авторы не найдут актера, не убедят его в гениальности призведения, продюсеры не верят в успех ("Быть Джоном Малковичем" Кауфмана - один из многих примеров). Да, ригидность кругом. И что? Преодолевать ее приходится разными способами - в том числе и отказом от каких-то своих бесперспективных идей. Никто не обещал, что будет легко. Да, и еще. Если бы про раков читал не Карцев, а кто-то другой - не факт, что это было бы также замечательно. Могло бы и провалиться. Это я к чему. Есть тексты, а есть актеры. И "прозвучит" ли текст, зависит от актера, конечно. Иной угробит и гениальный монолог. [quote="Papa_N"]Это тот случай, когда смысл вообще не играет никакой роли. Это я и о себе, любимом.[/quote]Это понятно. Кстати, если вы все еще о "Еноте" - вы уже выбили согласие гениального актера с фантастической харизмой на главную роль? Или сами будете за Карцева? Да, и еще. У меня складывается подозрение, что вы считаете, что абсурдный юмор - это юмор, не имеющий смысла. Это так? [quote="Papa_N"]Резюме: надо видеть сцену, а не только текст.[/quote]Пап, ну что ж вы, в самом деле, такого плохого мнения о кинематографистах. Вы что ж, один только сцену видите? Это у вас одного такой уникальный дар?
Papa_N
2011-03-30 13:13:19
Я Вас умоляю... Это Вы видели Карцева... И никакой сатиры тут нет.. Абсурд в чистом виде. Игра слов. Поэзия интонаций!! А теперь представьте этот текст в руках какого-нибудь юного редактора с ТНТ, который, допустим, не знает, кто такие Жванецкий и Карцев. Да этот редактор просто изойдет какашками от негодования, что ему подсунули такую муть!! Резюме: надо видеть сцену, а не только текст. Это тот случай, когда смысл вообще не играет никакой роли. Это я и о себе, любимом.
Мария О
2011-03-30 12:52:27
[quote="Papa_N"]Кстати!.. В рамках, такскзать... дискуссии... М. ЖВАНЕЦКИЙ Я видел раков[/quote] Папа, но тут какой финал - апофеоз практически! Обличение системы между строк - ко всеобщему восторгу слушателей и читателей. То есть, абсурдизм выливается в сатиру. У Жванецкого редкий дар.
Papa_N
2011-03-30 11:27:48
Кстати!.. В рамках, такскзать... дискуссии... М. ЖВАНЕЦКИЙ Я видел раков (Для Р. Карцева) Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей... Правда, большие... но по пять рублей... но очень большие... хотя и по пять... но очень большие... правда, и по пять рублей... но зато большие... хотя по пять, но большие... а сегодня были по три, но маленькие, но по три... но маленькие... зато по три... хотя совсем маленькие... поэтому по три... хотя маленькие... зато по три... то есть по пять, но большие... но по пять... но очень большие. А эти по три, но маленькие, но сегодня... А те вчера по пять... но большие... но вчера... но очень большие, но вчера, и по пять, а эти сегодня, но по три, но маленькие, но по три. И сегодня. А те были по пять, но вчера, но очень большие, то есть, те были вчера по пять и очень большие, а эти и маленькие, и сегодня, и по три. Вот и выбирай, по пять, очень большие, но вчера, либо по три, маленькие, но сегодня, понял? Не все, но понял, но не все? Но все-таки понял... Хотя не все, но сообразил почти, да? Хотя не все сообразил, но сообразил. Хотя не все. Ну пошли. Не знаю куда, но пошли. Хотя не знаю куда. Но надо идти. Хотя некуда. Уже три - надо бежать... Но некуда... В том-то и все дело...
Papa_N
2011-03-29 11:13:20
Ещебы, переизбыток имен - и есть главная фишка. Это главное в рассказе, а отнюдь не сама история. Если я напишу еще рассказы полковника Кальвадоса, то непременно сниму их, так как Вы хотите. Серьезно. Только давайте уж не штопание плеча, а удаление осколка из кишечника. И полковник, чтоб поддержать молоденькую медсестру, которая вот-вот грохнется в обморок, рассказывает ей один из своих "колониальных рассказов"
Ещебы
2011-03-29 03:35:10
О Масомбе мне тоже было приятно смотреть и слушать. Хотя с именами собственными, похоже, сучился переизбыток букв. Отсюда утомительность рассказа. Почему-то напомнило грузинско-одесский анекдот, где не так важно, что, сколь как. И захотелось увидеть эту историю немного в другом виде. Старый вояка позирует перед художником и рассказывает о Масомбе. Потом сделать серию, где сидит в парикмахерской и рассказывает новую историю. Потом у врача на прослушке или лежа, сдавая кровь. Еще здорово было бы, если бы рассказ истории велся на фоне заштопывания плеча по живому.
Papa_N
2011-03-29 00:48:44
Мария, это не грабли. И даже не гордыня... А как бы Вам сказать?.. Это самореализация. Причем в чистом незамутненном виде. Неужели Вы думаете я жду всенародной любви к Еноту?!! Конечно нет. Но меня плющит от этой сцены. И этого достаточно. Час назад рассказал этот сценарий в лицах приятелю. Он ржал. Клянусь, чтоб я сдох!.. Меня, кстати, вот этот ролик вдохновил... Вы заметили, Граф Д оценил "Масомбу". На этом форуме - он один. А я уже счастлив. Кто-то въехал в мой анекдот. Тонкий анекдот. Очень тонкий. Это кайф.
Мария О
2011-03-29 00:43:18
[b]Ушки[/b], спасибо за ролики про ученых от ВВС! :ROFL:
Мария О
2011-03-29 00:37:53
[quote="Papa_N"] Народ мой Енот просто раздражает. Че за нах! - как бы кричат люди. По телевизору принято по-другому! Прэлестно.. Мне нравится быть провокатором...[/quote] Ох, Папа, Папа... Я вот именно на эти грабли наступала 10 (десять) лет назад. Поверьте, это всё иллюзии, причем, в некотором роде от гордыни.
Граф Д
2011-03-28 21:56:47
[quote="Мария О"]О, там масса прекрасных серий. Буквально каталась по полу. Сейчас заканчиваю второй сезон - он повялее, чем первый, но местами есть чему порадоваться. [/quote] Мои любимые это серия с вином, где Моран пародирует доктора Франкенштейна и та серия, где они играют на рояле для русских старичков-пианистов... [quote="Ещебы"]Смерть филолога. Первый убегает от второго по темным переулкам. Второй с пистолетом, иногда стреляет. Первый запыхавшись заворачивает за металлические гаражи. Он пробегает гараж, на котором надпись: "Это гараж, а не пораша. Найду, кто сыт замочу!" Первый пробегает, но останавливается. Переводит взгляд на надпись. Делает шаг вперед, шаг назад. Поднимает кусок красного кирпича. В двух десятках метров показывает второй. Он стреляет. Первый пригинается и подходит к надписи на гараже. В слове "пораша" зачеркивает "о" и пишет "а". Второй подбегает вплотную, целится. Первый: "Стой, пару секунд, пару..." Исправляет "сыт" на "ссыт" и ставит тере перед "замочу". Второй: "Все"? Первый: "Все". Второй стреляет в первого. Тот падает мертвым.[/quote] Кстати, действительно хороший скетч. [quote="Papa_N"]Посмотрел 1 серию Блэк Бук. Я понимаю, что это типа юмор, но мне совершенно не смешно. Все шутки примитивны. Это не абсурдный юмор, а именно примитивный. Одноходовый. В течение серии улыбнулся 1 раз. Зуб даю! Вот такая байда. [/quote] Вообще-то, Блэк Бук это именно абсурдный юмор. Это не вопрос мнения. И шутки там далеко не примитивны. [quote="Papa_N"]Но эталоном юмора считаю классику советских кинокомедий. Родное - оно всегда глубже и многосложней.[/quote] Прям скажем, по вашему творчеству не скажешь, что вы вдохновлялись советскими комедиями (я говорю не о качестве, а о направленности). Вообще, среди советских комедий есть весьма достойные картины, однако на "эталон юмора" тянет лишь небольшая их часть и если уж судить по большому счету юмор того же Гайдая как раз зачастую примитивен (что не умаляет достоинств его лучших картин). Иногда нарочито примитивен ("Бриллиантовая рука") и это смотрится органично, иногда просто примитивен (О. это ужасное "Спортлото 82"). По "Еноту" - Енот не годится. Тут ничего не поделаешь. Это исключительно простая история и проанализировать ее несложно. В основе лежит шутка про енота за миллион долларов. Это несмешная хохма. То есть это абсурд, но это не юмор. Вот и все. А вот ролик с полковником - неплохой. Снято на пять (только не стоило бы полковнику газы пускать). Но у таких вещей очень ограниченная аудитория. Дело в том, что что в данном случае пародируются настоящие легенды примитивных народностей Африки или Южной Америки. И оценить эту пародию (как и любую другую) смогут те, кто хотя бы поверхностно знаком с оригиналом. Сделано неплохо.
сэр Сергей
2011-03-28 21:40:26
Уважаемый [b]Papa_N[/b][quote]Здесь налицо бунт стереотипного мышления против нестереотипной ситуации.[/quote] В этом смысле, лично я порекомендовал бы вам просмотреть фильмы Луиса Бунюэля ( Лично мне он особенно дорог. По многим причинам. Одна из них - Творчество Луиса Бунюэля - это мой билет на экзамене по истории кинематографа). Там множество подобных эпизодов. В качестве примера - сцена: Группа людей сидят за столом. Обычный большой обеденный стол. Но вместо еды на нем журналы. Люди листают журналы и ведут обычные застольные беседы. Однако, сидят они за этим столом спустив штаны на унитазах. За столом дети - мальчик и девочка. Мальчик обраается к маме: "Мама, я хочу кушать!". Мама дает ему отповедь: " Разве ты не знаешь, что о таких вещах за столом не говорят!". Один из присутствующих - мужчина професорского вида, чемто похожий на Эйнштейна, встает, подходит к хозяину и шопотом спрашивает: "Скажите, а где у вас столовая?". Хозяин так же приглушенно объясняет ему. Мужчина извиняется перед всеми и входит в коридор. В длинном коридоре он находит дверь. Дергает. Закрыто! из-за двери голос: "Занято!". Мужчина мнется перед дверью. Вскоре дверь открывается и выходит человек. Мужчина торопливо входит и закрывает дверь. Мужчина оказываетсяв небольшом, тесном квадратном помещеньице, где маленьки столик, как в вагоне и маленький стульчик. Перед столом окошко. У окошка висит ручка слива. Мужчина садится на стульчик и дергает за ручк слива. Окошко открывается и на стлик выезжает обед. Мужчина начинает торопливо есть. Кто-то стучит. Мужчина отрывается от еды: "Занято!".
Ушки
2011-03-28 21:25:53
А это даже спойлерить не буду, там и так все понятно. Та же серия, Три ученых. Эпизод "[b]Антигравитационная машина[/b]"
Papa_N
2011-03-28 21:21:17
Во! Сэр Сергей, так я и хочу, чтобы зритель остался сидеть с открытым ртом. Если б я хотел написать классическую трехактную весчь, так я бы ее и написал. Здесь налицо бунт стереотипного мышления против нестереотипной ситуации. Народ мой Енот просто раздражает. Че за нах! - как бы кричат люди. По телевизору принято по-другому! Прэлестно.. Мне нравится быть провокатором...
Ушки
2011-03-28 21:18:27
Отличная серия абсурдистских вебизодов от ВВС. [b]Три ученых[/b] К сожалению, субтитров нет. Поэтому спойлерю. там 2 реплики: - Разрешите представить плод моих многолетних разработок - машину времени. Она переносит вперед по времени. - Кажется, что-то пошло не так.
сэр Сергей
2011-03-28 21:12:55
Не знаю, на мой взгляд, предложенное - всего лишь, сцена. Одна сцена и не более. Она интересна, потому что в ней присутствует некая интрига. Уважаемый [b]Papa_N[/b] прав - енота-то мы не видим. Бог его знает, что там в мешке? Для чего герою енот? Кто это вообще такие? Что, собственно, происходит? Вспышка интереса, бесспорно, есть. Другое дело, сцена не получает развития. Сама по себе, это, всего лишь, сцена и не более. Говорить о законченном коротком метре сложно. Что до абсурда... Невольно вспомнилась одна фантастическая повесть - ГГ оказывается на суде в параллельном мире. Он ждет своей очереди и наблюдает, как судят предшественников. Подсудимый - высокий, крепкий, совершенно лысый мужчина лет 40. Судья Вы обвняетесь в том, что хотели использовать труп в неприличных целях. Что вы можете сказать в свое оправдание? Подсудимый Я протестую против формулировки "В неприличных целях"! Судья То есть, вы хотите сказать, что ваши цели были приличными? Подсудимый Да, ваша честь. Прокурор Для чего же вам тогда понадобился труп? Подсудимый Я собирался использовать труп для украшения жилища. Судья ( прокурору, ударяя молоточком) Иск отклоняется. В украшении жилища нет ничего неприличного.
Papa_N
2011-03-28 21:04:22
[quote="Мария О"]Но они ж не абсурдистские.[/quote] Эт точно! Я еще поизгаляюсь маленько... Чисто проза...
Мария О
2011-03-28 20:59:06
[quote="Papa_N"]Но эталоном юмора считаю классику советских кинокомедий. Родное - оно всегда глубже и многосложней.[/quote] Это да. Но они ж не абсурдистские. :CONFUSED:
Papa_N
2011-03-28 20:42:49
Монти Пайтон я уважаю. Но эталоном юмора считаю классику советских кинокомедий. Родное - оно всегда глубже и многосложней. Пауль, не будьте таким агрессивным и нетерпимым. Мне кажется, Вы предвзяты. Ну из разных мы песочниц... В творческом плане. Так что теперь, говном кидаться? "Про Масомбу" в 2008 был в финале 1 московского фестиваля мобильного кино. Я имел честь там выпить рюмку с Сухоруковым. Это к тому что "на вкус и цвет..."
d34-Paul
2011-03-28 20:35:55
[quote="Papa_N"]Отсутствие смысла в данном случае - самоцель. В этом вся прелесть.[/quote] С тем же успехом можно эти две-три минуты показывать на экране жопу. Или даже две жопы сразу.
d34-Paul
2011-03-28 20:34:07
[quote="Мария О"]Пока из ситкомов "Блэк букс" мой фаворит.[/quote] А "it crowd" видели, первые два сезона? Они похожи чем-то. Тоже британский.
Ещебы
2011-03-28 20:33:35
[quote]а в начале сцену, где филолог сыт?[/quote] Тогда уже будет не абсурд, а вполне себе короткометражка. Захарыч, а куда ж девать идеи, если не разбрасываться. Папа Н, один раз улыбнуться - не так и плохо. Иногда юмор узнаешь только по тому, что есть смех за кадром.
Мария О
2011-03-28 20:31:25
[quote="Papa_N"] Все шутки примитивны. Это не абсурдный юмор, а именно примитивный. Одноходовый.[/quote] В "Блэк Буке" он разный. Есть и примитивный. Вы, кстати, Терри Гильяма, когда он еще был в "Монти Пайтон", ничего не смотрели? Я имею в виду "Священный грааль", "Жизнь Брайана" и т.д.
Papa_N
2011-03-28 20:27:18
Посмотрел 1 серию Блэк Бук. Я понимаю, что это типа юмор, но мне совершенно не смешно. Все шутки примитивны. Это не абсурдный юмор, а именно примитивный. Одноходовый. В течение серии улыбнулся 1 раз. Зуб даю! Вот такая байда.
Ушки
2011-03-28 20:21:07
[b]Ещебы[/b] а в начале сцену, где филолог сыт?
Захарыч
2011-03-28 20:19:37
[b]Ещебы[/b], по-моему очень симпатичный скетч. Кстати, вы бы такими не разбрасывались. Здесь ход весьма ценный (не знаю, новый или нет), а чужое "мясо" на него нарастить - как два пальца...
Мария О
2011-03-28 20:13:05
[quote="Ещебы"]Смерть филолога.[/quote] :) Смешно.
Ещебы
2011-03-28 20:15:36
Вот, мне кажется, пример абсурдного сценария. Хотя тоже не блеск и кайф. Смерть филолога. Первый убегает от второго по темным переулкам. Второй с пистолетом, иногда стреляет. Первый запыхавшись заворачивает за металлические гаражи. Он пробегает гараж, на котором надпись: "Это гараж, а не пораша. Найду, кто сыт замочу!" Первый пробегает, но останавливается. Переводит взгляд на надпись. Делает шаг вперед, шаг назад. Поднимает кусок красного кирпича. В двух десятках метров показывает второй. Он стреляет. Первый пригинается и подходит к надписи на гараже. В слове "пораша" зачеркивает "о" и пишет "а". Второй подбегает вплотную, целится. Первый: "Стой, пару секунд, пару..." Исправляет "сыт" на "ссыт" и ставит тере перед "замочу". Второй: "Все"? Первый: "Все". Второй стреляет в первого. Тот падает мертвым. Конец.
Papa_N
2011-03-28 19:49:00
Конечно, внятно, Зеленитель. Но диалог именно такой. И мы именно ни хрена не знаем о героях. Понимаете, я любуюсь этой сценой. А Вы ищете смысл. Отсутствие смысла в данном случае - самоцель. В этом вся прелесть. Я знаю, что я изрядный псих. И когда сочиняю подобные вещи, они понятны только таким же психам. Но мне это нравится...
Зеленитель
2011-03-28 19:36:15
Papa_N, мне кажется диалог немного бесцветным. Из-за того в том числе, что мы ничего не знаем о персонажах, и нам по большому счету все равно, об чем у них спич. Все-таки надо добавить конфликту. Например, Продавец и Покупатель это бывший и нынешний мужья одной женщины. Или один бывший тесть, второй бывший зять. Они плохо расстались в свое время, но дела заставили встретиться вновь. И вот они путают бизнес и личное: потому что с одной стороны, заинтересованы в сделке, с другой, испытывают неприязнь друг к другу. И мы смотрим, какой же из их двух интересов победит? А когда в конце выяснится, что вся возня вокруг всего лишь енота, наружу вылезет абсурдность ситуации. Но енот это текст, а подтекст будет гораздо глубже. Надеюсь, сумел внятно объясниться:)
Мария О
2011-03-28 18:27:47
[quote="Ушки"]мне показалось, там масса неровных серий. Какие-то просто отличные, а какие-то - почти на троечку. И как-то на удивление быстро наскучил общий сетап.[/quote]Ну так, слава те, не американский же ситком. Конечно, неровные - и это просто прекрасно. На троечку, правда, мне показалась только одна серия - из второго сезона, игры во Фрейда. А остальное - очень живенько, очень нравятся герои, могу смотреть на них бесконечно. Пока из ситкомов "Блэк букс" мой фаворит.
Ушки
2011-03-28 18:20:20
[quote="d34-Paul"]"Скинхеды! Идеально!"[/quote] :JOKINGLY: [quote="Мария О"]там масса прекрасных серий[/quote] мне показалось, там масса неровных серий. Какие-то просто отличные, а какие-то - почти на троечку. И как-то на удивление быстро наскучил общий сетап.
Мария О
2011-03-28 18:13:45
[quote="Ушки"]Кстати да, в Блэк бук в первой серии отличная тема - с книжкой, которую жрет бухгалтер.[/quote] О, там масса прекрасных серий. Буквально каталась по полу. Сейчас заканчиваю второй сезон - он повялее, чем первый, но местами есть чему порадоваться.
Люся
2011-03-28 18:07:20
П.Н. Я люблю комедии. Очень. Рассчитываю, что мне должно понравиться. перепишите историю. Причем от начала и до финала.
d34-Paul
2011-03-28 18:06:44
[quote="Ушки"]Кстати да, в Блэк бук в первой серии отличная тема - с книжкой, которую жрет бухгалтер.[/quote] Это да, неожиданно было :) А помните: "Скинхеды! Идеально!" :-D
Papa_N
2011-03-28 18:03:42
Блэк Бук поставил качать. Мерси.
Ушки
2011-03-28 18:00:31
[quote="Мария О"]Вот сейчас смотрю "Блэк Бук" - английский ситком - там масса абсурдного черного прелестного юмора.[/quote] Кстати да, в Блэк бук в первой серии отличная тема - с книжкой, которую жрет бухгалтер.
Papa_N
2011-03-28 18:01:04
Люся! Да мне-то нравится. Вам и не должно нравиться. Вы, я так понял, работаете в принципиально ином жанре... Это нормально. 6 кадров - для меня не ориентир. И уж тем более Петросян.
Ушки
2011-03-28 17:58:04
[quote="Papa_N"]а Вам история про Масомбу понравилась?[/quote] Если бы она была 2-х минутной, то да. У меня внимание быстро рассеивается. Хороший интернет-ролик должен быть либо ударным, либо коротким. Но сам дядька и смысл - чудные
Papa_N
2011-03-28 17:55:18
Ещебы, "Длинный енот" - отличная идея. Но нам нужна одна сцена с 2 персонажами.
Papa_N
2011-03-28 17:53:49
Ушки, а Вам история про Масомбу понравилась?
Люся
2011-03-28 17:53:32
Папа Н! Неужели вы не видите, что получилось Разочарование, а не абсурдный юмор. Получилось даже не «Петросян», не 6 кадров, ни абсурд. Историю надо переписать. Чтоб вам самому нравилось. Вот когда автору действительно нравится то, что он сотворил, тогда не возникает вопросов «а как вам?» Или сделайте откровенно ПЛОХО, или откровенно «Зашибись».
Ушки
2011-03-28 17:50:29
[quote="Papa_N"]Тут должен быть иррациональный кайф.[/quote] жаль, его там нет ( [quote="Papa_N"]И еще сценарий вообще не вызывает эмоций[/quote] Кстати, история Ого про голову милой была. Как раз нужной степени абсурдности.
Ещебы
2011-03-28 17:49:45
В приведенном сценарии абсурдная игра со зрителем, на мой взгляд, возможна вот в каком случае: если енота, не вынимая из мешка, несколько раз перепродают. Разные герои, разные характеры, разные цены и разные услуги за него. Но всех объединяет одно - они верят на слово. А в конце все-таки мы видим енота. Мы ждем чего угодно, а там енот. Бред, на первый взгляд. А может и не бред. - Па, а что в мешке? - Енот. - Живой? - Живой. Спит только. - А красивый? - Не смотрел пока. - А на черта он нам нужен? Давай я Вовке подарю - у него День рождения. - ОК. Дари. Или на таможне. - Наркотики, оружие есть? -Нету. - А что в мешке? - Енот. - Енот... Так, енот, енот... Енота можно. Проезжайте.
Мария О
2011-03-28 17:47:23
[quote="Papa_N"]Понимаете, есть вещи иррациональные. Вне формата и вне правил. [/quote]Вопрос (с подвохом): А что вас заставляет быть уверенным в том, что вы именно такую вещь создали? Что это не выстрел в молоко? [quote="Papa_N"]ссылку на эталон в жанре абсурдного юмора?[/quote] Из литературы - Хармс. Из кинематографа... ну, например, Монти Пайтон. "Священный Грааль", например, или "Жизнь Брайана"... Да вообще у англичан юмор часто строится на абсурдизме. Вот сейчас смотрю "Блэк Бук" - английский ситком - там масса абсурдного черного прелестного юмора. [quote="Papa_N"]БЛииииииин!!! Ну почему "чувство драмы"![/quote] Если б вы были художником, мы бы говорили, например, о композиции. Чувство драмы, имхо, должно быть у любого драматурга, и надеюсь, вы поняли, что здесь имеется в виду драма не как жанр.
Papa_N
2011-03-28 17:32:36
БЛииииииин!!! Ну почему "чувство драмы"! Ну в гробу я его видел в данном случае. Чувство абсурдного юмора. Понимаете, есть вещи иррациональные. Вне формата и вне правил. Впрочем, я не хочу спорить. Кстати, может кто-то даст ссылку на эталон в жанре абсурдного юмора? Чтоб был, так сказать, ориентир...
Мария О
2011-03-28 17:22:28
[quote="Papa_N"]в том, что мне как зрителю всегда плевать было на сюжет. Абсолютно до лампы. Я всегда кайфовал от сцены. [/quote] Да не вы один, Папа, не льстите себе. Просто сцена должна иметь развитие - и характеры в ней тоже. И актерам в тех сценах, которые вам нравятся, я уверена, было что играть - кстати, как и если Довлатова экранизировать, у него есть и конфликт, и герои. Вы же - по вашим словам, сознательно - не хотите ни того, ни другого. Из чего тогда строить сцену, на чем? У вас единственная загадка, поддерживающая интерес поначалу - это что там в сумке. На 4-й реплике уже выясняется, что это енот. А дальше что? Ничего. Ну, хороший гэг с тем, как продавец пинает енота, демонстрируя его крепкий сон. И все. [quote="Papa_N"]Пародия на криминальную сделку:[/quote]Ну так доведите сцену до пародии! [quote="Papa_N"]Я понял, снимать надо обязательно. Чтоб проверить на практике свои ощущения. [/quote]Тут тоже есть один подвох. Не каждому автору хватает честности и самокритичности. Меня лично это удивляет - но большинство реально прется от самих себя и своих работ. Но надеюсь, чувство вкуса и чувство драмы вам не изменит.
ДеньКа
2011-03-28 17:19:11
[quote="Papa_N"]Ну да ладно... Я понял, снимать надо обязательно. ]Гигантское спасибо всем участникам дискуссии! [/quote] чего спрашивали-то тогда? как зритель скажу - не цепляет. А ведь есть у вас истории в которых сцены действительно цепляют, чего бы их не снять - и проверить реакцию на зрителях. комуон этот абсурд сдался? вам? [b]"а про зрителя опять забыли"[/b](С) [quote="Papa_N"]Чтоб проверить на практике свои ощущения. [/quote] эх, Papa, Papa....
Papa_N
2011-03-28 17:12:05
Дело в том, что мне как зрителю всегда плевать было на сюжет. Абсолютно до лампы. Я всегда кайфовал от сцены. От игры актеров и диалога. Меня это цепляет. Я тут недавно дал человеку почитать Довлатова. Ну как? -спрашиваю. Он мне: Да скучно, банальные истории. Я ему: Не в историях кайф, а в художественной ткани! "Енот" - это чистая эстетика. Пародия на криминальную сделку: мегасерьезные персонажи, "енот в мешке", "лимон в чемодане" (как вещи в себе!) Ну да ладно... Я понял, снимать надо обязательно. Чтоб проверить на практике свои ощущения. Гигантское спасибо всем участникам дискуссии!
Мария О
2011-03-28 17:03:28
[quote="Papa_N"]Здесь конфликт скорее между зрителем и собственно фильмом. [/quote] Папа, ну вот просто поверьте - по всем этим рельсам в артхаусе давно уже проехались, и много раз. И те, кто проехался, больше так не делает. Конечно, приходят новые - и вновь на те же грабли... Вы уверены, что хотите пополнить эти ряды? [quote="Papa_N"]И еще сценарий вообще не вызывает эмоций?[/quote]Нет сценария - нет эмоций.
d34-Paul
2011-03-28 16:59:25
[quote="Papa_N"]Зритель не знает, что в мешке и что в кейсе. Зритель не знает, врут Покупатель и Продавец или нет. И самое главное: зритель и не узнает.[/quote] Самое главное, что зрителю, в общем-то, на это и наплевать, поскольку не зацепило [quote="Papa_N"]Вы с таким подходом не сталкивались?[/quote] У Линча такое получается. Но тут отнюдь не он :) Градус безумия явно недостаточен.
Papa_N
2011-03-28 16:54:19
Здесь конфликт скорее между зрителем и собственно фильмом. Зритель не знает, что в мешке и что в кейсе. Зритель не знает, врут Покупатель и Продавец или нет. И самое главное: зритель и не узнает. Вы с таким подходом не сталкивались? И еще сценарий вообще не вызывает эмоций? Или вызывает раздражение?
d34-Paul
2011-03-28 16:52:01
[quote="Papa_N"]Блин!!! Да в том и прикол, что ни енота, ни бабки не показывают!!! Представьте себе нерешительного р[b]ефлексирующего ПОКУПАТЕЛЯ[/b] и [b]наглого доминантного ПРОДАВЦА[/b]... Это не только текст.. Это сцена... С паузами, мимикой и пр...[/quote] [quote="Papa_N"]ПРОДАВЕЦ аккуратно опускает мешок на пол перед собой.[/quote] [quote="Papa_N"]ПРОДАВЕЦ Извините, можно вопрос?[/quote] [quote="Papa_N"]ПРОДАВЕЦ И Вам удачи!..[/quote] "Наглый, доминантный продавец"? Станиславский вертица в гробу
d34-Paul
2011-03-28 16:48:46
[quote="Papa_N"]А вот этот юмор понятен публике?[/quote] Ну, меня хватило на минуту пятнадцать. Судя по тому, что на ютубе у ролика оценок вообще нет, я не один такой :) Про дикцию рассказчика промолчу...
Мария О
2011-03-28 16:46:38
[quote="Papa_N"]Мария, а про Масомбу Вам понравилось или нет?[/quote] Я не смотрела, у меня видео сейчас плохо грузится.[quote="Papa_N"]В "Еноте" и не должно бытьконфликта. Тут должен быть иррациональный кайф. Его происхождение объяснить трудно.[/quote]Вот не уверена, что кайфанет кто-то еще, кроме автора и близких друзей. Драматургии без какого-либо конфликта, имхо, быть не может.
Papa_N
2011-03-28 16:35:04
Как говорил Винсент Вега "просто спросил"... Мария, а про Масомбу Вам понравилось или нет? Поверьте, я без всяких наездов. Я не огрызаюсь, а пытаюсь донести до коллег не только текст, но и все остальное... То, что видит режиссер своим воспаленным мозгом. В "Еноте" и не должно бытьконфликта. Тут должен быть иррациональный кайф. Его происхождение объяснить трудно.
Мария О
2011-03-28 16:30:17
[quote="Papa_N"]Где же Ларионов и Кутько?!!! Где брат по разуму?!!![/quote] Папа, в любом случае, зачем снимать фильм (пусть даже маленький) для одного зрителя? Что изменится от того, что одному понравится? Единственное - будут более удовлетворены ваши личные амбиции. Но мы, как зрители, все равно останемся разочарованы - а нас тут пока большинство, и не идиотов (скоро набегут, правда), и мы доброжелательно относимся к вашему творчеству. Так что не стоит сетовать на отсутствие у нас вкуса (тем более, к черному или абсурдному юмору), возможно, стоит еще как-то покрутить идею.
Papa_N
2011-03-28 16:24:54
Мария, а Вы часом не путаете абсурд с парадоксом?.. Где же Ларионов и Кутько?!!! Где брат по разуму?!!!
ДеньКа
2011-03-28 16:13:58
[quote="Papa_N"] А вот этот юмор понятен публике?[/quote] ммм.... лично мне, не-а :PARDON:
Papa_N
2011-03-28 16:06:22
Понял. Тогда еще один тест... А вот этот юмор понятен публике?
Мария О
2011-03-28 15:55:32
Папа, вы можете лучше. Конфликта нет, характеров нет - скучно. И не абсурд. Не снимайте пока, придумайте что-то другое, я в вас верю.
Ещебы
2011-03-28 15:48:55
О, еще вариант. Абсурд. Покупатель заглядывает в мешок. Продавец стоит рядом. - А ты уверен, что это Балдушкин? - Это голова Балдушкина. - Я не дурак! Я говорю, уверен, что это его голова! - А чья ж?! Ты на морду глянь! - Так тут же месиво сплошное! - Ну да - подгуляла харя, не спорю. Но по слепку зубов всегда узнать можно. - Так у него и зубов нет! - Как нет? А это что? Достает из кармана пакет с зубами. - Короче, я тебе голову принес? Принес. Гони бабки. - Это порченый товар. - Какой уже есть. Другой головы Балдушкина в мире не существует, извиняй. Не хочешь брать - я Коляну предложу. - Ладно. Отдает деньги. Продавец уходит. Покупатель звонит по телефону: - Серый? В курсе, что Массон за голову Балдушкина 50 тысяч обещал? А мне ехать срочно надо... Да. Так вот. Короче, готов тебе отдать за сорок. Десять штук навар, прикинь. Ну ты жмот! За час езды ему мало 10 000! Все, жду почаса. Не приедешь - Коляну предложу.
Papa_N
2011-03-28 15:21:48
Блин!!! Да в том и прикол, что ни енота, ни бабки не показывают!!! Представьте себе нерешительного рефлексирующего ПОКУПАТЕЛЯ и наглого доминантного ПРОДАВЦА... Это не только текст.. Это сцена... С паузами, мимикой и пр...
d34-Paul
2011-03-28 15:18:23
[quote="Papa_N"]Уточняю... Жанр - абсурд.[/quote] Это ещё не повод ;D
Ещебы
2011-03-28 15:17:18
Енот поласкун - это хорошо. Хорошо, если бы вы его показали. А так, самое интересное за кадром. И конечно, уж больно все мало реально. А ведь между тем ситуация к фантастике не располагает. Сразу в ум стукнула такая идея. Тот же склад. Покупатель и продавец. Продавец достает пакетик с белым порошком. Покупатель пробует его на язык. - Высший сорт - только из Афгана. Покупатель недоверчиво вытаскивает бутылку с водой. Берет щепотку порошка,смачивает водичкой, вымешивает тесто. Делает из него крохотную булку. Подносит ее к электропечи, которая тут же стоит. Оба сидят перед печью, с жадностью вдыхают аромат. Достают булочку. Облизываются. Покупатель бережно кладет ее себе в рот. - Оно... Только.. - Что? - Скидочку бы. Все-таки два кило беру. - Ну ты задрал. Это ж эксклюзив. Может вообще последний натурпродукт в истории! Да я сам настоящий хлеб только в 2020-м ел. Покупатель отдает кейс с деньгами и получает пакет с мукой. - Только сразу все не жри - желудок постепенно приучать надо. Бывай.
Papa_N
2011-03-28 15:14:50
Уточняю... Жанр - абсурд.
d34-Paul
2011-03-28 15:11:10
Недотянуто, я бы сказал. Хочется спросить "что это было?", и, главное, "зачем оно было?" Нет конфликта, и, этим, в принципе, всё сказано

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.