Религия в 21-м веке. Зачем?

1 post / 0 new
d34-Paul
d34-Paul's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 10 Mar 2010 - 01:43
Религия в 21-м веке. Зачем?

Когда-то мир был загадочным, непонятным и угрожающим. За морем жили люди с пёсьими головами, боги метали молнии с неба, за печкой жили домовые...
Теперь, благодаря науке, мы знаем, что всё это сказки. Но, тем не менее, отдельные сказки всё ещё имеют власть над большей частью человечества. Я говорю о многочисленных религиях.

Поговорим о том, как так получилось, что в эти сказки до сих пор верят.

Brazil
2012-10-02 02:14:44
Что у верующего на уме, то у Вяземского на языке.
сэр Сергей
2012-10-02 01:31:27
[b]Под властью ментального вируса, или Как отличить вброс от новости[/b] Игорь Ашманов Череду скандальных новостей о Русской Православной Церкви одни считают централизованной информационной атакой, другие — естественным ходом событий. Об этом можно долго дискутировать, а можно просто взять и обратиться к фактам и цифрам: проанализировать все интернет-публикации по конкретной скандальной теме и проследить, как новость возникла и какой путь прошла, пока не стала повсеместно обсуждаемой. Такую работу провел Игорь Ашманов — генеральный директор компании «Ашманов и партнеры», известный специалист в области искусственного интеллекта и интернет-технологий. [b]— Скандальные новости о Рус­ской Право­славной Цер­кви — как их оценивать с точки зрения ин­тернет-технологий: это информационная атака или просто множество реальных информационных поводов?[/b] — Конечно, [b][u]это информационная атака[/u] [/b]. Есть технологии мониторинга новостей, которые позволяют «поверить ее алгеброй». Налицо много характерных признаков того, что [b][u]постоянная публикация скандальных новостей про Русскую Православную Церковь и Патриарха — это не естественные события[/u] [/b], которые интересуют всех сами по себе, а [b][u]«новости», искусственно раскрученные[/u] [/b]. Вбросы. Конечно, наличие некоторого признака или фактора у новости само по себе не стопроцентное доказательство, но когда их набирается несколько, картина становится вполне ясной… [url]http://www.foma.ru/pod-vlastyu-mentalnogo-virusa-ili-kak-otlichit-vbros-ot-novosti.html[/url]
сэр Сергей
2012-09-30 16:17:41
[b]Алексей БЕЛОВ, лидер группы «Парк Горького»: ГУЛКИЕ УДАРЫ В ТИШИНЕ К 40- летию премьеры рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда»[/b] [url]http://www.foma.ru/article/index.php?news=6183[/url]
сэр Сергей
2012-09-30 14:54:45
[b]Владимир Легойда прокомментировал ситуацию с запретом рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда»[/b] [b]О рок-опере «Иисус Христос — суперзвезда» при желании можно дискутировать, но считать ее оскорбительной — это очевидный перебор, считает Председатель Синодального информационного отдела Русской Православной церкви Владимир Легойда. Об этом он написал на своей странице в Facebook. «Я не поддерживаю инициативу анонимной (?) ростовской православной общественности о запрете рок-оперы», — пишет он, добавляя при этом о самом произведении, что «конечно, православный человек не может принять тот образ Христа, который там есть». Как сообщалось ранее, запрет постановки рок-оперы на сцене Ростовской областной филармонии был вызван протестами группы [/b] [url]http://www.foma.ru/legoyda-o-zaprete-rok-opery.html[/url]
сэр Сергей
2012-09-30 14:52:47
[b]Вера, Надежда и Любовь...[/b] [b]Так сложилось, что Вера, Надежда и Любовь, которые в православных святцах упоминаются под 30 числом сентября, в народе считаются исконно славянскими именами. Но на самом деле это перевод с греческого языка, а обладательницы этих имен были римлянками и пострадали за Христа в первой половине II века.[/b] [url]http://www.foma.ru/fides-spes-caritas.html[/url]
сэр Сергей
2012-09-29 19:12:39
[b]Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.[/b]
сэр Сергей
2012-09-29 19:11:19
[b]Воскресение: Вставание из мертвых[/b] [b] Догмат о Воскресении является в христианстве одним из самых трудных для рационального понимания, для того, чтобы «внешний» человек мог с ним согласиться и его принять хотя бы абстрактно-теоретически. Как совместить его с опытом неустранимости и всевластия смерти? Недаром, когда апостол Павел проповедовал среди философствующих афинян, то его вполне благосклонно слушали, пока он не заговорил про воскресение мертвых. Над ним тут же стали смеяться и ему кричать: «Об этом послушаем тебя в другое время» (Деян. 17, 32).[/b] [url]http://www.foma.ru/voskresenie-vstavanie-iz-mertvyix.html[/url]
Brazil
2012-09-29 15:00:54
Православных людей оскорбляет рок-опера «пендосов» [url]http://uraldaily.ru/?q=node/7497[/url] Православные активисты требуют запретить мюзикл (рок-оперу) Эндрю Ллойда Уэббера и Тима Райса «Иисус Христос — суперзвезда». Они написали письмо на имя руководителя Ростовской областной филармонии, потребовав запретить выступление петербургского театра с рок-мюзиклом «Иисус Христос — суперзвезда», который оскорбляет их религиозные чувства. Надо православным активистам разгромить Питер за такие кощунственные постановки. А Уэббера с Райсом - в тюрьму, к Пуссям!
Brazil
2012-09-26 22:26:52
[quote="сэр Сергей"]Кощунственным антирелигиозным акциям [b]в скором времени будет положен конец[/b]. Во всяком случае, государство попытается так сделать, внеся в Уголовный кодекс отдельную статью, предусматривающую серьезное наказание для тех, кто впредь вздумает нажить себе мировую славу, сплясав на амвоне, спилив крест или изрисовав церковный фасад.[/quote]Какая дикая чушь. И этот закон и особенно этот "анализ". Пример "Пусси Райот" демонстрирует, что уже сейчас за пляски на амвоне и прочие якобы антирелигиозные акции - светит вполне приличный срок. Пуссям светило 7 лет, напомню. По новому закону им светило бы 5. И на основании этого аналитики утверждают, что "акциям в скором времени будет положен конец"? Кому интересны такие аналитики кроме с.Сергея? Интереснее вот что. Теперь любой оскорбившийся "православный" может засадить в тюрьму практически кого угодно. Пойдёт какой-нибудь сергееподобный чудак в прокуратуру и накатает на меня заявление, что я, мол, его чувства оскорбляю. И всё - жена, трое детей без главы семьи остались на три года. Зато этот "православный" остался доволен, за его "оскорблённые" чувства наказали человека. Мерзко всё это. Зная наших мерзки "православных активистов", которые сами будут нарываться, о потом жаловаться, что их оскорбили, вообще страшно жить становится в родной стране.
сэр Сергей
2012-09-26 01:51:22
[b]«Закон о защите религиозных чувств, безусловно, востребован»[/b] Его главная цель – сохранение мира и согласия в обществе, уверен эксперт Кощунственным антирелигиозным акциям в скором времени будет положен конец. Во всяком случае, государство попытается так сделать, внеся в Уголовный кодекс отдельную статью, предусматривающую серьезное наказание для тех, кто впредь вздумает нажить себе мировую славу, сплясав на амвоне, спилив крест или изрисовав церковный фасад. Читать полностью: [url]http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/25/zakonotvorcheskaya-deyatelnost-v-rossii/693147-zakon-o-zashchite-religioznykh-ch[/url]
Бывалый
2012-09-19 13:32:45
[quote="Brazil"]Весь сыр-бор не из-за фильма, а из-за выложенного на YouTube трейлера к фильму. Зачем-то отрывки из этого трейлера продемонстрировали на египетском исламистском телеканале Al-Nas. Самого фильма "Невинность мусульман" никто не видел. Это я в подтверждение версии, что актёры запросто могли не знать, в каком фильме они снимаются. Возможно, они и вправду думали, что снимают в некоем "Воине пустыни", из которого потом без их ведома смастерили 14-минутный ролик, назвав его трейлером к фильму.[/quote] Спасибо. Когда я учился на курсах (режиссура/монтаж) преподователи нам дали такое задание: возьмите открывок любой картины и преремонтируйте ее так, что бы из драмы вышел гротеск, а из комедии - скучная мелодрама. Думаю, что нечто подобное произошло из вышеназванной картиной. Другими словами, мастера решили сделать кино, но подумали - на кой им гемморой с 10 частями (1 часть - 10 мин. эфира), когда можна в 10 мин. спокойно выложить основные моменты, те самые кадры-сцены, которые являются основой сюжета. И выложили самые жаренные. В ответ уже Россия машет кулаком Ю-Тубу, что вы доиграетесь с вашей, блин, дкемократией: и суток не пройдет, как мы прихлопнем вашу "кино-помойку", которая все больше раздражает власть имущих. Странно все это. Потому как, если те, кто не видел, а лишь по призыву соседа идут громить кварталы..., это, типа, демократия, то другая, типа демократия, это уже тот кошмар, когда кому-то мерещится, что даже в скромнымх мультиках не те герои и не так себя ведут. И надо срочно убрать их от греха подальше. Может быть, потому такие волнения? Один увжаемый человек, как-то высказался в том духе, что не мешало бы нам снова "воскресить" Отца Народов. Уж как-то соскучились мы по порядку. Да и народу лучше будет, когда этот типа порядок будет везде и во всем. Да как-то забыл товарищ, что в кино в то время, такой "порядок" навели, что картины о Вожде и Учителе стали... примером для подражания. Вот так часто бывает, когда те, кто так жаждет власти, не понимая момента истины, одной рукой суют народу пряник, а в другой держат плеточку. На всякий случай. Когда от пряников уже аллергия начнется. :)
Brazil
2012-09-18 20:50:48
[quote="Бывалый"]Как сие понять?[/quote]Да вот так и понять. Весь сыр-бор не из-за фильма, а из-за выложенного на YouTube трейлера к фильму. Зачем-то отрывки из этого трейлера продемонстрировали на египетском исламистском телеканале Al-Nas. Самого фильма "Невинность мусульман" никто не видел. Это я в подтверждение версии, что актёры запросто могли не знать, в каком фильме они снимаются. Возможно, они и вправду думали, что снимают в некоем "Воине пустыни", из которого потом без их ведома смастерили 14-минутный ролик, назвав его трейлером к фильму. [quote="Бывалый"]А что они еще сняли, кроме того, что уже было? [/quote]Сложно сказать. Их сайт сейчас пустой [url]http://www.mediaforchrist.net/[/url] Известно, что основана эта компания человеком с именем Joseph Nasralla Abdelmasih, американец, по национальности - египтянин, по вероисповеданию - копт-христианин. Вот тут про эту организацию можно почитать (на английском): [url]http://www.talk2action.org/story/2012/9/14/05433/1020[/url] Цели у этой организации заявлены следующим образом: Media for Christ is a non-denominational evangelical Christian organization providing spiritual aid to people worldwide through its web site and its satellite TV station, the Way TV. Оказывают духовную помощь через веб-сайт и спутниковое ТВ.
Бывалый
2012-09-18 20:31:03
[quote="Brazil"] Фильма на самом деле не существует, есть только 14-минутный трейлер.[/quote] То есть? Как сие понять? В Сети нет или на Ю-Туб дали токо трейлер, что бы "развести костер"? И шо это за трейлер такой... в 15 мин.? Это уже самый натуральный короткий метр, пусть и игровой. [quote="Brazil"] Кинокомпания, которая снимала фильм называется «Медиа за Христа» («Media for Christ»).[/quote] Как интересно. А что они еще сняли, кроме того, что уже было? :)
Brazil
2012-09-18 12:20:29
Ещё несколько фактов о фильме "Невинность мусульман". 1. Фильма на самом деле не существует, есть только 14-минутный трейлер. 2. Белый дом ещё 14 сентября потребовал от «Гугл» снять подстрекательское видео с YouTube, но компания отказалась. 3. Кинокомпания, которая снимала фильм называется «Медиа за Христа» («Media for Christ»). 4. 13 сентября пастор Терри Джонс сообщил, что планирует показать трейлер в своей церкви в о Флориде. 5. Премьера трейлера прошло в кинотеатре "Вино" 23 июня 2012 года (т.е. почти три месяца тому назад). Тогда фильм назывался "Невинность бин Ладена".
Бывалый
2012-09-17 18:58:19
[quote="Brazil"]Это не тема для сценария, это персонаж для сценария. При этом сценарий с таким персонажем не пропустят, потому что он оскорбляет православных. Конечно, не не этот попяра на джипе оскорбляет, а сценарий о нём.[/quote] Ну, не пропустят, снимут какой-нить короткий метр (до 15 мин.) для Ю-Туба. Поверьте, при желании найдутся смельчаки. Ведь ясен пень, что есть сегодня религия - это часть гос. политики, которая токо делает вид, что Церковь отделена от государства. Интересно то, что первые ленинские декреты Советской власти в самом деле имели свою материализацию (по части отделения Церкви от державы). :)
Brazil
2012-09-17 12:47:08
[quote="Бывалый"]чем не тема для сценария?[/quote]Это не тема для сценария, это персонаж для сценария. При этом сценарий с таким персонажем не пропустят, потому что он оскорбляет православных. Конечно, не не этот попяра на джипе оскорбляет, а сценарий о нём.
Бывалый
2012-09-17 10:20:24
[quote="ДеньКа"]священник на жыпе и к тому же поддатый и есть тот самый мажор! и таких "мажоров" - немало.[/quote] Гспода, вот так подумалось..., а чем не тема для сценария? Ведь пока что эту тему (кроме "Большой разницы") ни кто не продвигал. :)
ДеньКа
2012-09-17 09:53:09
[quote="сэр Сергей"]жаренного материала о священниках...[/quote] священник на жыпе и к тому же поддатый и есть тот самый мажор! и таких "мажоров" - немало.
сэр Сергей
2012-09-16 15:04:10
[b]Любое изображение Мухаммеда «в плоти и крови» является [u]оскорблением для мусульман.[/u] [/b]
сэр Сергей
2012-09-16 14:00:20
Альтернативная история пророка Мухаммеда с провокационным сюжетом и оскорбительным видеорядом. Так вкратце можно описать новый двухчасовой американский фильм «Невинность мусульман», который ещё не вышел на широкие экраны. [url]http://www.newstube.ru/media/na-blizhnem-vostoke-vozrastaet-napryazhyonnost[/url]
Brazil
2012-09-16 13:30:37
[quote="сэр Сергей"]Проамериканы, обычно, ссылаются на американову же ложь[/quote]Православнутые петушки, как обычно, кукарекуют не по теме. Собственно, статья в kp никаким образом не доказывает, что я где-то сослался на ложь. Зато сам Серёжа вообще молчит о том, кто занимается распространением этого видео, кто давал деньги на его производство. Судя по всему было так. Египетские христиане, которых мусульмане выдавили из Египта (я про это уже тут писал и ссылочки давал), укрылись в США. Там некоторые из них занялись противоправной деятельностью. Уже давно один из таких христиан-преступников, а именно Накула, задумал снять этот фильм. Понятно, что никто в своём уме не согласился бы принять участие в такой фильме, поэтому хитрый египтянин нашёл людей с, мягко говоря, небепезупречной моралью и заказал им снять приключенческий фильм "Воин пустыни" про некоего "Master George". Съёмочная команда думала, что действия фильма происходят в Египте 2 тысячи лет тому назад (когда пророк ещё не был рождён, как известно). Когда фильм был отснят, его переозвучили и изменили имена ("Master George" стал Мохаммедом), одурачив съёмочную команду. Полученный фильм распространил другой египетский христианин Моррис Садек. По поводу роли Садека в этом деле можно почитать тут: [url]http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/sep/13/egypt-libya-hollywood-film[/url]. (Хотя некоторые петушки скажут, что раз написано на английском, значит, это ложь :LAUGHING:. Но я же не к петушкам обращаюсь, а к людям). В итоге. Очевидно, что в очередной раз религиозная вражда вылилась во вражду политическую. Православнутые традиционно во всём обвиняют американов (либероидов, антиправославных - [i]более подходящее подчеркнуть[/i]). И опять из-за религии гибнут люди.
сэр Сергей
2012-09-16 13:05:45
Проамериканы, обычно, ссылаются на американову же ложь[quote="Brazil"]http://abc-news.ru/news/55/55089[/quote] Но, можно ли верить американовым провокаторам и их сетевым наемникам? Автором фильма "Невинность мусульман", вызвавший массовые протесты в арабских странах, является 65-летний режиссер эротических фильмов Алан Робертс. После волны насилия, вызванной фильмом, он отключил телефон и не хочет ни с кем разговаривать. Возможно, сам Робертс не знал о том, что фильм в итоге получится антиисламским. Как сообщает портал Gawker, ранее кинолента называлась даже не "Невинность мусульман", а "Воины пустыни". При этом после окончания съемок фильм заново дублировали, добавили эпизоды с новыми актерами, поменяли озвучку, имена. Порнорежиссер снял картину в 2011 году, причем снимал он "приключенческий фильм, действия которого разворачиваются в арабской пустыне". Несколько дней назад коллектив из 80 актеров и сотрудников съемочной группы даже прислали в редакцию CNN коллективное заявление о том, что они не имеем ни малейшего отношения к этой киноленте и просто были обмануты продюсером. Робертс снял четыре фильма и участвовал в создании около 30 фильмов в качестве монтажера. Что касается продюсера фильма Николы Басили, то в субботу полицейские Лос-Анджелеса вызвали его на допрос. При этом пока его официально не задержали. [url]http://kp.ua/daily/150912/356466/[/url]
Brazil
2012-09-16 13:02:59
Статья на английском. [url]http://abcnews.go.com/Blotter/anti-islam-film-producer-wrote-script-prison-authorities/story?id=17230609#.UFV4yI3N-TU[/url] В ней сообщается, что деньги на фильм "Невинность мусульман" пришли оиз Египта, от семьи жены Накулы. Сам этот Накула в США не только за мошенничество срок получил, но и за производство метамфетамина. В общем, деньги на борьбу египетских христиан с исламом этот парень получал, не особо гнушаясь методами. (Это уже мой вывод, в статье этого нет).
Brazil
2012-09-16 12:55:11
[quote="сэр Сергей"]американцы состряпали со своими коллегами из Израиля[/quote]Какая прелесть эта Ваша демагогия и домыслы! Кто-то где-то что-то ляпнул про евреев и порнографов и тут же наш "честнейший" православнутый кинулся постить на форум. Только не забудьте упомянуть, что продюсер фильма [b](т.е. деньги давал, организовывал и заказывал) египетский копт[/b] Накула Бассели Накула, а распространял его другой[b] египетский копт[/b] Моррис Садек. Что же касается съёмочной группы, то они уже заявили, что [b]их обманули относительно целей и содержания фильма[/b]. Т.е. приехали [b]иммигранты из Египта[/b], начали нарушать в США законы, их американцы посадили в тюрьму. Этому продюсеру Накуле даже Интернетом пользоваться запретили. А теперь, по словам честнейшего сэра Сергея, оказывается американцы виноваты в том, что этот христианский коптский фанатик в своих фильмах высмеивает ислам. Вообще странно, как это Сергей забыл упомянуть о том, что [b]создали фильм люди из организации христиан-коптов[/b]. Хотя нет, ничего странного. Обычное православнутое лицемерие. Ну, я восстановлю справедливость. [i]журналисты AP взяли неподалеку от Лос-Анджелеса интервью у 55-летнего Накулы Бэссли Накулы (Nakoula Basseley Nakoula), который заявил, что он помогал снимать "Невинность ислама". Мужчина рассказал, что он - христианин-копт и что [b]фильм был создан для поддержки коптского христианского сообщества[/b], которым, по его словам, угрожает ислам.[/i] [url]http://abc-news.ru/news/55/55089[/url] Поддержали христиан, нечего сказать.
сэр Сергей
2012-09-16 12:43:27
[b]Бывалый[/b][quote="Бывалый"]Не хочу.[/quote] Оно и и понятно. Ничего удивительного :) [quote="Бывалый"]А верите вы в это или нет - Ваше право. [/quote] Верно. Это право каждого человека.
Бывалый
2012-09-16 12:31:48
[quote="сэр Сергей"]65-летний американец Алан Робертс, являющийся режиссером «Невиновности мусульман», известен как автор нескольких порнографических фильмов. Кроме того, он занимался редакцией монтажа. Продюсером картины значится Накула Бассели Накула, осужденный за мошенничество с кредитными счетами.[/quote] Как интересно! Видите, сэр, чехать им на то, что убдет после... Главное... прославить свое имя, даже таким образом. Гран-мерси за ссылочку. Наши "мэтры" вряд ли до того додумались бы. :)
сэр Сергей
2012-09-16 12:26:33
[b]«Невиновность мусульман» продолжает убивать[/b] [b]СПРАВКА KM.RU[/b] 65-летний американец Алан Робертс, являющийся режиссером «Невиновности мусульман», известен как [b]автор нескольких порнографических фильмов[/b]. Кроме того, он занимался редакцией монтажа. Продюсером картины значится Накула Бассели Накула, [b]осужденный за мошенничество с кредитными счетами[/b]. Растет число жертв беспорядков, вспыхнувших во множестве стран из-за скандального фильма американцев Волна протестов, вызванная недавно попавшим в Интернет фильмом «Невиновность мусульман», [b]который [u]американцы состряпали [/u] со своими коллегами из Израиля[/b], прошлась по многим странам Ближнего Востока, Африке и даже Австралии. Каждый день поступают все новые и новые сообщения о жертвах. Читать полностью: http://www.km.ru/world/2012/09/15/massovye-aktsii-i-besporyadki-v-mire/692342-nevinovnost-musulman-prodolzhaet-ubivat [url]http://www.km.ru/world/2012/09/15/massovye-aktsii-i-besporyadki-v-mire/692342-nevinovnost-musulman-prodolzhaet-ubivat[/url]
Бывалый
2012-09-16 12:19:53
[quote="сэр Сергей"]А вы присмотритесь...[/quote] Не хочу. [quote="сэр Сергей"]Так закон-то, один для всех[/quote] Нет. Для мажоров уже давно есть "свой" УК. А верите вы в это или нет - Ваше право. :)
Brazil
2012-09-16 00:10:23
Фильм, который оскорбляет мусульман, повлек за собой антиамериканские протесты во многих странах. Есть погибшие.
сэр Сергей
2012-09-15 23:55:44
[b]Бывалый[/b][quote="Brazil"]Да Богс вами, милейший! Где это вы тут вакханалию видите?[/quote] А вы присмотритесь... [quote="Бывалый"]Религия создана людьми. Но давайте не будем копаться в философии.[/quote] Ваше право иметь подобное мнение. Никто не спорит :) [quote="Бывалый"]Мажоры... к религии отношения вообще не имеют. Им все по барабану, потому как ихний "Бог" - это бабло. И, если они преступают Закон, то знают, как отмазаться, что бы не получить срок. [/quote] Так закон-то, один для всех :)
Brazil
2012-09-15 23:12:23
Ну, это типичная такая тема для оправдания преступлений попов. Во-первых, попы тоже люди. А во-вторых преступления совершают не только попы. Замечательный пример демагогии демонстрирует СС - спорит с несуществующими утверждениями. Очевидно, что никто не говорил, что ДТП совершают только священники и что священники - это не люди. Ещё один довольно неуклюжий пример демагогии - мол, антихристиане прямо аж со времён Римской империи только и делают, что рыщут в Интернете в поисках жаренного материала о священниках. Словно не замечает своим куцым умишкой нии историческую нелепость, ни логическую нестыковку. Говорить о преступлениях священников - вовсе не означает выступать против религии или христианства, это тоже вещи очевидные. Но нашего местного фарисея не интересует правда, ему приятнее и комфортнее такая маленькая ложь, чтобы самому чувствовать себя как всегда во всём правым.
Бывалый
2012-09-15 23:06:54
[quote="сэр Сергей"]А вы устраиваете вакханалию[/quote] Да Богс вами, милейший! Где это вы тут вакханалию видите? [quote="сэр Сергей"]Религия плоха или конкретный человек?[/quote] Религия создана людьми. Но давайте не будем копаться в философии. [quote="сэр Сергей"]Пишите о преступлениях мажоров. Нет? Им, ведь, тоже, можно все...[/quote] Мажоры... к религии отношения вообще не имеют. Им все по барабану, потому как ихний "Бог" - это бабло. И, если они преступают Закон, то знают, как отмазаться, что бы не получить срок. :)
сэр Сергей
2012-09-15 14:55:14
[b]Бывалый[/b] [quote="Бывалый"]Давайте все же отделять мух от котлет.[/quote] [b]Вот, к этому я и призываю.[/b] А вы устраиваете вакханалию :) [quote="Бывалый"]Любой священник... лишь в своем приходе служит Богу. В миру же он... такой же гражданин и должен исполнять Закон и придерживаться порядка, как все граждане.[/quote] И что? Священники, тоже люди. Тот факт, что они совершают нечто противозаконное, как может повлиять на веру? Религия плоха или конкретный человек? Пишите о преступлениях мажоров. Нет? Им, ведь, тоже, можно все...
Бывалый
2012-09-15 13:51:22
[quote="сэр Сергей"]Люди, не имеющие отношения к клиру, те же мажоры, каждый день совершают не просто ДТП, а страшные преступления на дорогах, но антихристиане об этом тут не пишут, а с усердием, заслуживающим лучшего применения рыщут по интернету в поисках жаренного материала о священниках...[/quote] Давайте все же отделять мух от котлет. Любой священник... лишь в своем приходе служит Богу. В миру же он... такой же гражданин и должен исполнять Закон и придерживаться порядка, как все граждане. Если кто-то считает, что одним все можно, а другим - зась, то это может привести к анархии, которой кое-кто сильно желает. :)
сэр Сергей
2012-09-15 13:44:33
[b]ДеньКа[/b][quote="ДеньКа"]Неисповедимы дела Твои ....[/quote] Люди, не имеющие отношения к клиру, те же мажоры, каждый день совершают не просто ДТП, а страшные преступления на дорогах, но антихристиане об этом тут не пишут, а с усердием, заслуживающим лучшего применения рыщут по интернету в поисках жаренного материала о священниках... Со времен Римской империи антихристиане нисколько не изменились :) Нет ничего нового под солнцем...
сэр Сергей
2012-09-15 13:40:03
[b]Бывалый[/b] [quote="Бывалый"]На фоне всего этого киномаразма, история Дж. Бруно... выглядит детским лепетом. [/quote] А что Бруно? Козел он был изрядный. Во-первых, никакой не ученый, а оккультист, во-вторых, он был довольно гнусный тип, в -третьих,. откровенный антихристианин. Так что, обижаться Бруно следовало не столько на инквизицию, и, даже не на Мочениго, а на самого себя :)
Brazil
2012-09-14 15:50:04
В России ученики 4-го класса обязательно должны сделать выбор дисциплины для изучения: основы православной культуры, ислама, мировых религий или светской этики. Вот данные из Минобрнауки по выбору семей 4-классников модулей по религии. По стране в целом: основы православной культуры – 31,7% ислам – 4% основы мировых религиозных культур – 21,2% основы светской этики – 42,7% Москва: основы православной культуры – 23,43% ислам – 1.02% основы мировых религиозных культур – 27,7% основы светской этики – 47,4% Санкт-Петербург: основы православной культуры – 9,46% ислам – 0,07% мировые религиозные культуры – 37,7% светская этика – 52,6%. Родной Санкт-Петербург особенно радует.
Бывалый
2012-09-13 11:26:57
[quote="Brazil"] Особенно возмутительной истцу показалась сцена, в которой героиня занимается мастурбацией при помощи распятия.[/quote] Какая прелесть! А [b]"Ангелы и демоны"[/b] лучше? Такое учудить-придумать, что аж страшно становится! Что-то западный кинематограф на святых отцов ополчился? Вот, еретики! На фоне всего этого киномаразма, история Дж. Бруно... выглядит детским лепетом. :)
ДеньКа
2012-09-13 11:06:41
[quote]Видео ДТП с участием игумена стер компьютерный вирус Игумена Тимофея лишили прав на год и восемь месяцев. Результаты голосования "Верите ли вы в то, что видео ДТП с участием игумена Тимофея на самом деле уничтожил вирус..." Верю 0% (0) Не верю 100% (15) "Алексей Подобедов" Видео, на котором было зафиксировано составление протокола об административном правонарушении с участием игумена Тимофея, не было предоставлено в судебную инстанцию. Следует отметить, что ранее в рамках судебного процесса защита игумена (Алексея Подобедова) выступила с ходатайством в суд об истребовании у ГИБДД записи видеорегистратора, которая бы доказала отсутствие вины священнослужителя. Причиной непредоставления видео, как указывается в официальном ответе ГИБДД, стал компьютерный вирус, который стер "обеляющее" Алексея Подобедова видео. Как следствие, защита попросила о прекращении дела об административном правонарушении в отношении игумена Тимофея. Адвокат подчеркнула, что "как только сотрудники ДПС узнали, о ком идет речь, они отнеслись к нему несколько предвзято". Кроме того, был допрошен водитель храма, который рассказал, что видел Алексея Подобеодва издали и, как он считает, "его походка была ровная". Так же водитель храма отметил, что на "Каддилаке Эскалайд" игумен Тимофей не ездил, а сам автомобиль числится за храмом Ильи Пророка. Судебная инстанция, тем не менее, лишила прав Подобедова на год и восемь месяцев. Напомним, что Алексей Подобедов стал участником дорожного происшествия, в рамках которого спортивный BMW с дипломатическими номерами, за рулем которого он находился, столкнулся с двумя автомобилями. Сам же священнослужитель до этого прославился крестинами дочери Филиппа Киркорова, вхождением певца на амвон и закрытием храма в день крести Аллы-Виктории. http://www.spr.ru/novosti/2012-09/video-dtp-s-uchastiem-igumena-ster-kompyuterniy-virus.html[/quote] Неисповедимы дела Твои ....
Brazil
2012-09-10 13:47:34
На недавно завершившимся Венецианском кинофестивале спецприз жюри получила картина "Рай: вера". Чуть ранее на организаторов фестиваля, режиссера Ульриха Зайдля, актрису Марию Хофштеттер и продюсеров этого фильма подали в суд. Причиной стал сюжет вышеупомянутой картины «Рай: Вера», который, по мнению адвоката Пьетро Гуерини, оскорбляет чувства верующих. В фильме речь идет о женщине, которая превращает веру в религиозный фанатизм и в своем безумии доходит до физического влечения к Христу. Особенно возмутительной истцу показалась сцена, в которой героиня занимается мастурбацией при помощи распятия.
Brazil
2012-09-10 13:31:53
Отставной полковник Квачков высказался о патриархе Кирилле. После таких слов (кому лень смотреть, Квачков назвал его "пuдором" и "митрополитом Содомским и Гоморрским"), выступление "Пусси Райот", действительно, выглядит невинным панк-молебном. Кто не в курсе, известен тем, что сидит за покушение на Чубайса. И вообще - это такой любимчик имперцев и патриотов, ходивших "русским маршем", т.к. публики типа сэр Сергея и дргих читателей "Спецназа". Ждём их реакцию. Тупо проглотят, просто не заметят или будут вытаскивать жаренные "факты" из биографии полковника?
Brazil
2012-09-07 03:46:38
34-летний протодьякон избил двух женщин 60 и 66 лет, а потом кричал, что не боится никакой полиции. [url]http://www.fontanka.ru/2012/09/05/182/[/url] "Вот что либералы с попами делают," - прокомментировал бы этот инцидент известный православный петушок сэр Сергей. Хорошо бы сейчас этих избитых женщин в тюрьму не посадили к "Пусси Райот".
Brazil
2012-09-06 22:02:47
Свидетель по делу о ДТП с участием игумена Тимофея заявляет о попытках давления [url]http://www.kommersant.ru/news/2016549[/url] Ну, я тоже думаю, игумен, угодивший в ДТП на своём кабриолете BMW и отказавшийся от медицинского освидетельствования, ни в чём не виноват, это всё подлые либералы с целью очернения светлого образа РПЦ.
Brazil
2012-09-06 21:59:19
[quote="сэр Сергей"]Наблюдая, как либеральные издания и информационные ресурсы заходятся от визга по поводу «Pussy Riot», подумалось, что выбранному названию эти особы соответствуют, но не полностью. Правильнее их назвать «Rat Riot».[/quote]Наблюдая, как прокремлёские журнашлюшки из издания "Спецназ" и православные активисты заходятся от визга по поводу «Pussy Riot», подумалось, что издание "Спецназ" правильнее называть "Вестник жуликов и воров", а православных активистов - "православнутыми петушками".
сэр Сергей
2012-09-06 03:16:34
[b]«PUSSY RIOT». БОРОДИНСКАЯ БИТВА[/b] 3 Сентября 2012 [b]Наблюдая, как либеральные издания и информационные ресурсы заходятся от визга по поводу «Pussy Riot», подумалось, что выбранному названию эти особы соответствуют, но не полностью. Правильнее их назвать «Rat Riot».[/b] [url]http://www.specnaz.ru/articles/191/26/1680.htm[/url]
Бывалый
2012-08-28 11:57:59
[quote="Brazil"]Я давно говорил: Бога не существует.[/quote] Это как понять? В смысле, что в российском кино "Богов" нет или ваабче? :)
Brazil
2012-08-28 11:39:04
[quote="сэр Сергей"]Для меня более кое-кого, просто, не существует [/quote]Я давно говорил: Бога не существует. :COOL:
сэр Сергей
2012-08-28 02:46:35
[b]sumnij[/b][quote="sumnij"]Не говорит, не видел. Обещаю посмотреть, честное пионерское. Но суть не меняется, поливать друг друга дело бесперспективное. вы не согласны?[/quote] Совершенно с вам согласен. Абсолютно бесперспективное. Я решил завязать. Все. Для меня более кое-кого, просто, не существует :)
Бывалый
2012-08-26 11:33:44
[quote="sumnij"]поливать друг друга дело бесперспективное. вы не согласны?[/quote] Чето не понял: кто кого поливает и за что? Уж расшифруйте свою мысль, плиз... :)
sumnij
2012-08-26 10:39:50
Не говорит, не видел. Обещаю посмотреть, честное пионерское. Но суть не меняется, поливать друг друга дело бесперспективное. вы не согласны?
Бывалый
2012-08-25 18:11:00
[quote="sumnij"]ни одного серьезного фильма на тему религии и сгнившей православной верхушки никто не снимал и пока не может снять.[/quote] Бред! Полный и безпросветный! Картина [b]"ПОП"[/b] вам что-то говорит? А телефильм (муви) [b]"Настоятель"[/b], который с успехом прошел как в России, так и в Украине? Экий вы смелый и откровенный, Сумный... С вами страшно дискутировать: того и гляди, шашкой зарубите... :BRAVO:
sumnij
2012-08-25 13:58:45
Мужики, завязывайте. Сами знаете, что ни одного серьезного фильма на тему религии и сгнившей православной верхушки никто не снимал и пока не может снять. Кстати, как и про мировое правительство, власть сионистов, и так далее. Серьезные темы не проходят. Каналы лучше знают чем кормить зрителя. Рен-тв что-то копает в этом направлении, но подает в купе с пришибленными уфологами или нездоровыми экстрасенсами, дискредитируя темы, чтоб не принимали взаправду. Так что не стоит зря дубинами махать. Проку чуть. Кто вас здесь слышит, кто поддержит? Давайте более продуктивно... пообщаемся. Без обид.
Brazil
2012-08-24 11:48:31
Неудавшийся доктор избрал другую тактику - раньше копипастил "Спецназ", теперь копипастит Псалтирь. Я тоже займусь копипастой. Гуляет по Интернету маленький текст про нашего маленького Серёжу (я этот текст немного сокращу). Посмотрите в зеркало, сэр. Вы там увидите это: 1. ФАРИСЕЙ всегда прав. 2. Если ФАРИСЕЙ не прав, смотри п.1 3. ФАРИСЕЙ не обзывается - он называет вещи своими именами. 4. ФАРИСЕЙ не спорит - он отстаивает свою веру. 5. ФАРИСЕЙ не раздражается - он проявляет праведный гнев. 6. Всё, что отстаивает ФАРИСЕЙ истинно и непреложно, т.к. (см. п.1) 7. Если ФАРИСЕЙ чего-то не знает, значит это не нужно знать никому. 8. Если ФАРИСЕЮ что-то не дано, значит всем остальным это дано от дьявола. 9. Если ФАРИСЕЙ не может отличить одно от другого, значит это всё - одно и то же. 10. Если ФАРИСЕЙ называет вещи не так, как они называются - он следует настоящему русскому языку.
сэр Сергей
2012-08-24 03:24:31
Живы́й в по́мощи Вы́шняго, в кро́ве Бо́га Небе́снаго водвори́тся. Рече́т Го́сподеви: Засту́пник мой еси́ и Прибе́жище мое, Бог мой, и упова́ю на Него́. Я́ко Той изба́вит тя от се́ти ло́вчи, и от словесе́ мяте́жна, плещма́ Свои́ма осени́т тя, и под криле́ Его наде́ешися: ору́жием обы́дет тя и́стина Его. Не убои́шися от стра́ха нощна́го, от стрелы́ летя́́щия во дни, от ве́щи во тме преходя́щие, от сря́ща, и бе́са полу́денного. Паде́т от страны́ твоея́ ты́сяча, и тма одесну́ю тебе́, к тебе́ же не прибли́жится, оба́че очи́ма твои́ма смо́триши, и воздая́ние гре́шников у́зриши. Яко Ты, Го́споди, упова́ние мое, Вы́шняго положи́л еси прибе́жище твое. Не прии́дет к тебе зло, и ра́на не прибли́жится телеси́ твоему́, я́ко а́нгелом Своим запове́сть о тебе́, сохрани́ти тя во всех путе́х твоих. На рука́х во́змут тя, да некогда́ преткне́ши о камень но́гу твою, на а́спида и васили́ска насту́пиши, и попере́ши льва и зми́я. Яко на Мя упова́, и изба́влю и́: покры́ю и́, яко позна́ и́мя Мое. Воззове́т ко мне, и услы́шу его: с ним есмь в ско́рби, изму его, и просла́влю его, долгото́ю дней испо́лню его, и явлю́ ему спасе́ние Мое.
Brazil
2012-08-23 12:58:47
"И, когда молишься, не будь как лицемеры, которые любят молиться, стоя в синагогах и на углах улиц, чтобы показаться перед людьми." Серёжа, не надо "показываться перед людьми". Молитва (как и вообще вера) - штука интимная, а Вы трясёте ею, как эксгибиционист причинным местом.
сэр Сергей
2012-08-23 03:16:18
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.
Brazil
2012-08-22 18:37:19
[quote="sumnij"]Ну посадили девок. ну добились они, чего хотели. Хотели славы, имеют.[/quote]За административные проступки 2 года не дают. Дурное исполнение дурных песенок не должно приносить мировую славу. По-моему, православные излишне горячатся, никто их не оскорблял. И, по-моему, власть, взяв панков под арест и наказав, начало совершенно ненужную полемику внутри страны, обозначив очередной раскол в обществе на почве религии. [quote="sumnij"]При чем тут протест? Против кого?[/quote]Против Путина и против руководителей РПЦ, открыто поддерживавших одного из кандидатов на выборах. [quote="sumnij"]А у вас все в куче и не понять, кто куда тянет. Зато уже перешли на личности и кроете друг друга...[/quote]Тут переход на личности произошёл уже давно, до появления группы Пусси Райот даже.[quote="sumnij"]Не исключено, что по каждому конкретному пункту вы мыслите одинаково. Кроме христианства.[/quote]Исключено. Сергей - житель иностранного государства, плохо знающий Россию, он - за религию, за Путина, за власть. Я - житель России, хорошо знающий свою страну, атеист, антиклерикал, против Путина и действующей власти. На этом основании Сергей (не обладающий фантазией) ругает меня либералом, болотным, "пятой колонной", ибо другой аргументации, кроме бездумного навешивания ярлычков, у него отродясь не было.
sumnij
2012-08-22 17:46:55
Мужики. я не понял, что вы делите? Ну посадили девок. ну добились они, чего хотели. Хотели славы, имеют. Посидят полгода, считай треть, выйдут по УДО. не смертельно. Зато прогремели и до конца жизни умные дяди с запада будут им подгонять монету за подвиг духа. С чего шум-гам? да, нелепо как-то они выеживались, народ по простоте принял это за оскорбление веры, хотя у девок ума не хватило подумать, прежде чем подолом вертеть. При чем тут протест? Против кого? Вы вообще зря сцепились. Разбейте проблему на части, структуры, и обсуждайте реально. Религию. Путина. Политику. Тупых исполнительниц, жаждущих славы. А у вас все в куче и не понять, кто куда тянет. Зато уже перешли на личности и кроете друг друга... Не исключено, что по каждому конкретному пункту вы мыслите одинаково. Кроме христианства.
Brazil
2012-08-22 15:21:41
В Пакистане сжигают за богохульство. Политика, который критиковал слишком строгий закон о богохульстве, убили. Вот наши-то православнутые обзавидовались.
Brazil
2012-08-22 13:59:59
Патриарх уходит в офлайн
Brazil
2012-08-21 19:38:14
Доктор Толстый Тролль. Уймитесь, петушок. Шутка, повторенная в десятый раз, не становится в десять раз смешнее.
сэр Сергей
2012-08-21 18:44:17
Леди и джентльмены! Обратите внимание, наблюдается попытка ситематизации бреда, со стороны нашего пациента [b]Brazilа[/b]... Однако, коллеги, я не расцениваю это как прогресс. Скорее, наоборот...
Brazil
2012-08-21 14:45:17
Дебил заигрался в доктора. По сути сказать ничего не может. Что и следовало ожидать от православного петушка (или как они сами себя называют "православного активиста"). Вообще новости от православных активистов (подобных местному дебилу Сергею) очень даже доставляют. В кафе «Му-Му» группа православных активистов в течении 40 минут требовали, чтобы один из посетителей снял футболку. Послушаем православного активиста Димитрия Энтео: «Эти люди сидели там после акции у суда, у одного из них была футболка с надписью "Богородица, Путина прогони". Меня и моих друзей эта надпись задела, мы подсчитали это богохульством. Эта фраза олицетворяет собой антиклерикальное движение, это хула на Божью матерь. Мы попросили людей, объяснили им ситуацию, возмутились этим, после этого вызвали полицию, и их отвезли в отделение. Мы написали несколько заявлений по 282 статье. Мы напишем в прокуратуру заявление». Видео с инцидентом: Совсем распоясались эти "сэры сергеи".
сэр Сергей
2012-08-21 14:10:07
Леди и джентльмены! Как мы с вами можем наблюдать психоз [b]Brazilа[/b] перешел в маниакальную фазу. Однако, что характерно - гневливостсть сохраняется. Продолжим наблюдения в динамике. Это ласт богатый материал. Подобные случаи редки. Правда, и состояние весьма запущено... Но, не будем прерываться и вступать в бред больного.
Brazil
2012-08-21 12:51:40
[quote="сэр Сергей"]Но, прикола ради, можно[/quote]Серёжа, Вы - дебил, и приколы у Вас соответствующие. [quote="сэр Сергей"]Как можно упрекать в чем-то вас[/quote]Уж не знаю, как можно, у Вы только этим и занимаетесь. Помимо игры в доктора. [quote="сэр Сергей"]Ведь, это правда. Так что, неча на зеркало пенять...[/quote]Угу, когда Вы меня оскорбляете - это правда, а когда я про Вас пишу правду (то, что Вы дебил - это очевиднейшая правда) - это оскорбления? Серёжа, Вы берега попутали. [quote="сэр Сергей"]причиной ваших спекуляций является несовергенство законодательства[/quote]Я не понимаю, какие спекуляции приглючились в этот раз, дебил Серёжа. Но Вы не волнуйтесь, расслабьтесь, Вы перевозбудились, и от этого так много ошибок и опечаток совершаете. [quote="сэр Сергей"]Однако, если отбросить ваги спекуляции и провокации, обвинить их следовало по статье 282 УК РФ - Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.[/quote]А там нет статьи "Возбуждение вражды и отъявленных дебилов"? Мне кажется, что именно у этой социальной группы, к который Вы несомненно и относитесь возбудилась вражда. Про Ваше сомнительное достоинство я молчу, как можно унизить то, чего нет? [quote="сэр Сергей"]Кстати, если не учитывать либероидную вставку про наличие оружия, действия провокаторш полностью укладываются в формулировку статьи 213.[/quote]:LAUGHING: А ещё можно их по статье за убийство посадить. Ведь если не учитывать то, что они никого не убили, их действия можно уложить в статью "Умышленное убийство". [quote="сэр Сергей"]Кстати и ложь. Максимальная санкция статьи 213 - 7 лет.[/quote]И где Вы увидели ложь, гражданин дебил? [quote="сэр Сергей"]Правдой оскорбить нельзя. Я, только констатирую симптоматику...[/quote]Это точно. Вот только не понятно, почему Вы - мyдак, дебил и nuздабол - называете мои слова "гневливой манией". Серёжа, перестаньте оскорбляться на Правду. [quote="сэр Сергей"]Собственно, поток лжи (в рамках клинической картины заболевания) продолжается...[/quote]Гражданин дебил, да будет Вам известно, что, когда Вы пытаетесь кого-то обвинить во лжи, то лучше бы сначала заиметь доказательства. А так Вы что-то nuздите там про мою якобы ложь, вот только в чём ложь, объяснить не в состоянии. В общем, ведёте себя как типичный мyдаковатый дебил, коим и вправду являетесь. [quote="сэр Сергей"]ни чего странного. Вам свойственно некритически относиться к собственным действиям...[/quote]:LAUGHING: Серёжа, ой ли? От кого я это слшу? От дебила, который сам не понимает, что дебил? От человека, страдающего галлюцинациями? Вам то истерики видятся, то либероидные провокации. :LAUGHING: Серёжа, самокритику подключайте прежде всего к своим действиям и словам. А пока что Вы свиным рылом прёте в калашный ряд. [quote="сэр Сергей"]ПОтрясающая коллекция!!![/quote]Распечатайте и скотчиком себе на лоб примотните. Чтобы знали люди, с кем дело имеют. [quote="сэр Сергей"]Ждем продолжения[/quote]И продолжение не заставило себя долго ждать.
сэр Сергей
2012-08-19 15:05:11
сэр Сергей
2012-08-17 20:48:07
Судья Хамовнического суда Марина Сырова, которая рассматривает дело в отношении участниц панк-группы "Пусси Райот", взята под государственную защиту. Об этом сообщили в пресс-службе Мосгорсуда. Там уточнили, что это сделано в связи с постоянно поступающими угрозами в адрес Сыровой. Резонансное дело группы "Пусси Райот" связано с так называемым панк-молебном в Храме Христа Спасителя. На скамье подсудимых Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич, обвиняемые в хулиганстве. Прокурор просит суд приговорить их к трем годам лишения свободы.
сэр Сергей
2012-08-17 19:58:09
[b]Brazil[/b], да я понимаю, что разговаривать с вами - тяжело больным человеком, не имеет смысла. Но, прикола ради, можно :LAUGHING: [quote="Brazil"]Сергей, Вы серьёзно меня в этом упрекаете? [/quote] Что вы?!!! Как можно упрекать в чем-то вас - человека в таком тяжелом состоянии? Ни в коем разе. [quote="Brazil"]Вы называете меня (цитирую Ваши православно-петушиные сообщения): деградировавшим, психически больным, клеветником, истериком, лжецом.[/quote] Ну, что делать... Ведь, это правда. Так что, неча на зеркало пенять... [quote="Brazil"]B меня же упрекаете в том, что при этом я наношу Вам оскорбления. [/quote] Мне?!!! не совсем так. Мне, весьма итересен ваш клинический случай. Весьма... [quote="Brazil"]Вы либо идиот, либо совсем уж oxyевший типок. А скорее - совсем уж oxyевший идиот. [/quote] Вот, например, это - свидетельство продолжения матерной истерики в клинической картине приступа гневливой мании... Очень интересно! [quote="Brazil"]Я всего лишь сказал, что по Уголовному кодексу РФ Пусси Райот не совершили [Удалено цензурой]ганства. Моё мнение. Имею на него право, тем более, что я его аргументирую. Казалось бы, ну, приведи аргументы за то, что это было уголовным преступлением. [/quote] Вам, как опытному либероидному интернет-провокатору отлично известно, что причиной ваших спекуляций является несовергенство законодательства (С подачи либероидов, в этой статье есть пункт "а", который теперь для квалификации уголовно наказуемого хулиганства требует наличие оружия) Не статья, а юидический казус - деяния с применеиме оружия - уже разбой. Однако, если отбросить ваги спекуляции и провокации, обвинить их следовало по статье 282 УК РФ - Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Но, юристам виднее. Кстати, если не учитывать либероидную вставку про наличие оружия, действия провокаторш полностью укладываются в формулировку статьи 213. Ну, а далее, снова классические клинические проявления: Приступ гневливой мании: [quote="Brazil"]Нет, петушиноправославие не позволяет! Как же, этого мyдaка оскорблили, нанесли ему своим клипом в Интернете такие страдания, что теперь и десятку мало впаять им! [/quote] Кстати и ложь. Максимальная санкция статьи 213 - 7 лет. [quote="Brazil"]Зачем смотрели клип, петушки? Сами себе искали повод для надуманных оскорблений? [/quote] Ложь, точнее ее нескончаемый поток, в общем, тоже, клинический принак. То есть, это не ложь в обычном понимании, это, скорее конфабуляции и бред... Впрочем, вам, ведь, известно, что не просто так где-то был снят клип и выставлен. Была продуманная, поднртовленная провокация, сопряженная с хулиганскими действиями. А это требует не церковного, а, прежде всего, светского накащания. Чем, собственно, и занимается суд. [quote="Brazil"]Если это тема приносит Вам страдания, зачем мусолите её уже чуть ли не полгода? Православный петушиномазохизм? [/quote] Собственно, поток лжи (в рамках клинической картины заболевания) продолжается... Впочем, вы, как профессиональный интернет-провокатор муссируете тему (что не мудрено при вашем заболевании). Хотя, тут любому нормальному человеку все ясно - нашкодили - отвечайте перед законом. [quote="Brazil"]Зачем оскорбляете тех, кто не наносил Вам оскорбления[/quote] Что вы Правдой оскорбить нельзя. Я, только констатирую симптоматику... [quote="Brazil"]а только лишь робко вступился за тех, кого считаете невиновными в уголовном преступлении? [/quote] ни чего странного. Вам, как больному, свойственно некритически относиться к собственным действиям... "Робсть": [quote="Brazil"]Все вы тупо провокаторы.[/quote] [quote="Brazil"]Вы - nuздобол, однако. [/quote] [quote="Brazil"]Вы и вся редакция газетёнки "Спецназ" - содомиты,[/quote] [quote="Brazil"]Этому идиоту как всегда мерещится истерика.[/quote] [quote="Brazil"]Вы либо идиот, либо совсем уж oxyевший типок. А скорее - совсем уж oxyевший идиот. [/quote] [quote="Brazil"]петушиноправославие не позволяет! [/quote] [quote="Brazil"]Как же, этого мyдaка оскорблили,[/quote] ПОтрясающая коллекция!!! Ждем продолжения :LAUGHING:
Brazil
2012-08-15 23:57:43
[b]Канадский атеист испытал страдания от молитвы "Отче наш" и оценил их в пять тысяч долларов[/b] Житель небольшого городка Кимберли в канадской провинции Онтарио Питер Фергюсон судится с местными органами власти, требуя прекратить чтение молитвы "Отче наш", обычно произносимой до начала заседания местного окружного совета. [url]http://www.newsru.com/religy/10aug2012/5000dollars.html[/url] Атеист, а ведёт себя как православный.
Brazil
2012-08-15 22:32:46
[quote="сэр Сергей"]Если вместо аргументов у вас личные оскорбления[/quote]:LAUGHING: Сергей, Вы серьёзно меня в этом упрекаете? Вы называете меня (цитирую Ваши православно-петушиные сообщения): деградировавшим, психически больным, клеветником, истериком, лжецом. B меня же упрекаете в том, что при этом я наношу Вам оскорбления. Вы либо идиот, либо совсем уж oxyевший типок. А скорее - совсем уж oxyевший идиот. Вот, кстати, со всеми этими православными упырями так. Я всего лишь сказал, что по Уголовному кодексу РФ Пусси Райот не совершили хулиганства. Моё мнение. Имею на него право, тем более, что я его аргументирую. Казалось бы, ну, приведи аргументы за то, что это было уголовным преступлением. Нет, петушиноправославие не позволяет! Как же, этого мyдaка оскорблили, нанесли ему своим клипом в Интернете такие страдания, что теперь и десятку мало впаять им! А кто не согласен, те - антиправославные. Зачем смотрели клип, петушки? Сами себе искали повод для надуманных оскорблений? Если это тема приносит Вам страдания, зачем мусолите её уже чуть ли не полгода? Православный петушиномазохизм? Зачем оскорбляете в ответ тех, кто якобы нанёс вас оскорбления? Зачем оскорбляете тех, кто не наносил Вам оскорбления, а только лишь робко вступился за тех, кого считаете невиновными в уголовном преступлении? Да с кем я вообще разговариваю? С представителем РППЦ - русской петушиноправославной церкви. Другие православные найдутся? И вы все там такие?
сэр Сергей
2012-08-15 20:43:57
[b]Brazil[/b, а о чем можно говорить с вами - окончательно деградировавшим человеком? Если вместо аргументов у вас личные оскорбления и нескончаемый поток ругательств, вполне укладывающийся в картину серьезного психического заболевания, то по поводу вашего состояния возможно только высказать сожаление...
Brazil
2012-08-15 16:36:08
[quote="сэр Сергей"]Но, сам факт истерики ободряет [/quote]Этому идиоту как всегда мерещится истерика. Это у Серёжи такой самый главный аргумент в споре. :LAUGHING: Окей, петушок православнутый, после Ваших галлюцинаций продолжим. Хотя чего продолжать толочь воду в ступе? Да и галлюцинации у Вас уже настолько давно и устойчиво проявляются, что вряд ли Вы от них когда-нибудь избавитесь.
сэр Сергей
2012-08-15 01:39:30
[b]Должна ли церковь каяться, или зачем Господь попустил Pussy Riot?[/b] По мнению эксперта Игоря Гундарова, их стоит простить Хулиганская выходка панк-группы Pussy Riot вызвала справедливое возмущение верующих и неверующих. Несомненно, виновницы должны понести заслуженное наказание. В то же время не надо забывать, что ничто на Земле не случается без Божьего промысла, на всё есть Его воля. В том числе и на попустительство юродствующих грешниц. Кощунственно думать, что всемогущий Бог не знал о готовящемся безобразии, а зная, не смог его остановить. Знал, но не остановил. Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2012/08/14/dolzhna-li-tserkov-kayatsya-ili-zachem-gospod-popustil-pussy-riot [url]http://www.km.ru/v-rossii/2012/08/14/dolzhna-li-tserkov-kayatsya-ili-zachem-gospod-popustil-pussy-riot[/url]
сэр Сергей
2012-08-14 20:17:18
[b]Brazil[/b], продолжим, когда окончится ваш очередной приступ гневливой мании и матерная истерика. Но, сам факт истерики ободряет :LAUGHING:
Brazil
2012-08-14 19:57:37
[quote="Владимир Ионов"]Как может оскорбить атеиста то, что не запрещено законом?[/quote]Я не понял Ваш Вопрос. Вы не поняли моей иронии. Не понять нам друг друга, Владимир.
Владимир Ионов
2012-08-14 15:18:47
brazil пишет когда они на улице крестятся или прилюдно обращаются к сверхъестественным силам, оскорбляя мои самый возвышенный атеистические чувства Как может оскорбить атеиста то, что не запрещено законом?
Brazil
2012-08-14 11:32:07
[quote="сэр Сергей"]тут и по словам некоторых людей не только тут[/quote]Вот это вообще верх православной аргументации. Сергей, по словам некоторых людей, Вы и вся редакция газетёнки "Спецназ" - содомиты, и именно поэтому Вы так яростно охаиваете этих неповинных девушек. Мне, кстати, противно не православие вообще, а этот Ваш болезненный духовный эксбиционизм. Ну, православный Вы и что? Сидите и помалкивайте, никто Вас не трогает. Это ж Вы тут регулярно вываливаете тонные спецназовского говна в раздел "Религия". Я не вякаю на православных, когда они на улице крестятся или прилюдно обращаются к сверхъестественным силам, оскорбляя мои самый возвышенный атеистические чувства. Так и вы чего развякались, сутяжники?
Brazil
2012-08-13 12:43:59
[quote="сэр Сергей"]Нет, и вы это хорошо знаете. Это провокация антиправославных сил. Кстати, вы их представитель.[/quote]Я представитель антиправославных сил, которые совершили провокацию? Серёжа, да Вы - nuздобол, однако. Как были им так и остались. И не xyй прятаться за православие, защитничек нашёлся. Да с такими как Вы защитниками православию никакие антиправославные провокаторы не нужны. [quote="сэр Сергей"]Странно для чего ссылаться на собрание цитат очередных сексуальных психопатов? Что доказывают их выброс?[/quote]Это свидетели в суде. Именно свидетельства вот этих сексуальных психопатов легли в основу обвинения. Т.е. сексуальные психопаты объединились с духовно близкими православными типа Вас, и беснуются вовсю. [quote="сэр Сергей"]Это примитивная неправда. Вы несколько месяцев вываливаете тут и по словам некоторых людей не только тут, клевету и ложь против Православия и православных.[/quote]Серёжа, это Вы вываливаете тут клевету и ложь. Я Вас на клевете и лжи ловил многократно. Вы меня ни разу. Просто ни разу. Поэтому ротик свой прикройте, nuздаболише православнутое. [quote="сэр Сергей"]«Интересно, что движет оголтелыми защитниками «Pussy Riot?»,[/quote]Интересно, что движет оголтелыми православнутыми, которые так и лезут прокурорствовать и судить "Пусси Райот"? Это и есть та самая любовь? Ну, нах такую любовь...
сэр Сергей
2012-08-11 12:56:03
[b]СИНДРОМ «PUSSY RIOT»[/b] Павел ЕВДОКИМОВ, главный редактор «Спецназа России». [b]«Интересно, что движет оголтелыми защитниками «Pussy Riot?», — спросила меня Лиза из Москвы, знакомая в сети «ВКонтакте». Я ответил: «Что и всегда — отсутствие Любви». В данном случае, отсутствие любви к Богу. От этого проистекает все остальное.[/b] [url]http://www.specnaz.ru/articles/190/27/1656.htm[/url]
сэр Сергей
2012-08-11 12:53:33
[b]Brazil[/b][quote="Brazil"]Не мне судить, конечно. Я просто наблюдаю со стороны.[/quote] Это примитивная неправда. Вы несколько месяцев вываливаете тут и по словам некоторых людей не только тут, клевету и ложь против Православия и православных. С завидным упорством. Что, пожалуй, закономерно. :LAUGHING:
сэр Сергей
2012-08-11 12:43:40
[b]Brazil[/b][b][quote="Brazil"]Ну, Вы тоже утверждаете, что православный. И они утверждают, что православные. Я вам верб примерно одинаково. Получается, что это такая обычная ваша внутриправославная разборка.[/quote] [/b] Нет, и вы это хорошо знаете. Это провокация антиправославных сил. Кстати, вы их представитель.[quote="Brazil"]Трансляция с суда. Местами смешно, но жутковато. До чего же эти "православные" провокаторы довели страну?[/quote] Странно для чего ссылаться на собрание цитат очередных сексуальных психопатов? Что доказывают их выброс?
Brazil
2012-08-08 00:02:15
[quote="Владимир Ионов"]В цитате, которая приведена вами, почти нет ничего православного. [/quote]А в речах православных, требующих отправить этих девушек меть в мИчеть или в синагогу, много православного? :LAUGHING: Может, Вы сами запутались а том, что такое православие, и эти девушки православнее Вас? Не мне судить, конечно. Я просто наблюдаю со стороны. Замечательное видео про Путина, народ и попов.
Владимир Ионов
2012-08-02 13:24:54
[b]Brazil[/b], мне думается, что вы в отношение девушек на правильном пути. В цитате, которая приведена вами, почти нет ничего православного. В православии многое по-другому. А текст, скорее всего, редактировался представителем другой конфессии. В православии не человек решает, когда ему встретиться с кем-либо. Ответ на вопрос может быть получен и от простого священника, и от прихожанина. Это как в стихотворении Вознесенского: хочет к Богу человек, ну а "доступ лишь к настоятелю". Стихотворение хорошее, а с точки зрения православия там все не так.
Brazil
2012-08-01 20:53:59
[quote="сэр Сергей"]Профессиональные провокаторши пытаются выглядеть страдалицами.[/quote]Ну, Вы тоже утверждаете, что православный. И они утверждают, что православные. Я вам верб примерно одинаково. Получается, что это такая обычная ваша внутриправославная разборка. Хотя, скорее всего, и девушки эти, и Вы, Сергей, просто врёте. Все вы тупо провокаторы. :LAUGHING: Трансляция с суда. Местами смешно, но жутковато. До чего же эти "православные" провокаторы довели страну? [url]http://inagist.com/all/230642703925395456/[/url]
сэр Сергей
2012-08-01 13:19:33
Угу. Все, такие, прямо православные, что святотатствовали в храме. И, прямо такие прекрасные, что судят их за не веру в Путина. Профессиональные провокаторши пытаются выглядеть страдалицами. :LAUGHING:
Brazil
2012-07-31 20:23:52
Начитавшись до одурения "Спецназа", некоторые граждане называют выступление Пусси Райот антиправославным. Вот версия другой стороны. Обвиняемая Алехина: «С предъявленным обвинением я не согласна. В обвинительном заключении говорится, что я совершила хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды и ненависти в отношении православных верующих. Мне коренным образом непонятно это утверждение. Целью нашего выступления было привлечение внимания российского духовенства, настоятеля Храма Христа Спасителя, патриарха Кирилла. Мы, как представители своего поколения, в недоумении от его действия и призывов. Мы хотели и хотим диалога. Мы знаем, что никаким другим образом невозможно попасть к представителю церковной власти ввиду наличия охраны, которая по иронии судьбы выступает пострадавшими от наших действий. Целью привлечения внимания было вопрошание к о. Кириллу на его неоднократные личные высказывания о том, что православные должны голосовать на выборах за Путина. Я - православная, но придерживаюсь других политических взглядов, и вопрос мой состоит в том, как же мне быть. У меня как у представителя поколения имеются и другие вопросы, связанные с отношениями церкви и государства, на которые я искренне желаю получить ответы от о. Кирилла, рассчитывая на его мудрость. Я думала, что церковь любит своих детей, а оказывается, что и здесь существует разделение: церковь любит только тех детей, которые верят в Путина. Я никогда не думала, что русская православная церковь должна призывать к вере в какого бы то ни было президента, а роль ее в том, чтобы призывать к Богу. Мне важно понять, растет ли церковь вместе с обществом или остается консервативной институцией. Решая для себя этот вопрос, я никак не могла предположить неоинквизиторской, репрессивной реакции. Поэтому слова обвинения о преступном умысле наших действий считаю необоснованными. Такого умысла у нас не было. По записям репетиции видно, что мы рассчитывали на полторы минуты выступления из которых провели сорок секунд. Говорить о том, что сорок секунд выступления пошатнули многовековые устои - абсурдно. Далее обвинение утверждает, что мы намеренно приобрели одежду для этого выступления. Это прямо опровергается материалами дела. Колготки и платья являются частью образа Pussy Riot, а балаклавы, названные в обвинении масками, существуют вовсе не для того, чтобы затруднить нашу идентификацию, а являются концептуальным элементом. Pussy Riot не хочет акцентировать внимания на внешности девушек, но создает персонажей, выражающих идеи. День нашего выступления также был выбран не случайно. Это масленица, в традициях которой наряжаться и танцевать. Мы не пришли в храм во время службы и во время церковного празднования, что говорит об учитывании нами особенностей церковного календаря. Обвинение утверждает, что мы нарушили порядок по мотивам религиозной ненависти и вражды, ненависти к православным. Я считаю это вымыслом, и о наших целях и мотивах сказала выше. Я никак и никоим образом не могла предположить масштабов резонанса, существующего на сегодняшний день. Не я организовала передачи на федеральном телевидении, где наша группа была названа группой кощунниц и провокаторов. Мне до сих пор непонятно, с какой целью это происходило и происходит сейчас. Более того, я считаю, что это организаторы таких передач умаляют традиции православия, утверждая, что три девушки могли что-то сделать с духовной основой государства, тем более - с Богом, при том что я и мои подруги делали неоднократные заявления в попытке примирить как осуждающих нас людей, так и наших защитников. Если верующие люди оскорблены тем, что мы вошли в ограду и забрались на амвон, имея его в виду как сцену, то за это я прошу прощения. Мы сделали это по незнанию внутрицерковных правил. Если же требовалось на полгода посадить нас в тюрьму для детального объяснения этих правил, то я с уверенностью могу сказать, что мы их поняли и усвоили. Все вышесказанное есть идеологический вопрос к предъявленному мне обвинению, саму постановку которого я считаю нелепостью в силу моего проживания в светском государстве, гражданкой которого я являюсь. Все мои поступки и проступки, полагаю, должны лежать в юридической, правовой плоскости. Наше выступление считаю административным правонарушением. Ввиду влияния административных, политических или духовных элит квалификация нашего действия перешла в уголовную плоскость. Прошу независимый суд провести независимое судебное расследование и установить истину. Еще раз утверждаю, что никакой религиозной ненависти к православию у меня не было никогда и нет».
Brazil
2012-07-30 18:42:18
[url]http://www.kommersant.ru/news/1991611[/url] Участницы панк-группы Pussy Riot отказались признать вину в xyлиганстве в храме Христа Спасителя, но извинились перед верующими, которых не хотели оскорбить своим панк-выступлением
Brazil
2012-07-30 18:20:05
[quote="сэр Сергей"]Это одна из причин, по которой американы собираются посадить в кремль Навального и Немцова, используя недовольных богатых и недостатки во внутренней политике[/quote]Сергей, Вам только что были предъявлены железобетонные доказательства того, что у Бастрыкина чешский ВНЖ. Вы от них отмахнулись. И тут же вывалили какую-то ахинею, без доказательств, без аргументации, просто чистая и беспримесная спекуляция. Пугалка для того, чтобы Ваши любимые жулики и дальше оставались у власти. Вы - наш маленький местный кургиняшка.
Brazil
2012-07-30 18:16:33
[quote="сэр Сергей"]Это не доказано и скорее всего спекуляция, чтобы посеять демократическую смуту.[/quote]Не понял, какие Вам ещё нужны доказательства. Или Вы настолько влюблены в эту ублюдочную власть, что всех их считаете белыми и пушистыми? А причём тут вообще демократическая смута? У Вас горячка опять началась? [quote="сэр Сергей"]Это хорошо. [/quote]Да, конечно, все патриоты России просто мечтают перевозить грузы НАТО. :LAUGHING: (А про ВТО Серёжа стыдливо не заметил вопрос. Ну, любит он проамериканских жуликов и воров во власти, и всё тут.)
сэр Сергей
2012-07-30 14:26:20
Про сетевых "революционеров"...
сэр Сергей
2012-07-30 13:16:05
Это одна из причин, по которой американы собираются посадить в кремль Навального и Немцова, используя недовольных богатых и недостатки во внутренней политике
сэр Сергей
2012-07-30 13:01:11
сэр Сергей
2012-07-30 13:00:19
[b]Brazil[/b][quote="Brazil"]И поэтому заместитель главного прокурора России может спокойно вести липовый бизнес в Чехии, чтобы получить там ВНЖ? [/quote] Это не доказано и скорее всего спекуляция, чтобы посеять демократическую смуту. [quote="Brazil"]Авиабазу НАТО в Ульяновске, куда США будут вывозить военную технику и оружие из Афганистана, будут обслуживать советские тяжелые грузовые самолеты "Ан-124 Руслан" производства киевского КБ "Антонов". Совместная победа "Антонова" и российской компании "Волга-Днепр" в тендере на перевозки грузов НАТО была условием согласия РФ на открытие базы.[/quote] Это хорошо. Американовых самолетов там не будет. А, значит, не будет американова технического персонала для их обслуживания и американовы самолеты не станут летать в воздушном пространстве РФ.
Brazil
2012-07-30 02:48:22
[quote="сэр Сергей"]Но Навальный реально учился в Американии по специальной программе для демократических лидеров!!! Это факт![/quote]И поэтому заместитель главного прокурора России может спокойно вести липовый бизнес в Чехии, чтобы получить там ВНЖ? Или тот факт, что Навальный учился по программе госдепа каким-то образом доказывает, что сейчас у власти не проамериканы, не либералы, не жулики и не воры? Вот, например, России в ВТО вступила. Происки Навального? Или вот новость. [i]Авиабазу НАТО в Ульяновске, куда США будут вывозить военную технику и оружие из Афганистана, будут обслуживать советские тяжелые грузовые самолеты "Ан-124 Руслан" производства киевского КБ "Антонов". Совместная победа "Антонова" и российской компании "Волга-Днепр" в тендере на перевозки грузов НАТО была условием согласия РФ на открытие базы.[/i] Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/07/10/1009162.html[/url] Это тоже Навальный договорился?
сэр Сергей
2012-07-30 02:06:36
[b]Brazil[/b][quote="Brazil"]Их позиция - поливать говном всех, кто критикует власть. Офигенный конструктив. [/quote] Но Навальный реально учился в Американии по специальной программе для демократических лидеров!!! Это факт!
Brazil
2012-07-28 22:30:52
[quote="сэр Сергей"] И, то, что это не так - прискорбно, а не радостно.[/quote]Так и чему ж Вы тогда радуетесь-то, бастрыкинофил? [quote="сэр Сергей"]Но, это. какая-никакая стабильность.[/quote]Вам нравится стабильно погружаться в дерьмо. А может хватит уже? [quote="сэр Сергей"]Проамериканы, либерало-демократы у власти - много хуже. Это катастрофа. А катастрофа России - это гибель Славянской цивилизации.[/quote]Что за глупость, Сергей? Люди, находящиеся сейчас у власти, это проамериканы, либералы, жулики, воры и подонки, прогнившие и по вертикали и по горизонтали. Ничего хорошего в них нет. Они - это и есть катастрофа. Та самая катастрофа, которая творится сейчас. Нынешней власти пох на Славянскую цивилизацию, им пох на Россию. Как я уже говорил, у них есть оффшоры на Кипре, ВНЖ в Европе, дети в Англии, друзья в Америке. А Вы всё это защищаете, и готовы рубиться за их счета в швейцарских банках. [quote="сэр Сергей"]Поэтому, позиция Кургиняна и Вассермана более конструктивна.[/quote]Их позиция - поливать говном всех, кто критикует власть. Офигенный конструктив. :LAUGHING:
сэр Сергей
2012-07-28 15:45:45
[b]Brazil[/b] [quote="Brazil"]в современной России: военная мощь, научный потенциал, прекрасные дороги, лучшее в мире образование и здравоохранение, отсутствие коррупции?[/quote] К сожалению, это не так. И, то, что это не так - прискорбно, а не радостно. [quote="Brazil"]Ситуация с полным развалом государства не может радовать. При этом государство разваливают те, кто сейчас у власти. Они 20 лет его разваливают и, к сожалению, будут продолжать разваливать,[/quote] Это ужасно. Не спорю. Но, это. какая-никакая стабильность. Проамериканы, либерало-демократы у власти - много хуже. Это катастрофа. А катастрофа России - это гибель Славянской цивилизации. Поэтому, позиция Кургиняна и Вассермана более конструктивна.
Brazil
2012-07-28 15:05:02
[quote="сэр Сергей"]Это радует. [/quote]И что же Вас так радует в современной России: военная мощь, научный потенциал, прекрасные дороги, лучшее в мире образование и здравоохранение, отсутствие коррупции? [quote="сэр Сергей"]И не может не радовать[/quote]Может-может. Видите ли, Сергей, не всем нравятся воры и жулики, которые с начала 90-х засели в Кремле и грабят страну. Это Вас они радуют, а меня они не радуют. Ситуация с полным развалом государства не может радовать. При этом государство разваливают те, кто сейчас у власти. Они 20 лет его разваливают и, к сожалению, будут продолжать разваливать, Вам на радость.
сэр Сергей
2012-07-28 14:55:35
[b]Brazil[/b] [quote="Brazil"] по-прежнему останутся у власти[/quote] Это радует. И не может не радовать :)
Brazil
2012-07-28 14:00:48
[quote="сэр Сергей"]И что?[/quote]Да ничего. Вам, путинским жополизам, хоть ссы в глаза, всё божья роса. [quote="сэр Сергей"] Во всяком случае, он, в отличие от Навального не учился в Йельском университете свергать законную власть.[/quote]:LAUGHING: И тут у Серёжи прорвало канализацию, и он вывалил кургиняновские фекалии на форум. Серёжа, угомонитесь, любимые Вами воры и жулики по-прежнему останутся у власти, и дальше будут благодаря настоящим русским патриотам (Кургиняну и Вассерману) разворовывать Россию. А в случае чего, у жуликов и воров есть запасной аэродром в виде ВНЖ в Европе, детей в английских вузах, счетов в Женеве, оффшоров на Кипре. У них всё ништяк. Вашими молитвами нефтесосы процветают.
сэр Сергей
2012-07-28 13:49:05
Навальный - бывший адвокат рейдеров, прикрыватель экономических преступлений, обученный американами свергать законную власть. Навальный - лидер богатых
сэр Сергей
2012-07-28 13:23:00
сэр Сергей
2012-07-28 13:17:53
сэр Сергей
2012-07-28 13:06:56
И так, Навальный - проамерикан и переворотчик.
сэр Сергей
2012-07-28 13:00:34
[b][quote="Brazil"] Бастрыкин не работает с 2001 года, на кой хрен ему в 2007 году понадобился НАТО-вский / вражеский / антирусский / проамериканский ВНЖ?[/quote] [/b] И что? Во всяком случае, он, в отличие от Навального не учился в Йельском университете свергать законную власть.
Brazil
2012-07-28 01:24:31
[quote="сэр Сергей"]вид на жительство был оформлен с 6 февраля 2007 года, то есть еще до получения А.Бастрыкиным дипломатического паспорта.[/quote]А кем Бастрыкин работал в феврале 2007 года? Он там что-то блеет про свою научную деятельность и сотрудничество с университетами Европы в махровых 90-х. В упоминаемой в его интервью академии, Бастрыкин не работает с 2001 года, на кой хрен ему в 2007 году понадобился НАТО-вский / вражеский / антирусский / проамериканский ВНЖ? Заходим на сайт Совета Федерации. [url]http://council.gov.ru/lawmaking/sf/diary/208/[/url] Там выложен дневник заседания Совета Федерации от 6 октября 2006 года. Выдержка из дневника заседания: [i]Тайное голосование за назначение Бастрыкина Александра Ивановича на должность заместителя Генерального прокурора Российской Федерации. Результаты голосования: "за" – 131, "против" – 0, "воздержалось" – 1.[/i] Итак, в октября 2006 года его выбирают замом Генпрокурора РФ, а через полгода (в феврале 2007) он организует подставную фирму в Чехии, чтобы получить там ВНЖ. Истинные патриоты, типа "сэра" Сергея, довольно проглатывают это дерьмо. И даже просят добавки.
Brazil
2012-07-28 01:13:13
[quote="сэр Сергей"]Судя по материалам статьи - все ясно. Проамерикан Навальный, просто, создает шум, из-за политического фиаско...[/quote]:LAUGHING: Судя по материалам статья ясно, что Бастрыкин врёт. А Вам плевать на это, Вам лишь бы xyйню очередную сморозить. [quote="сэр Сергей"]Добавим, что вид на жительство был оформлен с 6 февраля 2007 года, то есть еще до получения А.Бастрыкиным дипломатического паспорта.[/quote]Так вид на жительство был или не был, господин соврамши? Давайте, давайте, защищайте и дальше подонков, это Ваше настоящее призвание.
сэр Сергей
2012-07-28 00:56:27
[b]Brazil[/b] Судя по материалам статьи - все ясно. Проамерикан Навальный, просто, создает шум, из-за политического фиаско... "В посольстве Чехии заявили, что формулировка, упомянутая в документах, в российском варианте действительно звучит как "вид на жительство". Добавим, что вид на жительство был оформлен с 6 февраля 2007 года, то есть еще до получения А.Бастрыкиным дипломатического паспорта. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/07/2012/662021.shtml"
Brazil
2012-07-28 00:52:57
[quote="сэр Сергей"]Навальный сказал неправду http://top.rbc.ru/politics/27/07/2012/662021.shtml[/quote] А где там доказательства того, что Навальный сказал неправду? Вот этот детский лепет Бастрыкина? Вот есть бумага. Её в фотошопе нарисовали? [IMG]http://i.imgur.com/TLw8Q.jpg[/IMG] И вот это тоже неправда? [url]http://www.ng.ru/society/news/2012/07/27/1343376028.html[/url] МВД Чехии подтвердило наличие у Бастрыкина вида на жительство. [quote="сэр Сергей"]Навальному грозит дело за публикацию про А.Бастрыкина[/quote]Ну, кто бы сомневался, для этого и придумана статья. Клевета по-путински - это несоответствие официальной версии. Заведут дело, а всякая сволочь, типа Вас, Серёжа, будет радоваться.
сэр Сергей
2012-07-28 00:31:23
[b]Brazil[/b][quote="Brazil"]Лучше бы рассказали подробнее, как так вышло, что у господина Бастрыкина, главы Следственного Комитета Российской Федерации есть вид на жительство в Чехии (получал он его будучи замгенпрокурора страны). Вот это был бы достойный сюжет.[/quote] Навальный сказал неправду [url]http://top.rbc.ru/politics/27/07/2012/662021.shtml[/url] Навальному грозит дело за публикацию про А.Бастрыкина [url]http://top.rbc.ru/politics/27/07/2012/661898.shtml[/url]
Brazil
2012-07-27 03:19:33
Как истинный жентельмен, Серёжа никак не уймётся и выкладывет паскудные ролики про арестованных девушек. В роликах девушек называют исключительно "блядями", это всё вполне в духе православных петушков. Любопытно, что в роликах нет попытки доказать, что было совершено уголовное преступление. Просто рассказывают какие-то байки про то как одна баба засунула в nuзду курицу. Вообще плетут всё, что угодно. Вплоть до того, что у одной из обвиняемых есть вид на жительство в Канаде (да у нас миллионами получают виды на жительство в разных иностранных государствах, и что с того?). Лучше бы рассказали подробнее, как так вышло, что у господина Бастрыкина, главы Следственного Комитета Российской Федерации есть вид на жительство в Чехии (получал он его будучи замгенпрокурора страны). Вот это был бы достойный сюжет.
сэр Сергей
2012-07-23 21:29:35
сэр Сергей
2012-07-23 18:43:44
Brazil
2012-07-22 15:29:41
[quote="сэр Сергей"]Участницы панк-коллектива обвиняются согласно статье 213 УК РФ [/quote]Читаем названную статью УК РФ "Статья 213. Xулиганство 1. Xулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: [b]а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;[/b]" Читаем комментарий юристов к статье "1. Уголовная ответственность за хулиганские действия предусмотрена [b]только в тех случаях, когда применяется оружие или предметы, используемые в качестве оружия[/b]. Посягательства на личность во время хулиганских действий, если побои или вред здоровью причинены без применения оружия или предметов, используемых в качестве оружия, квалифицируются как преступления против личности, где хулиганские побуждения выступают в качестве квалифицирующего признака." Я читал обвинительное заключение и не нашёл там ни слова про оружие или предметы, которые в таком качестве использованы. Но я человек непредвзятый. Может быть, предвзятый и озлобленный православный Сергей найдёт это упоминание? Очевидно, что весь этот бубнёж про уголовное преступление - чистая липа. Если и было правонарушение, то оно было административным. Оказывается в нашей стране можно давать почти год лишения свободы за административное правонарушение. "Спецназ" одобряет. И правильно делает. Ведь не 10 лет же им вкатили! Ведь не сожгли же на костре и на кол их не посадили обиженные православные люди.
Brazil
2012-07-22 01:51:19
[quote="сэр Сергей"]Судья Елена Иванова удовлетворила ходатайство следствия и продлила срок пребывания в СИЗО Екатерине Самуцевич, Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной до 24 июня.[/quote]Какая свежая новость. Серёжа, уже 21 июля, на календарь смотрите хоть иногда. Им уже арест продлили до 12 января 2013.
сэр Сергей
2012-07-21 21:02:55
[b]Суд продлил арест трем девушкам из Pussy Riot[/b] Таганский суд Москвы продлил арест трем участницам панк-группы Pussy Riot, которые обвиняются в хулиганстве за «выступление» в храме Христа Спасителя. Об этом передает в четверг, 19 апреля, РИА «Новости». Судья Елена Иванова удовлетворила ходатайство следствия и продлила срок пребывания в СИЗО Екатерине Самуцевич, Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной до 24 июня. Пять участниц Pussy Riot, надев маски и включив звукоусиливающую аппаратуру, пришли в храм Христа Спасителя 21 февраля и исполнили там песню богохульного содержания. Впоследствии девушки выложили видеозапись своего «выступления» в Интернет. Участницы панк-коллектива обвиняются согласно статье 213 УК РФ («Хулиганство»), максимальной санкцией по которой является лишение свободы на срок до семи лет. [url]http://www.km.ru/node/681100/comments[/url]
Brazil
2012-07-20 20:27:38
[quote="сэр Сергей"]PUSSY RIOT. ТЕСТ НА СКОТСТВО[/quote]Пожалуй, да, именно, что тест на скотство. Девушек, чья вина в суде не доказана, оставили ещё на полгода под арестом. Аккуратнее надо, а то Сэр Сергей и другие обиженные православные "спецназовцы" могут описаться от радости.
сэр Сергей
2012-07-14 20:48:41
[b]PUSSY RIOT. ТЕСТ НА СКОТСТВО[/b] [b]Тем, кто воспринимает разнузданных «пусси-девочек» в качестве «узниц совести», стоит напомнить публичное совокупление, устроенное в 2009 году в Биологическом музее Москвы. Действо сие явилось важной вехой в становлении «гражданской позиции» этих половых психопаток.[/b] [url]http://www.specnaz.ru/articles/189/28/1632.htm[/url]
сэр Сергей
2012-07-14 18:39:11
[b]ПРОКЛЯТИЕ МОНСЕГЮРА[/b] [b]Обращаясь к истории давным­давно ушедших событий, происшедших несколько столетий назад, вдруг с немалым удивлением обнаруживаешь, что новейшие, ультрареволюционные идеи были сформулированы чуть не тысячу лет назад.[/b] [url]http://www.specnaz.ru/articles/189/8/1639.htm[/url]
Brazil
2012-07-01 00:44:40
[quote="сэр Сергей"]Когда очередной ваш гневливый приступ будет купирован, возможно, продолжим.[/quote]Каждый раз, когда у Серёжи заканчиваются аргументы (а обычно его хватает на 5-6 ответов), он ссылается на какие-то вымышленные приступы. Когда галлюцинации будут купированы, он вернётся.
сэр Сергей
2012-06-30 23:23:04
[b]Brazil[/b] Когда очередной ваш гневливый приступ будет купирован, возможно, продолжим.
Brazil
2012-06-30 23:17:13
[quote="сэр Сергей"]Газета никого в тюрьму не сажает.[/quote]И журналы тоже. [quote="сэр Сергей"]Тогда, это просто, очередная спекуляция. [/quote]Пластиночку заело? [quote="сэр Сергей"]Гугл вам в помощь.[/quote]Разве Гугл поймёт, с какого хрена Вы приплели сюда моё отношение к националистам? Серёжа, Гугл по Вашим извилинам не ищет. Ни по одной из двух.
сэр Сергей
2012-06-30 23:10:26
[b]Brazil[/b][quote] Сергей, скоро "Спецназ" потребует посадить в тюрьму авторов и распространителей этого антиправославного, антирусского, антинародного видео.[/quote] Газета никого в тюрьму не сажает. Нет? [quote]А я знаю, кто с кем конфликтует, чтобы давать комментарии?[/quote] Тогда, это просто, очередная спекуляция. Нет? [quote]Причём тут националисты? [/quote] Гугл вам в помощь.
Brazil
2012-06-30 22:51:02
[quote="сэр Сергей"]Но, не я запостил это. не столько антиправославное. сколько антирусское видео. [/quote]:LAUGHING: :LAUGHING: Да берите круче. Античеловечесткое. Сергей, скоро "Спецназ" потребует посадить в тюрьму авторов и распространителей этого антиправославного, антирусского, антинародного видео. [quote="сэр Сергей"]Корректным было прокомментировать, чтобы пояснить кто с кем и из-за чего конфликтует. [quote="сэр Сергей"]Не пренебрегайте успокоительным.[/quote]Не пренебрегайте верчением на хyю, клоун. [/quote]А я знаю, кто с кем конфликтует, чтобы давать комментарии? Хочется комментариев - гугл в помощь, петушок православный. [quote="сэр Сергей"]То есть, националисты вам ближе? [/quote]Причём тут националисты? У Вас опять галлюцинации.
сэр Сергей
2012-06-30 21:11:40
[b]Brazil[/b][quote]Так и вы "забыли".[/quote]Но, не я запостил это. не столько антиправославное. сколько антирусское видео. Корректным было прокомментировать, чтобы пояснить кто с кем и из-за чего конфликтует. Нет? [quote]Какой-то натужный и туповатый наезд.[/quote] Не пренебрегайте успокоительным. [quote]Удивляться нечему. А урок из этого видео можно вынести. Всё-таки православные попы всё-таки гуманнее наркоторговцев. Дурь, конечно, толкают и те и другие, но драгдилеры убивают конкурентов, а попы просто окатывают "святой" водой из ведра.[/quote] То есть, националисты вам ближе? Нет?
Brazil
2012-06-30 19:02:54
[quote="сэр Сергей"]А суть конфликта, вы, описать, как водится, "забыли"...[/quote]Так и вы "забыли". [quote="сэр Сергей"]Что свойственно антиправославным. [/quote]:LAUGHING: Какой-то натужный и туповатый наезд. [quote="сэр Сергей"]Чему удивляться?![/quote]Удивляться нечему. А урок из этого видео можно вынести. Всё-таки православные попы всё-таки гуманнее наркоторговцев. Дурь, конечно, толкают и те и другие, но драгдилеры убивают конкурентов, а попы просто окатывают "святой" водой из ведра.
сэр Сергей
2012-06-30 13:06:55
[b]Brazil[/b][quote]Чоткие христианские разборки.[/quote] А суть конфликта, вы, описать, как водится, "забыли"... Что свойственно антиправославным. Чему удивляться?!
Brazil
2012-06-30 01:30:59
Чоткие христианские разборки.
Brazil
2012-06-30 01:05:03
[quote="сэр Сергей"]Ну не 20-ть же лет.[/quote]Если бы им дали 20, Вы б сказали, ну не пожизненное же (как вариант, ну, не казнили же). [quote="сэр Сергей"]А, вот это что? По моему, провокация. [/quote]Это правда. [quote="сэр Сергей"]А для чего их сажать?[/quote]Тот же вопрос интересовал и девушку, получившую в табло от православного шизика. [quote="сэр Сергей"]Но и вы искренностью не отличаетесь. [/quote]"Сам дурак". Учу, учу Вас спорить, а толку - нуль. Не в коня корм.
сэр Сергей
2012-06-29 12:47:00
[b]Brazil[/b][quote]Вы заврались.[/quote] Я сказал. что он правильно сделал? Нет? [quote]Ваши слова - сплошные оправдания этого говнюка.[/quote] Я о нем не сказал ни слова. Я вс больше об антиправославных. Нет? [quote]Но Вы же их судите.[/quote] Где? [quote]И даже о сроках рассуждаете. Вот полгода Вы считаете - это мелочи.[/quote] Ну не 20-ть же лет. Нет? [quote] А то ведь эти православные и ножичком по горлу могут, если девушки на свободе будут.[/quote] А, вот это что? По моему, провокация. Нет? [quote] Вы же сказали, что выступаете за освобождение Пусси Райот. [/quote] А для чего их сажать? Бог их накажет. [quote]Я думаю, что Вы были не искренни. [/quote] Но и вы искренностью не отличаетесь. Нет?
Brazil
2012-06-29 01:00:21
[quote="сэр Сергей"]Нет. Не писал.[/quote]Вы заврались. [quote="сэр Сергей"]Это ваш вывод, а не мои слова. [/quote]Ваши слова - сплошные оправдания этого говнюка. [quote="сэр Сергей"]Так я же не судья.[/quote]Но Вы же их судите. И даже о сроках рассуждаете. Вот полгода Вы считаете - это мелочи. А годик как? В самый раз? Или надо парочку хотя бы, чтобы раны православных душ зажили за это время? А то ведь эти православные и ножичком по горлу могут, если девушки на свободе будут. [quote="сэр Сергей"]Но, вас же они приводят к другим выводам.[/quote]Так и Вас мои слова к другим выводам приводят. В чём тогда Ваша претензия ко мне? Православный уродец побил женщину, Вы его оправдываете. Ок. Дело Ваше. Для меня разговор исчерпан. Вы же сказали, что выступаете за освобождение Пусси Райот. Я думаю, что Вы были не искренни. Но не могу же я требовать невозможного, т.е. искренности от православного?
сэр Сергей
2012-06-29 00:42:59
[b]Brazil[/b][quote]Вы именно это и писали.[/quote] Нет. Не писал. [quote]Т.е. православный всё правильно сделал. Вы продолжаете его оправдывать.[/quote] Это ваш вывод, а не мои слова. Нет? Я, лишь, отметил, что антиправославная вела себя достаточно агрессивно и неадекватно. [quote]Я спросил, сколько лет они должны сидеть?[/quote] Так я же не судья. [quote]Это лукавство, Сергей. Вы даёте ссылки на статейки, которые читателя подводят к выводам.[/quote] Но, вас же они приводят к другим выводам. Каждый волен делать выводы сам и размышлять самостоятельно. Нет? [quote]Тухлая демагогия.[/quote] Пожалуйста: [quote]Угадайте, кто на фото православный? Правильно: человек мужского пола, который бьёт девушку кулаком в бровь. Девушка - выступала за то, чтобы Пусски Райот выпустили.[/quote]
Brazil
2012-06-25 02:34:16
[quote="сэр Сергей"]Я этого не писал. [/quote]Вы именно это и писали. [quote="сэр Сергей"]Девушка вела себя агрессивно. Это факт. [/quote]Т.е. православный всё правильно сделал. Вы продолжаете его оправдывать. [quote="сэр Сергей"]Нет. Не ухожу. [/quote]Нет уходите. Я спросил, сколько лет они должны сидеть? [quote="сэр Сергей"]Знакомлю желающих и интересующихся с содержанием статьи. [/quote]Это лукавство, Сергей. Вы даёте ссылки на статейки, которые читателя подводят к выводам. [quote="сэр Сергей"]Но, это не означает однозначного навязывания выводов. [/quote]Я говорю, "подвести читателя к какому-либо выводу", Вы тут же интерпретируете это как "однозначное навязывание выводов". Тухлая демагогия.
сэр Сергей
2012-06-25 02:15:20
[b]Brazil[/b][quote]Вы написали, она за дело получила, сама, мол, напросилась.[/quote] Я этого не писал. Я предположил. Не более. Кстати, судя по видео, мои предположения, в некотором роде, оправдались. Девушка вела себя агрессивно. Это факт. Нет? [quote]От вопроса не уходите, демагог.[/quote] Нет. Не ухожу. Наказание символическое. Часть его и немалую, они уже отсидели. Так что - это легкий испуг, а не наказание. Нет? [quote]У Вас больное самолюбие.[/quote] О себе я, практически, не говорил. Нет? [quote]А Вы тут чем простите занимаетесь, выкладывая статейки из "Спецназа"? [/quote] Знакомлю желающих и интересующихся с содержанием статьи. Без собственных комментариев. Нет? [quote]Это вообще цель любой дискуссии - подвести читателя к какому-либо выводу[/quote] Возможно. Хотя, лично я иного мнения о цели дискуссии. Но, это не означает однозначного навязывания выводов. Нет?
Brazil
2012-06-25 00:45:35
[quote="сэр Сергей"]А в чем оправдание?[/quote]Вы написали, она за дело получила, сама, мол, напросилась. Это оправдание, Сергей. [quote="сэр Сергей"]Какая разница? Стоит ли поднимать шум из-за символического наказания?[/quote]От вопроса не уходите, демагог. [quote="сэр Сергей"]Очевидная спекуляция. [/quote]Сергей, спекуляция - это использование чего-либо в корыстных целях. Где Вы тут мою корысть усмотрели? [quote="сэр Сергей"]Не изложение события, активное обращение внимания читателя на православии одного из действующих лиц. [/quote]У Вас больное самолюбие. Ещё чуть-чуть и обвините меня в том, что я оскорбил Вашу веру. :LAUGHING: Сергей, не надо делать вид, что это просто бытовая драка на кухне. Это конкретный эпизод, когда один засранец, кичащийся своим православием, бьёт женщину в лицо. Дело происходит на пикете, требование которого освободить Пусси Райот. [quote="сэр Сергей"]Вы подводите читателя к выводу. А событие, между тем. неоднозначно. [/quote]А Вы тут чем простите занимаетесь, выкладывая статейки из "Спецназа"? Чем Вы занимаетесь, высказывая своё мнение? Это вообще цель любой дискуссии - подвести читателя к какому-либо выводу. По поводу события, я уже давно дал ему однозначную оценку. Это Вы можете решать, как лучше было поступить - в бровь дать рукой, ногой или бейсбольной битой. Я точно знаю, что порядочный человек должен был встать рядом и тоже потребовать освобождения Пусси Райот.
сэр Сергей
2012-06-25 00:21:10
[b]Brazil[/b][quote]Я сразу три цитатки.[/quote] А в чем оправдание? И где оно? Я, всего лишь, пытаюсь понять ход событий. Нет? [quote]А Вам бы хотелось 10 лет? Или сколько лет Вас устроит?[/quote] Какая разница? Стоит ли поднимать шум из-за символического наказания? [quote]Вы сначала докажите, что это спекуляции, господин прокурор.[/quote] [quote]Угадайте, кто на фото [b]православный[/b]? [b]Правильно: человек мужского пола, который бьёт девушку кулаком в бровь.[/b] Девушка - выступала за то, чтобы Пусски Райот выпустили. [b]Кстати, говорят, что эта девушка правнучка священномученика Евфимия Круговых[/b].[/quote] Очевидная спекуляция. Не изложение события, активное обращение внимания читателя на православии одного из действующих лиц. Вы подводите читателя к выводу. А событие, между тем. неоднозначно. Нет?
Brazil
2012-06-24 20:49:55
[quote="сэр Сергей"]Тем, что отрицаете антиправославную направленность ваших спекуляций[/quote]Вы сначала докажите, что это спекуляции, господин прокурор. [quote="сэр Сергей"]Да нет, Brazilок, это, самая, что ни на есть, спекуляция. [/quote]Вы по теме будете хоть что-нибудь говорить? [quote="сэр Сергей"]Так, автор статьи в "Спецназе" по существу неправ?[/quote]Автор статьи по существу подонок. [quote="сэр Сергей"]Так это же чепуха. Не десять же лет. [/quote]А Вам бы хотелось 10 лет? Или сколько лет Вас устроит? [quote="сэр Сергей"]Цитатку в студию, где я его оправдываю! [/quote]Я сразу три цитатки. [quote]Быть может, она за дело получила.[/quote] [quote] На фото ясно видно, что человек прижат к забору, а пострадавшая, так же в долгу не остается. [/quote] [quote]Кстати, пред тем, как получить "пострадавшая" засветила полицаю,[/quote]
сэр Сергей
2012-06-24 18:22:12
[b]Brazil[/b][quote]И в чём я соврал?[/quote] Тем, что отрицаете антиправославную направленность ваших спекуляций. Нет? [quote]Это демагогия, Серёжа. Я Вам про факт - вот был удар в лицо, удар совершил чушок, который всегда и всюду называет себя православным. Это факт, а не спекуляция. А Вы вместо того, чтобы хоть как-то по-мужски или по-православному или просто по-человечески отреагировать на этот факт, начинаете мусолить тему - спекуляция или не спекуляция.[/quote] Да нет, Brazilок, это, самая, что ни на есть, спекуляция. И вы, как опытный сетевой деятель, прекрасно это знаете. Нет? [quote]Так и к чему тогда был этот гундёж из "Спецназа"?[/quote] Так, автор статьи в "Спецназе" по существу неправ? [quote]Вот ещё девочкам месяц вкатили...[/quote] Так это же чепуха. Не десять же лет. Нет? [quote]с целью оправдать распускающего руки подонка,[/quote] Brazilок, вы же опытный юридист. Цитатку в студию, где я его оправдываю! Есть цитатка, Brazilок? Нет? :LAUGHING:
Brazil
2012-06-24 17:46:23
[quote="сэр Сергей"]ложь не украшает никого, даже вас. [/quote]И в чём я соврал? [quote="сэр Сергей"]Вы же спекулируете не на факте мордобоя, а но том, что ударил православный по исповеданию. [/quote]Это демагогия, Серёжа. Я Вам про факт - вот был удар в лицо, удар совершил чушок, который всегда и всюду называет себя православным. Это факт, а не спекуляция. А Вы вместо того, чтобы хоть как-то по-мужски или по-православному или просто по-человечески отреагировать на этот факт, начинаете мусолить тему - спекуляция или не спекуляция. [quote="сэр Сергей"]Оговорка по Фрейду. [/quote]Это всё, что Вы можете сказать по теме? [quote="сэр Сергей"]Ви, таки, не поверите, и я выступаю за их освобождение.[/quote]Так и к чему тогда был этот гундёж из "Спецназа"? Вот ещё девочкам месяц вкатили... [quote="сэр Сергей"]Галлюцинация не спекуляция.[/quote]В итоге. Православная особь мужского пола ударила в бровь тётку за то, что она выступала за освобождение Пусси Райот. Другая православная особь (сэр Сергей то бишь) долго галлюцинировала и занималась демагогией с целью оправдать распускающего руки подонка, но в итоге пришёл к выводу, что тоже выступает за освобождение Пусси Райот. Я доволен таким исходом дискуссии.
сэр Сергей
2012-06-24 15:26:55
[b]Brazil[/b]право, ложь не украшает никого, даже вас. Нет? [quote]Значит, женщину ударить - это нормально, а рассказать об этом - уже спекуляция.[/quote] Вы же спекулируете не на факте мордобоя, а но том, что ударил православный по исповеданию. А это спекуляция. Нет? [quote][b][u]Я вот этот хмырь[/u] [/b], который ручонки распускает, на каждом шагу орёт, какой он весь из себя православный.[/quote] Оговорка по Фрейду. Нет? [quote]Пострадавшая выступала за освобождение Пусси Райот. [/quote] Ви, таки, не поверите, и я выступаю за их освобождение. [quote]Вы о чём? У Вас какие-то галлюцинации?[/quote] Галлюцинация не спекуляция. Нет?
Brazil
2012-06-24 14:43:06
[quote="сэр Сергей"]1. Ваша спекуляция: вряд ли вы бы стали спекулировать на инциденте, если бы получившая в глаз была бы православной...[/quote]Ага. Это известный демагогический приёмчик. Назвать спекуляцией то, что ею не является. Значит, женщину ударить - это нормально, а рассказать об этом - уже спекуляция. Вот Ваш бесконечный православнутый гундёж про Пусси Райот - это спекуляция, замешанная на лжи. Я же понятия не имею, к какой конфессии принадлежит пострадавшая. Я вот этот хмырь, который ручонки распускает, на каждом шагу орёт, какой он весь из себя православный. [quote="сэр Сергей"]2. Православный не стал бы поддерживать Pussy Riot...[/quote]Ещё один демагогический приёмчик. По лицу бить женщину православный точно стал бы, это мы уже выяснили. Теперь по поводу поддержки православных. Пострадавшая выступала за освобождение Пусси Райот. Знаете, кто сейчас выступает за их освобождение? Да почти все православные! Кроме совсем уже отъявленных отморозков. Уже все высказались за их освобождение. Т.е. ровно за то, за что, пострадавшая получила по лицу. [quote="сэр Сергей"]Во-вторых, с чего это вдруг какой-то мужик начал заступаться за полицаев и бить женщину в бровь? А это надо у мужика спросить, а не спекулировать на том, что он, якобы, православный. Нет?[/quote]Уже и слово якобы вкрутил, демагог конченный. :LAUGHING: Да, ходите и распрашивайте этого мyдака, зачем он ударил. Мне лично всё ясно и с ним и с Вами. [quote="сэр Сергей"]Православие при чем? К слову пришлось? Грязной спекуляции ради? Нет?[/quote]Ох, как трусливо Вы съезжаете с темы. Т.е. этот петушок - не православный? Т.е. этот слизняк не оправдывает свои действия тем, что он за православие женщин бьёт? Ну-ну. Вы, как всегда, в своём лживом мирке... [quote="сэр Сергей"]В - четвертых, Brazilок, я нигде не назвал ее плохой, а мужика хорошим. Нет? Что? Не слышу,Brazilок...[/quote]А я Вас в этом и не обвинял... Я демагогических приёмов не использую, вот отличие от Вас. Вы пыжитесь оправдать этого подонка, потому что он Вам идеологически близок. Это понятно и прекрасно видно. [quote="сэр Сергей"]Так, что, вы уж, не обессудьте: юридизм за юридизм... Типо, око за око [/quote]Вы о чём? У Вас какие-то галлюцинации?
сэр Сергей
2012-06-24 00:24:53
[b]Brazil[/b][quote]Во-первых, с чего Вы взяли, что она антиправославная?[/quote] ПО двум основным причинам: 1. Ваша спекуляция: вряд ли вы бы стали спекулировать на инциденте, если бы получившая в глаз была бы православной... 2. Православный не стал бы поддерживать Pussy Riot... [b]Во-вторых, с чего это вдруг какой-то мужик начал заступаться за полицаев и бить женщину в бровь? [/b] А это надо у мужика спросить, а не спекулировать на том, что он, якобы, православный. Нет? [quote]Она валтузила полицаев, а те что делали? Ждали этого богатыря на подмогу?[/quote] Православие при чем? К слову пришлось? Грязной спекуляции ради? Нет? [quote]В-третьих, что за уёбищная демагогия, Серёжа? Где и когда я называл эту пострадавшую хорошей? Зачем Вы приписываете мне то, чего я не говорил и о чём даже не думал?[/quote] В - четвертых, [b]Brazilок[/b], я нигде не назвал ее плохой, а мужика хорошим. Нет? Что? Не слышу,[b]Brazilок[/b]... Так, что, вы уж, не обессудьте: юридизм за юридизм... Типо, око за око :LAUGHING:
Brazil
2012-06-22 02:22:50
[quote="сэр Сергей"]Пострадавшей можно, стало быть, валтузить полицаев и ругаться... Она хорошая и ей все можно, потому что антиправославная?[/quote]Замечательно. Во-первых, с чего Вы взяли, что она антиправославная? Во-вторых, с чего это вдруг какой-то мужик начал заступаться за полицаев и бить женщину в бровь? Она валтузила полицаев, а те что делали? Ждали этого богатыря на подмогу? В-третьих, что за уёбищная демагогия, Серёжа? Где и когда я называл эту пострадавшую хорошей? Зачем Вы приписываете мне то, чего я не говорил и о чём даже не думал?
сэр Сергей
2012-06-22 01:26:06
Пострадавшей можно, стало быть, валтузить полицаев и ругаться... Она хорошая и ей все можно, потому что антиправославная?
Brazil
2012-06-20 02:25:33
[quote="сэр Сергей"]На фото ясно видно, что человек прижат к забору, а пострадавшая, так же в долгу не остается. Следовательно, даже по фото заметно, что не все так однозначно. Нет?[/quote]Лично мне на фото всё ясно видно и про этого прижатого к забору и про Вас.
сэр Сергей
2012-06-20 01:07:32
[b]Steiner[/b][quote]http://www.youtube.com/watch?v=2NTGZE0SCi4&feature=player_detailpage[/quote] Кстати, пред тем, как получить "пострадавшая" засветила полицаю, а, ведь, последний ее не бил :)
сэр Сергей
2012-06-20 00:44:09
[b]Steiner[/b], по аккуратнее на поворотах, герр эсэсовец. Ладушки? [quote]Ну да, а в Совдепии[/quote] Это для эсесманов это совдепия, а для меня - моя Родина СССР, я, в отличие от вас, не присягу СС приносил. [quote]полковником НКВД Майрановским Григорием Моисеевичем[/quote] По крайней мере не обергруппенфюрером СС.
сэр Сергей
2012-06-20 00:34:56
[b]Brazil[/b][quote]Т.е. когда Вы видите, что мужик бьёт женщину,[/quote] Не сужайте проблему. На фото ясно видно, что человек прижат к забору, а пострадавшая, так же в долгу не остается. Следовательно, даже по фото заметно, что не все так однозначно. Нет?
Brazil
2012-06-19 12:21:08
[quote="сэр Сергей"]А то, слишком по-резуновски выходит.[/quote]Т.е. когда Вы видите, что мужик бьёт женщину, Вам непременно нужно рассказать всю историю их взаимоотношений для того, чтобы Вы решили нужно было эту бабу в бровь бить или ногой в живот, например? Мне это не обязательно. Я знаю, что мужик называет себя православным, а бьёт он женщину, потому что в нашей стране таким вот православным всё дозволено.
сэр Сергей
2012-06-19 01:05:28
[b]Brazil[/b][quote]За великое православное дело она получила.[/quote] Ну, так вы бы рассказали всю историю. На объективность, правда, надеятся не приходится. Но, знаете, как-то полную историю можно бы расскзать. А то, слишком по-резуновски выходит.
сэр Сергей
2012-06-19 01:02:10
[b]Прокрастинатор[/b][quote]Интересная версия...[/quote] Фото - не видео. Это только мгновение, а не история в развитии. Нет?
сэр Сергей
2012-06-19 00:58:58
[b]Steiner[/b][quote]Герр Штайнер, пожалуй, цивилизованней был, чем автор этого поста[/quote] А из чего сие следует, извольте объясниться, герр. [quote]"Сэр Сергей", приведись ему жить в Германии в 30-х - 40-х годах, наверняка был бы "черным" эсесовцем, а не "зеленым", каким был Штайнер.[/quote] Скорее всего, как СС оберщтумбанфюрер Рейгхардт Фолль, я служил бы в Аненербе.
Прокрастинатор
2012-06-18 12:29:45
[quote="сэр Сергей"]Быть может, она за дело получила.[/quote] Типа, она этому перцу ногой в пах сперва зарядила со всей дури, а потом он, предварительно убедившись в том, что креста на ней таки нету, в целях самообороны и в порядке профилактики гетеросексуальных отношений между челоособями, ей в лоб - кулачищем? Интересная версия...
Brazil
2012-06-18 01:10:32
[quote="сэр Сергей"]Но. ведь, тот факт. что она правнучка Священномученика не означает, что она, даже православная. [/quote]Да, верно, не означает. [quote="сэр Сергей"]Быть может, она за дело получила.[/quote]За великое православное дело она получила.
сэр Сергей
2012-06-17 17:16:30
Но. ведь, тот факт. что она правнучка Священномученика не означает, что она, даже православная. А, потом, мы ведь, не можем по фото судить о поведении самой правнучки. Быть может, она за дело получила.
Brazil
2012-06-17 17:02:16
[quote="сэр Сергей"]Но, ведь, не сам же Священномученик.[/quote]А если не сам, то, стало быть, и правильно православный ей в бровь зарядил?
сэр Сергей
2012-06-16 23:58:00
[b]Ждать ли Церкви новых кощунств? — опрос[/b] [b]В ночь с 26 на 27 марта 2012 года неизвестные осквернили православный храм святителя Митрофана Воронежского, находящийся в Москве, на 2-ой Хуторской улице. На ограде храма была нарисована свастика и лозунги освободить участниц провокации в храме Христа Спасителя.[/b] [url]http://www.pravmir.ru/zhdat-li-cerkvi-novyx-koshhunstv-opros/[/url]
сэр Сергей
2012-06-16 23:56:42
[b]Brazil[/b][quote]эта девушка правнучка священномученика Евфимия Круговых.[/quote] Но, ведь, не сам же Священномученик.
Brazil
2012-06-16 19:22:29
Угадайте, кто на фото православный? Правильно: человек мужского пола, который бьёт девушку кулаком в бровь. Девушка - выступала за то, чтобы Пусски Райот выпустили. Кстати, говорят, что эта девушка правнучка священномученика Евфимия Круговых. [IMG]http://img.gazeta.ru/files3/805/4090805/pussy-01-pic3-700x467-37869.jpg[/IMG]
Brazil
2012-06-14 22:39:23
А другого места для выяснений, кого и за что забанили, не найти? Пора бы вернуться к теме ветки.
Дуфуня Милин
2012-06-12 12:30:27
[quote="Brazil"] Так что ж вас, несчастных, банить за это[/quote] О, мистер Брэзил, объясняю популярно - несчастных за то банят (грабят, обворовывают), что у них есть совесть. Пролистал только несколько последних страниц на этой ветке - жаль время драгоценной жизни - и не увидел высказывания Квачкова о Гундяеве. Того самого клипа, где Квачков прямо называет Гундяева пeдepacтом. Могу выслать. Дык о чем тут спор? Ваши оппоненты (как и мои до недавнего времени, надоело уже на них время терять) - это о'соби с переразвитым инстинктом самосохранения. Это они, украв, вопят: "Держи вора!" Это они, убив, вопят:"Держи убийцу!" Сэр Сергей, вполне может статься, еще и бабло за свой флуд получает в "конторе". Арбок? Тут чёй-то Высоцкий вспоминается: "Но по-своему несчастное и кроткое, Может, было то животное, как знать. От большой тоски по маме вечно чудище в слезах. Ведь она с семью главами о пятнадцати глазах." Наверняка с семью главами - разве нормальный человек себе такую аватару выберет? :LAUGHING:
Brazil
2012-06-11 21:10:56
Вообще миленько и православненько. Сергей говорит, убили Старовойтову - и поделом ей, "польской сволочи" 7 тысяч расстреляли - так это всё правильно и по закону, трёх девок в заключении за клип держат - и слава Богу. И т.д. Не, ну, реально же подонок. Во всяком случае, по моим меркам, подонок. Я эти мерки, кстати, не навязываю никому и уж тем более какой-то хрен знает откуда взявшейся тут Арбок, к которой я, кажется, никогда в жизни не обращался, в её ветки не заходил и не брызгал на неё ничем таким, даже отдалённо напоминающим гной.
Brazil
2012-06-11 20:49:10
[quote="Арбок"]Но я буду счастлива, если/когда вас наконец-то забанят.[/quote]Немного ж, Вам для счастья надо. :LAUGHING: Назвать подонка подонком - это не хамство и не троллинг. Вы же высказали своё мнение на мой счёт, и весьма грубовато. Сергей, тоже отнюдь не одни комплименты в мой адрес посылает. Так что ж вас, несчастных, банить за это? Нет, я категорически против. Но, решать, конечно, админу.
Арбок
2012-06-11 14:55:50
[quote]Сергей, да я знаю, что Вы - старый, злобный, выживший из ума, жестокосердный подонок. Не нужно лишний раз напоминать об этом. Так сидите и не вякайте Вы подонок и читаете подонкоскую газетёнку "Спецназ". А мне просто не нравится, когда Вам, подонкам, слишком комфортно. Я констатирую факт, Сергей, Вы - подонок. В чём тут оскорбление? [/quote] :LAUGHING: [b][quote]Я Вас вкатываю на вершину добра и милосердия[/quote][/b] А вот не кажется ли уважаемому Админу, что Черепанову в бане слишком одиноко? Во избежание двусмысленного толкования: предлагаю забанить Бразила за систематический троллинг, провокации, хамство и бесконечный гной, которым он забрызгал весь форум. Бразил, можете записать меня в суки, шлюхи, православнутые клуши и подонки женского рода. Мне это абсолютно пох. Но я буду счастлива, если/когда вас наконец-то забанят.
Brazil
2012-06-09 23:15:35
Долго думал Сергей, что бы возразить, и нашёл ответ на все вопросы сразу. С чем Серёжа не согласен - объявляется бредом больного. Удобное оправдание подонка.
сэр Сергей
2012-06-09 16:05:41
[b]Brazil[/b] к сожалению, ваша болезнь прогрессирует слишком быстро... Не вступать в бред больного - вот, один из принципов психиатрии...
Brazil
2012-06-07 02:18:01
[quote="сэр Сергей"]Вякает, как мы видим, кто-то другой[/quote]Я не знаю, что Вы своими подслеповатыми глазами видите. [quote="сэр Сергей"]Да хоть бы видео[/quote]Вы имеете в виду, цифровую запись, смонтированную как клип (т.е. наложена песня и примонтированы люди с гитарами)? Такие видео наш самый справедливый суд принимает как доказательства? С каких пор? [quote="сэр Сергей"]Так вы же оскорблениями сыплете[/quote]Я констатирую факт, Сергей, Вы - подонок. В чём тут оскорбление? [quote="сэр Сергей"]Сизифов труд... [/quote]Да, похоже на то. Я Вас вкатываю на вершину добра и милосердия, а Вы скатываетесь в пучину злобы и ненависти. "Одной борьбы за вершину достаточно, чтобы заполнить сердце человека. "
сэр Сергей
2012-06-07 01:47:51
[b]Brazil[/b][quote]Так сидите и не вякайте,[/quote] Вякает, как мы видим, кто-то другой :) Неча, как говориться, на зеркало пенять... [quote]Это каких доказательств?[/quote] Да хоть бы видео :) [quote]Кто Вам ещё пелену с глаз снимет кроме меня?[/quote] Так вы же оскорблениями сыплете :) Или, это метод снятия пелены с глаз? [quote]А мне просто не нравится, когда Вам, подонкам, слишком комфортно.[/quote] Сизифов труд... Изойти оскорблениями в интернете, это, ведь не шибко, однако :)
Brazil
2012-06-06 11:31:41
[quote="сэр Сергей"]Так там и без меня прокуроров и судей хватает [/quote]Так сидите и не вякайте, пока решения суда не было. Или Вы и есть та потерпевшая свечница из храма? [quote="сэр Сергей"]Полным полно неопровержимых доказательств, а оказывается не доказано... [/quote]Это каких доказательств? [quote="сэр Сергей"]Ну, я же не виноват, что вы страдаете гневливой манией...[/quote]С больной головы на здоровую валить не надо. Кто Вам ещё пелену с глаз снимет кроме меня? Вы подонок и читаете подонкоскую газетёнку "Спецназ". А мне просто не нравится, когда Вам, подонкам, слишком комфортно.
сэр Сергей
2012-06-06 04:54:46
[b]Brazil[/b][quote]Вы кто такой - прокурор или судья?[/quote] Так там и без меня прокуроров и судей хватает :) [quote]Начнём того, что никем не было доказано, что преступление вообще имело место.[/quote] Ух-ты!!! Новости-то потрясающие! Полным полно неопровержимых доказательств, а оказывается не доказано... Потрясающе :) [quote]Сергей, да я знаю, что Вы - старый, злобный, выживший из ума, жестокосердный подонок. Не нужно лишний раз напоминать об этом.[/quote] Ну, я же не виноват, что вы страдаете гневливой манией... Приступы, видимо, уже не купируются. :CRYING:
Brazil
2012-06-06 04:42:17
[quote="сэр Сергей"]Совершили преступление - пусть сидят. [/quote]Вы кто такой - прокурор или судья? Начнём того, что никем не было доказано, что преступление вообще имело место. [quote="сэр Сергей"]Помилуйте, ну посидят и выйдут - какое же это людоедство? [/quote]Сергей, да я знаю, что Вы - старый, злобный, выживший из ума, жестокосердный подонок. Не нужно лишний раз напоминать об этом.
сэр Сергей
2012-06-06 04:01:24
[b]Brazil[/b][quote]Девушки сидят в темнице, им светит реальный срок.[/quote] Совершили преступление - пусть сидят. Здесь вам не педерасто-Европоидия. Преступление не может быть без наказания. [quote]Успокойтесь, людоеды.[/quote] Помилуйте, ну посидят и выйдут - какое же это людоедство? Никого же на электрический стул не сажают.
Brazil
2012-06-05 01:59:22
Так и чего хотят эти людоеды из газетёнки "Спецназ"? Девушки сидят в темнице, им светит реальный срок. Патриарх отжал у соседа свои пыльные миллионы, и продолжает носить дорогущие часики. Богородица не прогнала Путина. Единоросу, укрывавшему массовые убийства, выписали штраф и отпустили служить тем же Жуликам и Ворам, чей заказ отрабатывает газетёнка "Спецназ". Успокойтесь, людоеды.
сэр Сергей
2012-06-04 17:04:21
[b]РАЗВЕДКА «БОЕМ»[/b] [b]Я убежден, что война против Церкви не была обусловлена какими-то фатальными ошибками высших иерархов. Если Патриарх Кирилл был бы кроток, как голубь, вместо наручных часов определял время по солнцу, а жил бы в пещере на склоне Воробьёвых гор, провокация состоялась бы в любом случае. Так за что мы сражаемся? За свободу от рабства, за право от произвола. Чтобы люди могли свободно молиться Богу. Чтобы, к примеру, у меня на малой Родине в Нижнем Мамоне, на Дону, был полностью восстановлен обезглавленный Михайловский храм — и чтобы никакая погань не устроила шабаш внутри него. Некоторые недоумевают: «Стоит ли придавать значение глупой выходке? Вот Лев Толстой…» Не надо путать Божий дар с яичницей. Идея «непротивления злу насилием», за которую ратовал хозяин Ясной Поляны, не имеет ничего общего с христианством. Иначе бы Русь давно погибла от внешних и внутренних врагов. С таким же успехом можно спросить — «ну, дадим им поднять над Кремлем иностранный флаг. Что такого ужасного случится?» Да, в момент поднятия флага мы, быть может, ничего и не заметим. Разве только почувствуем… Однако с того мгновения мы уже оказываемся в другой реальности, где вчерашний хозяин уже не хозяин, и вот уже развевается — без единого выстрела — флаг победивших захватчиков. Мы этого не допустим. Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет! Или, желая устраивать оргии и шабаши в храмах, пусть едет туда, где это дозволяется.[/b] [url]http://www.specnaz.ru/articles/187/13/1591.htm[/url]
сэр Сергей
2012-06-04 16:01:50
[b]ВОЙНА МИРОВ. PUSSY RIOT[/b] [b]Casus belli Читая европейскую прессу, видишь: все светлое и доброе, оказывается, выступает за Pussy Riot, а вот мракобесы и человеконенавистники требует от Путина сжечь «этих бедных девочек» на костре инквизиции. То тут, тот там раздаются голоса в защиту зарвавшихся извращенок. Знамо дело! Ведь это заранее просчитанный проект, являющийся плановым продолжением ранее раскрученной и уже «проданной» на Запад арт-группы «Война». И — началось![/b] [url]http://www.specnaz.ru/articles/187/4/1590.htm[/url]
сэр Сергей
2012-04-14 20:42:02
[b]Распятие и смерть Иисуса Христа[/b] Казнь через распятие на кресте была на Востоке самой позорной, самой мучительной и самой жестокой. Так в древности казнили только отъявленных злодеев: разбойников, убийц, мятежников и преступных рабов. Кроме нестерпимой боли и удушья, распятый испытывал страшную жажду и смертельную душевную тоску. [b]Снятие с Креста и погребение Спасителя[/b] Добровольно приняв страдания, распятие и смерть на Кресте, Господь Иисус Христос совершил спасение человеческого рода от греха и вечной смерти. Распятие происходило в пятницу, в канун великого иудейского праздника Пасхи. Чтобы не оставлять на крестах тела казнённых, иудеи просили Пилата ускорить их смерть. Пилат согласился.
Brazil
2012-04-14 12:04:49
Уголовный приговор за фразы «бог – это миф», «духовенство не верит в бога» и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев. [url]http://www.gazeta.spb.ru/687375-0/[/url] В связи с этим я хочу сказать, что бог - это миф.
сэр Сергей
2012-04-12 00:53:14
[b]РУСЬ — НА ОСТРИЕ НОЖА[/b] [b][color=red]«Спаси нас, Боже Праведный, всех вместе. Отврати лице Твое от грех наших общих и личных, и отдай нам обратно наше богатство — Россию. Обрати врагов наших вспять. Аминь».[/color][/b] [url]http://www.specnaz.ru/article/?2086[/url]
сэр Сергей
2012-04-08 14:49:38
Вскоре после воскрешения Лазаря, за шесть дней до еврейской Пасхи, Иисус Христос совершил торжественный вход в Иерусалим, чтобы показать, что Он есть истинный Христос Царь и идет на смерть добровольно. Приблизившись к Иерусалиму, придя к селению Виффагии, к горе Елеонской, Иисус Христос послал двух учеников Своих, сказав: «идите в селение, которое прямо перед вами; там вы найдете, привязанную ослицу и молодого осла с нею, на которого никто из людей никогда не садился; отвяжите их и приведите ко Мне. И если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу». Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус Христос. Они привели ослицу и молодого осла, покрыли осла своими одеждами, и Иисус Христос сел на него. Между тем, в Иерусалиме узнали, что Иисус, воскресивший четверодневного Лазаря, идет в Иерусалим. Множество народа, собравшегося отовсюду к празднику Пасхи, вышло к Нему навстречу. Многие снимали с себя верхние одежды и постилали их Ему по дороге; другие срезали пальмовые ветви, несли их в руках и бросали по дороге. И весь народ, сопровождавший и встречавший Его, в радости восклицал: «осанна (спасение) Сыну Давидову! благословен грядущий во имя Господне (т. е. достоин хвалы, идущий от имени Господа, от Бога посланный) Царь израилев! Осанна в вышних!» Приблизившись к Иерусалиму, Спаситель со скорбью смотрел на него. Он знал, что народ отвергнет Его, — своего Спасителя, — и Иерусалим будет разрушен. Иисус Христос заплакал о нем и сказал: «О, если бы ты хотя в этот твой день узнал, что служит к миру (т. е. спасению) твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих (т. е. ты упорно закрываешь глаза на все Божие благоволение, посылаемое тебе). Придут на тебя дни, когда враги обложат тебя окопами и окружат тебя и отеснят тебя отовсюду и разорят тебя, побьют детей твоих и не оставят в тебе камня на камне, за то, что ты не узнал (не захотел узнать) времени посещения твоего» (т. е. времени, когда Господь посветит тебя). Когда Иисус Христос вошел в Иерусалим, весь город пришел в движение, и спрашивали не знавшие Его: «Кто это?» Народ отвечал: «это — Иисус, пророк из Назарета Галилейского», и рассказывали при этом, что Он вызвал из гроба Лазаря и воскресил его из мертвых. Войдя в храм, Христос снова, как и в первый год Своего учения, выгнал из него всех продающих и покупающих, говоря им: «написано: — Дом Мой домом молитвы наречется для всех народов — а вы сделали его вертепом разбойников». Слепые и хромые обступили Его в храме, и Он их всех исцелил. Народ, видя чудеса Иисуса Христа, еще больше стал прославлять Его. Даже малые дети, бывшие в храме, восклицали: «осанна Сыну Давидову!» Первосвященники же и книжники негодовали на это и сказали Ему: «слышишь ли, что они говорят?» Иисус Христос ответил им: «да разве вы никогда не читали: — из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?» (Псал. 8, 3). В следующие затем дни Иисус Христос учил в храме, а ночи проводил вне города. Первосвященники, книжники и старейшины народа искали случая погубить Его, но не находили, потому что весь народ неотступно слушал Его. [IMG]http://www.scriptmaking.ru/files/triumph-pdg12cent.jpg[/IMG]
сэр Сергей
2012-04-08 14:35:48
[b][color=red]Африканский взгляд на Евангелие[/color][/b] [IMG]http://www.scriptmaking.ru/files/the_triumphant_entry_into_jerusalem.jpg[/IMG] [url]http://www.dubus.by/modules/cpg/thumbnails.php?album=3&page=5[/url]
Brazil
2012-04-08 14:27:49
Патриарх вся фотошопа продолжает тихонько oxуевать. 20 миллионов за квартиру отжал, теперь вообще оспаривают право собственности соседей снизу. Двухуровневую захотелось что ли?
сэр Сергей
2012-04-07 16:59:17
[b]d34-Paul[/b][quote]как-то мне сомнительно, что среди людей, добившихся известности за счёт интеллекта, будет много верующих[/quote] Сколько мне известно, атеизм не есть признак интеллекта. [b]Интеллект [/b](от лат. intellectus — понимание, познание) — это разум, рассудок, умственные способности: учиться из опыта, приспосабливаться, адаптироваться к новым ситуациям, применять знание, чтобы управлять окружающей средой или мыслить абстрактно. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности индивида: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.
d34-Paul
2012-04-07 16:51:34
[IMG]http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/527070_426456810702062_100000132401782_1803262_713524503_n.jpg[/IMG] [quote="сэр Сергей"]Список верующих будет не меньше.[/quote] как-то мне сомнительно, что среди людей, добившихся известности за счёт интеллекта, будет много верующих
сэр Сергей
2012-04-07 13:52:31
[b]d34-Paul[/b][quote]списки агностиков и атеистов среди известных людей[/quote] 1. Список верующих будет не меньше. 2. Агностик, все таки, не одно и то же с атеистом. Особенно с агрессивным атеистом. [quote]Гейтс, Цукенберг, Брин, Кэмерон, Леннон, Адамс, Бергман, Арафонски, Брюс Ли... [/quote] И что? [quote]тысячиих[/quote] А верующих миллионы. :) Аллоху Акбар!!!
d34-Paul
2012-04-05 12:25:03
[url]http://www.celebatheists.com/wiki/Main_Page[/url] - списки агностиков и атеистов среди известных людей Гейтс, Цукенберг, Брин, Кэмерон, Леннон, Адамс, Бергман, Арафонски, Брюс Ли... тысячиих Познавательно, внушает, рекомендую к ознакомлению
Brazil
2012-04-05 02:37:14
Посмотрите на левую руку патриарха и узрите чудо - часы появляются и исчезают, а тень остаётся. [IMG]http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234989092/5C8P2494_%D1%80%D0%B5.jpg[/IMG] [IMG]http://www.mospat.ru/wp-content/uploads/photos/3564-02.jpg[/IMG]
d34-Paul
2012-04-03 07:49:21
А вчера у Познера был Кэмерон, и о религии говорили тоже. Кэмерон, ест-но, атеист и антилерикал
Brazil
2012-03-30 13:26:09
РПЦ продолжает захватывать здания. Отжали детскую поликлинику.
Brazil
2012-03-24 16:26:48
Открытое письмо Святейшему Патриарху всея Руси Кириллу Цитата: Молодые русские православные девочки пришли в открытый православный храм и стали возносить молитву, так как они это умеют. По нашему мнению, они не нарушили никаких православных канонов, не причинили материального ущерба храму и вряд ли своей молитвой могли оскорбить чувства немногочисленных верующих, находящихся в это время в храме. Мы вообще не понимаем, как молитва русских православных девушек в православном храме может оскорбить чувства других православных прихожан... Письмо полностью: [url]http://sovetpodolska.livejournal.com/26979.html[/url]
Brazil
2012-03-24 00:16:57
Суровые будни патриарха. Хочет содрать с соседа 20 миллионов рублей за пыль в квартире. Но судится не сам патриарх, а какая-то дама. Сожительница его что ли? [url]http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html[/url]
Brazil
2012-03-23 03:16:50
[quote="сэр Сергей"]СМИ не святы. Это исчадия ада.[/quote]Особенно, газета "Спецназ". Там не иначе как сам черт определяет редакционную политику. :LAUGHING: [quote="сэр Сергей"]Потому что это надругательство над Святым. [/quote]Т.е. с примера про нарушения правил уже скатились. Итак, есть что-то какое-то такое святое. Это, например, что? То, что вот в каком-то здании нельзя танцевать? Это свято? И если кто-то танцует, то не просто нарушает правило, а прямо-таки надругается над святым? По-моему, это какое-то извращение. [quote="сэр Сергей"]За это и сегодня кое-кто убивает и считает это нормальным. Но, это перегиб, естественно. Но, наказывать необходимо, чтобы веру не оскорбляли. Ни чью.[/quote]Опять 25. Что Вы как болванчик заладили? Носитесь со своей верой, как с писаной торбой. Ну, станцевали там где нельзя, это плохо. Надо провести с ними разъяснительную работу. Послушать, почему станцевали. Может, они просто хотели привлечь внимание к себе или к проблеме? Может, они своим нарушением хотели обратить внимание верующих на то, какие нарушения допускают руководители Церкви? Так нет же. У верующих батхерт, верещат почти месяц про то, как их веру оскорбили. Так и хочется повторить за Бунюэлем: "Слава Богу, что я атеист."
сэр Сергей
2012-03-23 02:46:54
[b]Brazil[/b][quote]Вы сейчас оскорбляете чью-то веру в СМИ. А оскорбление веры должно наказываться[/quote] СМИ не святы. Это исчадия ада. [quote]Почему оскорбляет их веру это нарушение правил?[/quote] Потому что это надругательство над Святым. За это и сегодня кое-кто убивает и считает это нормальным. Но, это перегиб, естественно. Но, наказывать необходимо, чтобы веру не оскорбляли. Ни чью.
Brazil
2012-03-23 02:42:26
[quote="сэр Сергей"]Ну, вот вам аналогия. Если, скажем, в университете в аудитории во время лекции кто-то станет громко петь и плясать. Это будет расценено, как оскорбление. Нарушение правил - в данном случае, правил, которые Святы и являются частью традиции веры - оскорбление веры. Не так у нас веруют. Оскорбление веры должно наказывться. Это опасное преступление. Оно может привести к вспышке нетерпимости.[/quote]Если кто-то станет петь на лекции - это может быть расценено как (не)удачная шутка, как попытка привлечь к себе внимание, как неуважение к конкретному лектору. Но если лектор начнёт визжать, что своим пением на лекции студент оскорбляет вообще представителей академической среды... Я бы решил, что у лектора с психикой не всё в порядке. Я бы ещё хоть как-то понял, если бы присутствующие в тот момент в храме оскорбились (хотя и это тоже странно). Но как понять людей, которые при этом не присутствовали? Почему [i]оскорбляет их веру[/i] это нарушение правил? [quote="сэр Сергей"]Я бы разнес многие СМИ в щепы не щадя никого.[/quote]Вы сейчас оскорбляете чью-то веру в СМИ. А оскорбление веры должно наказываться :LAUGHING:
сэр Сергей
2012-03-23 02:22:48
[b]Brazil[/b][quote]Чаплина очень сильно слышно. Он слишком вездесущ, чтобы вот так просто от его слов отмахнуться.[/quote] Чаплин злой. А злым быть нельзя. Инквизитор не может быть злым. [quote]Их голоса порою заглушают и голос милосердия и голос разума.[/quote] К сожалению, это бывает. Призыв к сожжению - вообще, безумие какое-то! [quote]Вот тут не понял. Почему нарушение правил оскорбляет верующих? Почему за это должно быть какое-то наказание?[/quote] Ну, вот вам аналогия. Если, скажем, в университете в аудитории во время лекции кто-то станет громко петь и плясать. Это будет расценено, как оскорбление. Нарушение правил - в данном случае, правил, которые Святы и являются частью традиции веры - оскорбление веры. Не так у нас веруют. Оскорбление веры должно наказывться. Это опасное преступление. Оно может привести к вспышке нетерпимости. [quote]А кто показатель?[/quote] Например, Кураев или отец Афанасий Карульский... [quote]За то, что снимали танец в храме?[/quote] И за это и за многое другое. Я бы разнес многие СМИ в щепы не щадя никого.
Brazil
2012-03-23 02:06:10
[quote="сэр Сергей"]Мало ли что там говорил Чаплин. [/quote]Чаплина очень сильно слышно. Он слишком вездесущ, чтобы вот так просто от его слов отмахнуться. [quote="сэр Сергей"]На счет бесчинства и святотатства я объяснил выше. А кощунства не было - они были искренни в своих чувствах и не издевались.[/quote]Это понял. К сожалению, многие так называемые верующие предпочитают бросаться громкими словами про кощунство и осквернение. Их голоса порою заглушают и голос милосердия и голос разума. [quote="сэр Сергей"]Они вошли в святое место и нарушили правила, сделали это сознательно, чем нанесли оскорбление верующим.[/quote]Вот тут не понял. Почему нарушение правил оскорбляет верующих? Почему за это должно быть какое-то наказание? [quote="сэр Сергей"]Чаплин - не показатель.[/quote]А кто показатель? [quote="сэр Сергей"]Что касается многих СМИ, то их следует жестоко покарать. [/quote]За то, что снимали танец в храме?
сэр Сергей
2012-03-23 01:41:07
[b]Brazil[/b][quote]Сам слышал как Чаплин публично несколько раз повторил, что они осквернили храм.[/quote] Мало ли что там говорил Чаплин. Не было осквернения храма. Было бесчинство - то есть, молитва с нарушением чина (правил молитвы). Танец в храме является святотатством - потому что он запрещен. [quote]Дугин тоже публично заявил, что девушки заслуживают сожжения на костре. [/quote] Они не ведьмы и не еретики - за что жечь то? [quote]Вот такие у нас верующие.[/quote] Верующие разные. Так же, как и атеисты. [quote]Некоторые из участниц группы говорят, что они верующие. Что такое церковное наказание?[/quote] Церковное наказание - епитимья - налагается духовником или приходским священником. Правила наложения предусмотрены номоканоном. Чаще всего применяется Покаяние по номоканону Иоанна Постника. Епитимию при покаянии назначает духовник, но назначает ее с согласия кающегося. При назначении епитимии духовник является не строгим и грозным судьей, карающим от лица Божия за грех раскаявшегося преступника; нет, по номоканону Иоанна Постника, и при назначении епитимий духовный отец, все тот же любящий отец и друг кающихся. [quote]Я, правда, запутался немного в тонкостях. Что такое бесчинство и как оно связано со святотатством? А кощунство было?[/quote] На счет бесчинства и святотатства я объяснил выше. А кощунства не было - они были искренни в своих чувствах и не издевались. [quote]Иначе выходит, что сегодня вас оскорбляют молящиеся в храме девушки, потому что они, видите ли, не только на коленях стояли, но и скакали и ноги задирали, да ещё и на видео всё это снимали.[/quote] Это оскорбление веры. Они вошли в святое место и нарушили правила, сделали это сознательно, чем нанесли оскорбление верующим. [quote]Потом публично, в эфире Чаплин называет преступниками всех, кто защищает этих девушек. [/quote] Чаплин - не показатель. [quote]Потом попы заявляют, что СМИ, которые в этом замешаны, нужно судить по 282 статье. [/quote] Что касается многих СМИ, то их следует жестоко покарать. Хоть один раз бы статья 282 была бы примнена не против народа, а по назначению.
Brazil
2012-03-21 01:16:56
[quote="сэр Сергей"]Храма они не осквернили.[/quote]Сам слышал как Чаплин публично несколько раз повторил, что они осквернили храм. Дугин тоже публично заявил, что девушки заслуживают сожжения на костре. Вот такие у нас верующие. [quote="сэр Сергей"]Было бесчинство. За это должно было последовать церковное наказание, если они верующие.[/quote]Некоторые из участниц группы говорят, что они верующие. Что такое церковное наказание? [quote="сэр Сергей"]Ну, богохульства не было. Они-то Бога не ругали. Святотатство было - бесчинство на лицо.[/quote]Я, правда, запутался немного в тонкостях. Что такое бесчинство и как оно связано со святотатством? А кощунство было? [quote="сэр Сергей"]Параграф 166 Германского УК. Оскорбление вероисповеданий, религиозных обществ и мировоззренческих объединений (1) Лицо, публично или посредством распространения печатных материалов (§ 11 п. 3) оскорбившее содержание религиозного или мировоззренческого учения так, что это привело к нарушению общественного порядка, приговаривается к заключению сроком до трех лет или же к денежному штрафу. (2) Так же штрафу подлежит лицо, публично или посредством распространения печатных материалов (§ 11 п. 3) оскорбившее зарегистрированную в стране Церковь или иное религиозное общество или мировоззренческое объединение, их организацию или обычаи так, что это привело к нарушению общественного порядка.[/quote]Если честно, яснее не стало. Здесь нет чёткого определения того, что такое оскорбление веры, тут только мера наказания за это. А что такое оскорбление веры, где определено? Мне, как атеисту, это интересно. Иначе выходит, что сегодня вас оскорбляют молящиеся в храме девушки, потому что они, видите ли, не только на коленях стояли, но и скакали и ноги задирали, да ещё и на видео всё это снимали. Потом публично, в эфире Чаплин называет преступниками всех, кто защищает этих девушек. Т.е. то, что я считаю, что девушки должны быть на свободе - это тоже оскорбляет вашу веру? Потом попы заявляют, что СМИ, которые в этом замешаны, нужно судить по 282 статье. Тоже оскорбляют их веру? Где грань?
сэр Сергей
2012-03-21 00:49:23
[b]Brazil[/b] [quote]Дугин уже предлагает сжечь их. Совсем с ума по сходили.[/quote] Ну, сжигать - это полный бред Сумасшествие какое-то! [quote]В чём только их не обвинили уже: и [Удалено цензурой]ганство, и кощунство, и святотатство, и оскорбление веры, и богохульство, и осквернение храма. [/quote] Хулиганство было, но не такое, уж, сильное. Храма они не осквернили. Было бесчинство. За это должно было последовать церковное наказание, если они верующие. [quote] Кто должен наказывать за оскорбление веры?[/quote] Государство. Оно должно стоять на страже прав верующих граждан. Если кто-то оскорбил веру - его надо наказать. [quote]Причём тут богохульство и святотатство?[/quote] Ну, богохульства не было. Они-то Бога не ругали. Святотатство было - бесчинство на лицо. [quote]Что такое "оскорбление веры"? [/quote] Надо дать этому юридическое определение и наказывать. Как, например, у германцев. Параграф 166 Германского УК. Оскорбление вероисповеданий, религиозных обществ и мировоззренческих объединений (1) Лицо, публично или посредством распространения печатных материалов (§ 11 п. 3) оскорбившее содержание религиозного или мировоззренческого учения так, что это привело к нарушению общественного порядка, приговаривается к заключению сроком до трех лет или же к денежному штрафу. (2) Так же штрафу подлежит лицо, публично или посредством распространения печатных материалов (§ 11 п. 3) оскорбившее зарегистрированную в стране Церковь или иное религиозное общество или мировоззренческое объединение, их организацию или обычаи так, что это привело к нарушению общественного порядка.
Brazil
2012-03-21 00:36:14
[quote="сэр Сергей"]Однако, оскорбление веры не должно оставаться безнаказанным. Я против свободы богохульства и святотатства.[/quote]Что такое "оскорбление веры"? Кто и как Вашу веру оскорбил? Кто должен наказывать за оскорбление веры? Причём тут богохульство и святотатство? В чём только их не обвинили уже: и xyлиганство, и кощунство, и святотатство, и оскорбление веры, и богохульство, и осквернение храма. И накручиваю, и накручивают. Дугин уже предлагает сжечь их. Совсем с ума посходили.
сэр Сергей
2012-03-21 00:12:23
[b]d34-Paul[/b][quote]Хорошая статья[/quote] Ерундовая статья. Пустые рассуждения.
сэр Сергей
2012-03-21 00:10:07
[b]Brazil[/b][quote]Могли бы суда и дома подождать. А справедливым было бы им назначить штраф и исправительные работы.[/quote] Да я не об этом. Решение, быть может, слишком жесткое. Но, в конце концов, они сами виноваты. [quote]Но статья 282 УК РФ - это позор. Вот об этом бы проповедь прочитали. Призывать применять статью УК РФ к СМИ - это, на мой взгляд, как минимум, немилосердно, а по сути кровожадно.[/quote] Кровожадная сама статья. Точнее, эта статья - что дышло. Это губительная и античеловеческая статья. Судить надо авторов. [quote]Даже кровожадные попы не додумались до такой идиотической формулировки. Браво! Представители СМИ-то каким образом веру оскорбили?[/quote] Спасибо за аплодисменты!:BYE: Однако, оскорбление веры не должно оставаться безнаказанным. Я против свободы богохульства и святотатства.
сэр Сергей
2012-03-20 23:58:40
[b]ДеньКа[/b][quote]а если серьезно отнестись к равноправию?[/quote] Лично я считаю равноправие чушью. Но, если говорить о нем всерьез, то слова гимна не повод для разговора об ущемлении прав.
d34-Paul
2012-03-19 15:48:27
[url]http://theoryandpractice.ru/posts/3348-pochemu-my-verim-vo-chto-popalo-i-kak-s-etim-borotsya[/url] Хорошая статья
ДеньКа
2012-03-19 03:55:56
[quote="сэр Сергей"] Вот, цепляться к подобной ерунде им можно. [/quote] а если серьезно отнестись к равноправию?
Brazil
2012-03-19 02:40:53
[quote="сэр Сергей"]Что делать, что делать. Но, по сути, это не так уж и не справедливо.[/quote]Могли бы суда и дома подождать. А справедливым было бы им назначить штраф и исправительные работы. [quote="сэр Сергей"]От чего же кровожадным? Они требуют, всего лишь, соблюдения закона. А это нормально.[/quote]Конечно, не моё это дело, о чём попы в церкви говорят. Но статья 282 УК РФ - это позор. Вот об этом бы проповедь прочитали. Призывать применять статью УК РФ к СМИ - это, на мой взгляд, как минимум, немилосердно, а по сути кровожадно. [quote="сэр Сергей"]Ну, что делать... Если представители СМИ оскорбили веру...[/quote]Даже кровожадные попы не додумались до такой идиотической формулировки. Браво! Представители СМИ-то каким образом веру оскорбили?
сэр Сергей
2012-03-19 02:29:47
[b]ДеньКа[/b][quote]судя по нашей конституции - атеист никаких прав не имеет.[/quote] Ну, от чего же, не имеет? Вот, цепляться к подобной ерунде им можно.
ДеньКа
2012-03-19 01:50:33
судя по нашей конституции - атеист никаких прав не имеет. [collapse collapsed title=скрытый текст]ЖАЛОБА на нарушение конституционных прав. Заявитель обратился в Останкинский районный суд с иском к Первому каналу с требованием о прекращении транслирования Государственного гимна Российской Федерации в 6 часов утра. Причиной обращения с данным требованием стала фраза "Хранимая Богом родная земля!", содержащаяся во втором куплете Государственного гимна, утвержденного Федеральным Конституционным Законом от 25.12.2000 № 3-ФКЗ "О Государственном гимне Российской Федерации", которая затрагивает чувства заявителя, как атеиста. Заявителю было отказано в рассмотрении его иска и предложено обратиться по подсудности (Определение Останкинского районного суда от 23 июня 2005 года прилагается). Данное Определение является основанием для обращения в Конституционный суд в соответствии с требованиями ст. 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" является основанием для обращения в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной жалобой. Заявитель обращается с жалобой на нарушение его конституционных прав текстом Государственного гимна, утвержденного Федеральным Конституционным Законом от 25.12.2000 № 3-ФКЗ "О Государственном гимне Российской Федерации" (Первоначальный текст документа опубликован в изданиях: "Собрание законодательства РФ", 25.12.2000, № 52 (Часть I), ст. 5022,"Парламентская газета", № 245-246, 27.12.2000, "Российская газета", № 244, 27.12.2000; № 247, 29.12.2000 (приложение), дополнения и изменения внесены в текст Федеральный Конституционный Закон от 22.03.2001 № 2-ФКЗ "О внесении изменений и дополнения в Федеральный Конституционный Закон "О Государственном гимне Российской Федерации", опубликован в изданиях: "Парламентская газета", № 55, 24.03.2001, "Российская газета", № 59, 24.03.2001, "Собрание законодательства РФ", 26.03.2001, № 13, ст. 1139) Заявитель полагает, что использование фразы "Хранимая Богом родная земля!" в тексте Государственного гимна Российской Федерации недопустимо и нарушает конституционные права граждан по следующим основаниям: 1. Использование фразы "Хранимая Богом родная земля!" в тексте Государственного гимна противоречит принципу, равенства свобод граждан независимо от религиозной принадлежности, закрепленному п. 2 ст. 19 Конституции Российской Федерации, поскольку исключает равный подход к гражданам, реализующим свободу совести в форме веры в существование Бога, и гражданам, реализующим свободу совести в форме отрицания религиозного мировоззрения. [url]http://www.ateist.ru/3nov05.htm[/url] [/collapse]
сэр Сергей
2012-03-19 01:14:56
[b]Brazil[/b][quote]Дело уже возбудили и они уже сидят, ждут суда. [/quote] Что делать, что делать. Но, по сути, это не так уж и не справедливо. [quote]Но кровожадным попам мало, [/quote] От чего же кровожадным? Они требуют, всего лишь, соблюдения закона. А это нормально. [quote]надо ещё и представителей СМИ засадить.[/quote] Ну, что делать... Если представители СМИ оскорбили веру...
Brazil
2012-03-19 01:11:52
[quote="сэр Сергей"]Ну, никто же не станет всерьез возбуждать дело против шутниц.[/quote]Дело [b]уже [/b]возбудили, и они [b]уже [/b]сидят, ждут суда. Но кровожадным попам мало, надо ещё и представителей СМИ засадить.
сэр Сергей
2012-03-19 00:28:03
[b]Go Damien[/b][quote]А это страшновато.[/quote] Ну, никто же не станет всерьез возбуждать дело против шутниц.
Go Damien
2012-03-19 00:22:39
[quote="сэр Сергей"]d34-Paul ну, это не страшно.[/quote] А это страшновато.
сэр Сергей
2012-03-18 22:30:20
[b]d34-Paul[/b] ну, это не страшно. Что вы, право, прицепились к этим Pussy Riot ? Ну, право, в мечети они бы такого не проделали бы. Ибо, там бы к прокурору никто бы обращаться бы не стал... Подумаешь - героизм... Как говорили в старину - Дурак и в храме пернет...
d34-Paul
2012-03-18 21:40:25
[quote]Сегодня в московских храмах священники [b]с амвона[/b] зачитали письмо с призывом привлечь к уголовной ответственности по статье 282 УК РФ (разжигание ненависти или вражды) всех, кто причастен к организации и освещению в СМИ акции феминистской панк группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. В обращении к генеральному и московскому прокурорам отмечается, что круг лиц, спланировавших и осуществивших акцию, "намного шире, чем пять участниц, в отношении которых возбуждено уголовное дело", поскольку "для всех очевидно, что действия участниц акции заранее спланированы". Священники московских храмов сегодня после литургии призвали прихожан настоять на том, чтобы по делу группы Pussy Riot, которая провела панк молебен в Храме Христа Спасителя, были наказаны не только его непосредственные исполнительницы, но и те, кто помогал девушкам с аппаратурой и съемкой, и журналистов. Для этого прихожанам сразу после службы предложили подписать обращение к генеральному прокурору Юрию Чайке и к прокурору Москвы Сергею Куденееву. [/quote] [url]http://tvrain.ru/news/za_pussy_riot_otvetyat_vse-202526/[/url]
сэр Сергей
2012-03-18 02:14:11
[b]ДеньКа[/b]!!!!![quote]в России корректно говорят - п..да.[/quote] Жесткий вы человек... :CRYING:
ДеньКа
2012-03-18 01:02:17
[quote="сэр Сергей"]для обозначения женского полового органа[/quote] в России корректно говорят - п..да.
сэр Сергей
2012-03-17 18:18:34
[b]ДеньКа[/b][quote]бунт п..зд?[/quote] Ну, не совсем, так жестко. Это слово, которое вы переводите матом, в общем-то, переводится, как "киска". Слово "cat" в английском среднего рода, для уточнения пола животного используются приставки "Tom cat" - кот и "Pussy cat" - кошка. Сокращенно "Pussy" - имеет уменьшительное значение - "киска". В слэнге, это слово используется для обозначения женского полового органа, но не имеет матерного, нецензурного смысла, поэтому, переводить его нашим матерным словом. не совсем корректно.
ДеньКа
2012-03-17 18:05:17
[quote="сэр Сергей"] право, не мат же[/quote] бунт п..зд?
сэр Сергей
2012-03-17 14:35:00
[b]ДеньКа[/b][quote]просто интересно, а многие ли знают, как переводится на русский, этот Pussy Riot?[/quote] А что такого, уж, страшного в названии? Подумаешь слэнговое словечко, право, не мат же :)
сэр Сергей
2012-03-17 14:28:53
[b]Brazil[/b][quote]Сегодня Максим Шевченко, журналист такой, специализирующийся Северном [цензура]е, ругал Кураева либералом, еретиком и кощунником, сказал, что такой человек не может быть дьяконом. Ох, чую поплатиться Кураев за своё нестандартномыслие.[/quote] Отец Андрей уже переживал нечто подобное, против него уже была кампания, его называли демонословом. Впрочем, Шевчеко - только журналист. Вот, если бы, Чаплин высказался бы по этому поводу - это было бы куда серьезнее.
Go Damien
2012-03-17 02:06:23
[quote="Brazil"]Пусси Райот защищает[/quote] Кстати, последние новости: http://www.dni.ru/news/2012/3/14/229341.html Таки не выпустили, прогнулись под попов.
Brazil
2012-03-16 02:01:53
[quote="сэр Сергей"]Отец Андрей всегда был нестандартномыслящим.[/quote]Сегодня Максим Шевченко, журналист такой, специализирующийся Северном Кавказе, ругал Кураева либералом, еретиком и кощунником, сказал, что такой человек не может быть дьяконом. Ох, чую поплатиться Кураев за своё нестандартномыслие.
сэр Сергей
2012-03-16 01:29:57
[b]Brazil[/b][quote]Кураев последнее время очень осмелел. Пусси Райот защищает, теперь вот наехал панк-сталинистов за то, что осквернили своим путингом Поклонную гору.[/quote] Отец Андрей всегда был нестандартномыслящим.
ДеньКа
2012-03-16 01:21:27
[quote="Brazil"] Пусси Райот[/quote] просто интересно, а многие ли знают, как переводится на русский, этот Pussy Riot?
Brazil
2012-03-16 00:25:34
Кураев последнее время очень осмелел. Пусси Райот защищает, теперь вот наехал панк-сталинистов за то, что осквернили своим путингом Поклонную гору. [url]http://diak-kuraev.livejournal.com/297430.html[/url]
сэр Сергей
2012-03-05 01:26:17
[b]Brazil[/b][quote]Сергей, Вы как-то плохо поддерживаете разговор. Хотите верить Фесенко, дело Ваше.[/quote] Дело в том, что на многие статьи сегодня не поступает опровержений. Вот, я к чему. Ну, ведь так. Может быть, и Фесенко, не прав. Но, ведь, не обязательно же было ему делать заявление, именно, "Науке и жизни".
Brazil
2012-03-05 01:03:30
[quote="сэр Сергей"]Ну да. Весьма обстоятельная. Но, почему, обязательно должно быть опровержение?[/quote]Сергей, Вы как-то плохо поддерживаете разговор. Хотите верить Фесенко, дело Ваше.
сэр Сергей
2012-03-05 00:58:44
[b]Brazil[/b][quote]Я же в предыдущем сообщении давал ссылку:[/quote] А! Эту. Ну да. Весьма обстоятельная. Но, почему, обязательно должно быть опровержение?
Brazil
2012-03-05 00:47:49
[quote="сэр Сергей"]Вот, тут бы вспомнить о какой статье речь.[/quote]Я же в предыдущем сообщении давал ссылку: [url]http://www.nkj.ru/archive/articles/12059/[/url]
сэр Сергей
2012-03-05 00:46:14
[b]Brazil[/b][quote]но я не нашёл никакой контркритики на статью, опубликованную в журнале "Наука и жизнь".[/quote] Вот, тут бы вспомнить о какой статье речь.
Brazil
2012-03-05 00:39:20
[quote="сэр Сергей"]Но, я думаю, что абы кого директором такого учреждения не назначат.[/quote]Наверное, у него есть какие-то заслуги перед криминалистикой, но я не нашёл никакой контркритики на статью, опубликованную в журнале "Наука и жизнь".[quote="сэр Сергей"]Ну, возможно, и не работал. Хотя, не думаю. Все-таки, большой специалист.[/quote]Так речь идёт о какой экспертизе? Всё о той же, которая была проведено более 10 лет назад? [quote="сэр Сергей"]Ну, это не факт, что солгал. Мало ли какие обстоятельства могли быть. Надавили, например.[/quote]Так, может, и в случае с плащаницей надавили. [quote="сэр Сергей"]Основное-то было выполнено объективно.[/quote]В статье об этом мало что сказано.
сэр Сергей
2012-03-05 00:08:09
[b]Brazil[/b][quote]Такой большой человек, естественно, упоминался и в других публикациях. Например тут, он назван доктор ф.-м. наук. http://www.argumenti.ru/toptheme/n265/85130/ Там же и о его вязи с Петриком.[/quote] Да, да. Я читал. Но, я думаю, что абы кого директором такого учреждения не назначат. [quote]Или вообще не работал и речь идёт об исследовании, результаты которого уже публиковались в 2001 году. К чему тогда этот новый вброс?[/quote] Ну, возможно, и не работал. Хотя, не думаю. Все-таки, большой специалист. [quote]Конечно, к плащанице он не имеет отношения. Я говорю об эксперте. Ведь Фесенко ещё и экспертизу для Петрика проводил. На сой взгляд, сомнительную. А единожды солгав, кто тебе поверит.[/quote] Ну, это не факт, что солгал. Мало ли какие обстоятельства могли быть. Надавили, например. [quote]Вообще как можно по экспертизе полотна, определить ради чего принял смерть человек? У Вас странные соображения о нейтралитете.[/quote] Ну, это, возможно, личное отношение, высказанное в конце. Основное-то было выполнено объективно. Или, я ошибаюсь...
d34-Paul
2012-03-04 22:45:46
[quote="сэр Сергей"]Совершенно не относится. Исходя из приведенных мною определений понятия "картина мира", можно заключить, что основой любой картины мира является мировоззрение - это стержень, так сказать, этой пресловутой картины. Развернем, поясним, так сказать. Понятие "картина мира" обозначает образно-понятийную картину Вселенной, в которой человек и человечество стремятся определить свое место. Картины мира, отводящие человеку определенное место во Вселенной и этим помогающие ему ориентироваться в бытии, являются результатом духовно-практической деятельности людей. Научные, религиозные и философские картины мира дают свое видение мира и места человека в нем. А теперь, не включая идиота, как вы выражаетесь, потрудитесь объяснить, каким образом частные вопросы "можно ли писать лик Бога - Отца" и "можно ли пользоваться индульгенциями", независимо от ответа на эти частные вопросы, повлияет на религиозное представление о месте человека во Вселенной и повлияет на видение мира религиозным человеком.[/quote] Отличия между "стариком, сидящим на небесах" и "тем, что нельзя представить" в объекте веры - естественно, никакого влияния на картину мира, сформированную этой верой не оказывают. Ага То, что для спасения от посмертных мук [i]там[/i] можно использовать деньги, заработанные [i]здесь[/i] - тоже не оказывает. Ок, ок
Brazil
2012-03-04 21:04:36
[quote="сэр Сергей"]"Таковым (в данном случае) является доктор технических наук , генерал-майор Анатолий Фесенко, директор Института криминалистики ФСБ (1996‑2006 гг.) ."[/quote]Такой большой человек, естественно, упоминался и в других публикациях. Например тут, он назван доктор ф.-м. наук. [url]http://www.argumenti.ru/toptheme/n265/85130/[/url] Там же и о его вязи с Петриком. [quote="сэр Сергей"]Вероятно, работал в том же институте, только уже не в должности директора. Такое бывает.[/quote]Или вообще не работал и речь идёт об исследовании, результаты которого уже публиковались в 2001 году. И уже подвергалось критике в журнале "Наука и жизнь" [url]http://www.nkj.ru/archive/articles/12059/[/url] К чему тогда этот новый вброс? [quote="сэр Сергей"]Честно говоря, не понял при чем здесь Петрик?[/quote]Конечно, к плащанице он не имеет отношения. Я говорю об эксперте. Ведь Фесенко ещё и экспертизу для Петрика проводил. На сой взгляд, сомнительную. А единожды солгав, кто тебе поверит. [quote="сэр Сергей"]По моему, очень нейтрально.[/quote]Т.е. фразу "мы нашли свидетельство о человеке, принявшего смерть ради торжества Божественной любви к человечеству" Вы называете нейтральной? Вообще как можно по экспертизе полотна, определить ради чего принял смерть человек? У Вас странные соображения о нейтралитете.
сэр Сергей
2012-03-04 20:22:55
[b]Brazil[/b][quote]Таких фактов миллионы. Одним меньше, одним больше, нет никакой разницы.[/quote] Ну, на счет "миллионов", вы, все же, хватили. [quote]1. Я не понял, кто такой этот эксперт. Доктор каких-то наук (то ли технических, то ли физмат).[/quote] По моему, сказано достаточно четко: "Таковым (в данном случае) является [b][u]доктор технических наук[/u] [/b], [b]генерал-майор Анатолий Фесенко[/b], [u]директор Института криминалистики ФСБ (1996‑2006 гг.)[/u] ." [quote]2. Он уже 6 лет не возглавляет организацию, которая проводила экспертизу. Где он был всё это время?[/quote] Вероятно, работал в том же институте, только уже не в должности директора. Такое бывает. [quote]3. Какова связь этого эксперта с мошенником Петриком?[/quote] Честно говоря, не понял при чем здесь Петрик? [quote]5. В своей экспертизе (при всех отговорках) эксперт явно придерживается одной точки зрения, ставит задачу доказать подлинность плащаницы. Он явно использует историю Христа в своей экспертизе. Например: "Мучения на кресте были ужасны, потеря крови вызвала обезвоживание организма...", "мы нашли свидетельство о человеке, принявшего смерть ради торжества Божественной любви к человечеству" и др.[/quote] А в этом нет ничего странного, на мой взгляд (хотя, я могу ошибаться) - Плащаница подается, как свидетельство о Христе, единственное описание Его мучений и смерти является Евангелие, вот, оно и берется, как версия, которую поверяют. А в отношении второго... Вопрос интервьюера был, в частности: "Быть может, теперь можно спросить о главном — на Плащанице — Христос?" Ответ на него начинался со слов: "Вы требуете невозможного от меня, специалиста, следующего букве Закона. Сегодня в нашем распоряжении нет ни одного идентификационного признака Спасителя, с помощью которого можно было бы установить или опровергнуть эту христианскую аксиому." По моему, очень нейтрально.
Brazil
2012-03-04 19:51:38
[quote="сэр Сергей"]От чего вы не доверяете этому эксперту? Ведь, он провел объективное исследование не принимая ни одну из существующих точек зрения.[/quote]1. Я не понял, кто такой этот эксперт. Доктор каких-то наук (то ли технических, то ли физмат). 2. Он уже 6 лет не возглавляет организацию, которая проводила экспертизу. Где он был всё это время? 3. Какова связь этого эксперта с мошенником Петриком? 4. Не понятно, что именно он исследовал. Он взял кусочек ткани? Всю плащаницу? Нет подробного описания эксперимента, есть только результаты. 5. В своей экспертизе (при всех отговорках) эксперт явно придерживается одной точки зрения, ставит задачу доказать подлинность плащаницы. Он явно использует историю Христа в своей экспертизе. Например: "Мучения на кресте были ужасны, потеря крови вызвала обезвоживание организма...", "мы нашли свидетельство о человеке, принявшего смерть ради торжества Божественной любви к человечеству" и др. [quote="сэр Сергей"]Но, "неподлинность" Плащаницы, как раз, использовалась и не редко, атеистами, как доказательство истинности своей точки зрения - в смысле "Плащаница поддельная, следовательно, это не чудо ни какое, а очередная подделка церковников" и т.д.[/quote]Таких фактов миллионы. Одним меньше, одним больше, нет никакой разницы.
сэр Сергей
2012-03-04 19:13:20
[b]Brazil[/b][quote]Я бы не стал доверять этому эксперту, это во-первых. [/quote] Если вас не затруднит, с этого места по подробнее. От чего вы не доверяете этому эксперту? Ведь, он провел объективное исследование не принимая ни одну из существующих точек зрения. [quote]Во-вторых, я что-то не совсем понимаю, в каком месте это удар по атеизму.[/quote] Ну. в отношении удара. я признаю - погорячился. В целом, конечно, факт подлинности Плащаницы не повлияет на атеистическое мировоззрение. Но, "неподлинность" Плащаницы, как раз, использовалась и не редко, атеистами, как доказательство истинности своей точки зрения - в смысле "Плащаница поддельная, следовательно, это не чудо ни какое, а очередная подделка церковников" и т.д.
Brazil
2012-03-04 18:56:49
[quote="сэр Сергей"]Brazil! А Плащаница-то, выходит, таки, подлинная! Какой удар по атеизму![/quote]Я бы не стал доверять этому эксперту, это во-первых. Во-вторых, я что-то не совсем понимаю, в каком месте это удар по атеизму.
сэр Сергей
2012-03-04 18:46:18
[b]Brazil[/b][quote]Сергей, если бы Вы так с самого начала и сказали, я бы Ваши слова не называл ложью. Вы же написали нечто совершенно другое.[/quote] Могу с вами согласиться - бесспорно, мой промах. Мне следовало уточнить, на основании чего я так говорю. [quote]Среди моих интеллигентных знакомых нет ни одного кто выставлял бы напоказ своё отношение к религии и к церкви, основная часть - умеренно верующие, которые ходят в церковь только по праздникам. [/quote] Вам повезло на знакомых. Собственно, я бы и сам не стал бы выставлять свое отношение, хоть я и не интеллигент... Но, я рассматриваю это, как сражение, как бой за веру - защиту веры, религии и церкви от нападок. [quote] По своему окружению могу сказать, что раньше, в конце 90-х, была мода на некоторую религиозность, сейчас этого нет.[/quote] И, снова, вы правы. В 90-е, действительно, была мода на религиозность. Иногда, принимавшая забавные формы. Теперь, действительно, мода прошла и все определились. [quote] По поводу моды на атеизм - это вообще какая-то несуразица. "Очень модно быть атеистом". И кто же эти модные интеллигенты-атеисты, Сергей?[/quote] Десятка два моих, разной степени, знакомых тому яркий пример - в 90-е были крутыми религиозниками, а сегодня некоторые яростные атеисты, а иные - антихристиане, даже в каком-то смысле, показные, как те, что картинно и показательно ушли в Фалунь Дафа - даже не Буддизм, это бы я еще понял, а в черте что и с боку бантик!
Brazil
2012-03-04 18:33:39
[quote="сэр Сергей"]Большинство, моих, например, знакомых, причисляющих себя к интеллигенции, настроены антицерковн и антихристиански. Ряд из них, например, в пылу протеста исповедуют учение Фалунь Дафа.[/quote]Сергей, если бы Вы так с самого начала и сказали, я бы Ваши слова не называл ложью. Вы же написали нечто совершенно другое. [quote]Например, среди интеллигентов сегодня очень модно быть или атеистом, или антицерковником - это у них, своего рода, орден "За заслуги перед интеллигенцией"...[/quote]Опустим явное передёргнивание про орден. Среди моих интеллигентных знакомых нет ни одного кто выставлял бы напоказ своё отношение к религии и к церкви, основная часть - умеренно верующие, которые ходят в церковь только по праздникам. По своему окружению могу сказать, что раньше, в конце 90-х, была мода на некоторую религиозность, сейчас этого нет. По поводу моды на атеизм - это вообще какая-то несуразица. "Очень модно быть атеистом". И кто же эти модные интеллигенты-атеисты, Сергей?
сэр Сергей
2012-03-04 18:21:57
[b]d34-Paul[/b], [b]Brazil[/b]! А Плащаница-то, выходит, таки, подлинная! Какой удар по атеизму!
сэр Сергей
2012-03-04 18:19:19
[b] Brazil[/b] [quote]Это ложь. Но от этого сэра чего ещё ждать?[/quote] Ну, от чего дожь? Я опираюсь, в данном случае, не столько на некую социологию, сколько на свой собственный опыт. Большинство, моих, например, знакомых, причисляющих себя к интеллигенции, настроены антицерковн и антихристиански. Ряд из них, например, в пылу протеста исповедуют учение Фалунь Дафа.
сэр Сергей
2012-03-04 18:14:27
[b]Brazil[/b][quote]В русском языке, когда колено одно говорят "родословие колена", а Вы сказали "родословие колен".[/quote] С этим утверждением я согласен. Употреблять множественное число в данном случае, не совсем верно. Чтобы вас не смущать, я этого больше делать не стану. Тем более, что вы правы, с точки зрения языковых норм. [quote]И прочая бла-бла-бла. Неинтересно, Сергей.[/quote] Конечно, не интересно. Самому хамить и других оскорблять, куда интересней, чем ощущать к себе подобное же отношение. [quote]В общем, за свои слова Вы не отвечаете, балаболка.[/quote] Вы не судья и не прокурор. Вы, просто, вы - улавливаете разницу?
сэр Сергей
2012-03-04 18:07:03
[b]d34-Paul[/b] Давайте не будем нервничать и во всем спокойно разберемся. Начнем, пожалуй, вот с этого вашего утверждения: [quote]Опять "идиота включили"?[/quote] Я задал вам вопрос - при чем, к вашим словам понятие "картина мира". Рассмотрим определения. Я давал вам вот это: Картина мира — сложноструктурированная целостность, включающая три главных компонента — мировоззрение, мировосприятие и мироощущение. Не нравится? Понимаю. Вот еще: Картина мира — —целостный образ мира, имеющий исторически обусловленный характер; формируется в обществе в рамках исходных мировоззренческих установок. Являясь необходимым моментом жизнедеятельности индивида, К. м. обусловливает специфический способ восприятия мира. У меня такое ощущение, что вы специально, понимая, что ошиблись - философия, это вам не Доукинз, притворяетесь, что не понимаете о чем идет речь. [quote]То есть то, как выглядит (или не выглядит) Бог к картине мира верующего человека, по вашему, не относится?[/quote] Совершенно не относится. Исходя из приведенных мною определений понятия "картина мира", можно заключить, что основой любой картины мира является мировоззрение - это стержень, так сказать, этой пресловутой картины. Развернем, поясним, так сказать. Понятие "картина мира" обозначает образно-понятийную картину Вселенной, в которой человек и человечество стремятся определить свое место. Картины мира, отводящие человеку определенное место во Вселенной и этим помогающие ему ориентироваться в бытии, являются результатом духовно-практической деятельности людей. Научные, религиозные и философские картины мира дают свое видение мира и места человека в нем. А теперь, не включая идиота, как вы выражаетесь, потрудитесь объяснить, каким образом частные вопросы "можно ли писать лик Бога - Отца" и "можно ли пользоваться индульгенциями", независимо от ответа на эти частные вопросы, повлияет на религиозное представление о месте человека во Вселенной и повлияет на видение мира религиозным человеком.
сэр Сергей
2012-03-04 17:47:58
[b]кварк[/b][quote]Пытаясь ответить на сверхэлементарный вопрос, сэр, вы:[/quote] Вы лжете. [quote]1.сперва утверждали, что в начале Нового Завета еврейская "женская" родословная Иисуса[/quote] Цитату, где в каком посте я это утверждал? Я задавал вам вопросы - какие родословные бывают у евреев, современных и древних. Так что лжете, как и обычно. [quote]2.вдруг смекнув, что там одни мужские имена, быстро съехали, начав утверждать, что это существующая только в вашем воспаленном воображение какая-то "коленная" того же Иисуса[/quote] То есть, вы утверждаете, что у древних евреев не имело никакого значения из какого колена происходил человек? Тогда снова ВОПРОС (написал крупно, а то вы снова будете лгать, что это утверждение): - От чего священниками и, даже, служителями и рабочими храма могли быть только левиты? [quote]3.и, наконец, вас осенило, что это обычная "мужская", но уже Иосифа[/quote] Изоврались в конец. Я этого нигде не сказал. Хватит врать. Хоть одну цитату из моих постов в студию! Я сказал совсем иное. Я сказал, что родословная колен. Или колена (чтобы не смущать никого множественным числом) шла по мужской линии. [quote]Это было бы просто иллюстрацией вашей дремучей некомпетентности, но вы, нагромождая свои взаимоисключающие галиматьи одну на другую, еще на каждом шагу обвиняли всех в "малограмотности". А это уже глупость. Валяясь в собственной блевотине, пытаться учить жизни других - это, конечно, очень по-русски. Но все равно глупо.[/quote] Не всех, а конкретно вас. Вы ни черта не знаете, при этом, лжете, извращаете слова других, не отвечаете ни на один вопрос (потом, выдаете вопросы за утверждения), при этом, еще и безудержно хамите и оскорбляете собеседника. А, вот на счет этого, я вас предупреждал: [quote]Валяясь в собственной блевотине, пытаться учить жизни других - это, конечно, очень по-русски. Но все равно глупо.[/quote] Так что, милейший, не обессудьте. Слышь, ты. Как там тебя м...ка, [b]кварк[/b], что ли. Своей б..и и вы...м своим расскажи про свою блевотину. Понял, собака бездомная.
d34-Paul
2012-03-03 09:38:22
[quote="автор"]Означает. Должны. Потому как это составная часть уважения к человеку[/quote] Вы вот этой фразой полностью отменяете институты образования и психиатрии А первый их них, кстати, создал цивилизацию
Go Damien
2012-03-03 07:13:07
[quote="d34-Paul"]Это не означает, что все окружающие должны автоматически эту его веру уважать[/quote] Совершенно верно. Так как вера сама по себе не подразумевает пока никаких ДЕЙСТВИЙ. [quote="автор"]Паша, а тебе нравится, когда тебе хамят?[/quote] А вот конкретное действие(хамство), выраженное в вербальной или печатной форме, определенно снижает градус уважения.
автор
2012-03-03 00:56:21
[quote="d34-Paul"]Это не означает, что все окружающие должны автоматически эту его веру уважать [/quote] Означает. Должны. Потому как это составная часть уважения к человеку. Если хочешь, чтобы уважали ТЕБЯ - начни уважать САМ других людей. Таких, какие они есть, с их мировоззрением и т.п. А всеобщее неуважение друг друга есть хамство как образ жизни. Паша, а тебе нравится, когда тебе хамят?
d34-Paul
2012-03-02 20:00:30
[quote="Захарыч"]Пауль, при всем уважении, дискуссия уже приобретает такой характер, что я с удовольствием отдаю победу вам.[/quote] Пых. "Стремление к победе над ближним" я сублимирую через пошаговые стратегии по И-нету. Я просто хотел, чтобы вы осознали, что сама по себе ВЕРА не заслуживает уважения. Человек может много во что верить, например. Это не означает, что все окружающие должны автоматически эту его веру уважать
Захарыч
2012-03-02 19:51:37
[quote="d34-Paul"]Подайте позитивный пример нищим духом. Напишите - "каждый имеет право верить в Еврейский Заговор, и поступать так, как подсказывает его вера"[/quote] Пауль, при всем уважении, дискуссия уже приобретает такой характер, что я с удовольствием отдаю победу вам.
d34-Paul
2012-03-02 19:36:44
[quote="Захарыч"]Да ради бога, можете уважать веру во Всемирный еврейский заговор, в непогрешимость фюрера и т. д. - кто вам запрещает?[/quote] Подайте позитивный пример нищим духом. Напишите - "каждый имеет право верить в Еврейский Заговор, и поступать так, как подсказывает его вера"
Захарыч
2012-03-02 19:29:24
[quote="d34-Paul"]Кто-то - в летающие тарелки с зелёными человечками. на каком основании мы должны уважать одну веру и не уважать другую?[/quote] Да ради бога, можете уважать веру во Всемирный еврейский заговор, в непогрешимость фюрера и т. д. - кто вам запрещает?
d34-Paul
2012-03-02 19:12:59
[quote="Захарыч"]Или все-таки, если такие параллели проводите?[/quote] А в чём проблема? Кто-то верит в плащаницу. Кто-то - в еврейский заговор. Кто-то - в летающие тарелки с зелёными человечками. на каком основании мы должны уважать одну веру и не уважать другую?
d34-Paul
2012-03-02 19:10:24
[quote="Захарыч"]И, собственно, во имя чего?[/quote] Я так понимаю, ответ "ради торжества разума над мракобесием" вряд ли будет воспринят адекватно?
Brazil
2012-03-02 19:03:26
[quote="Захарыч"]От параллели не отказываюсь, ибо речь в обоих случаях (и с плащаницей, и с "эрмитажами") идет об сокровищах культуры - уже бесспорных или еще сомнительных и требующих профессионального изучения и вердикта.[/quote]Вот я и говорю - передёргиваете, и не отказываетесь от своего передёргивания. [quote="Захарыч"]Это, кстати, к вопросу и о святыне: то ли да, то ли нет, так что может не стоит раньше времени об нее ноги вытирать?[/quote]Впервые о туринской плащанице заговорили более 600 лет назад. За это время ни католическая церковь, ни православная, не признали её христианской святыней. Что значит "раньше времени"? Мне ещё 600 лет подождать? [quote="Захарыч"]Ну загляните недалеко, в Википедию: "Часть верующих убеждена, что на плащанице — подлинные отпечатки Лика и Тела Христа, отчего Туринская плащаница ценится как одна из важнейших реликвий христианства". [/quote]И что? Почему меня должны волновать убеждения части верующих? Мало ли какие есть убеждения у разных частей общества. Например, часть верующих убеждена, что если они войдут в толпу и взорвут себя, то они попадут в рай и у них там будут 72 девственницы. [quote="Захарыч"]Может хоть ради них не стоит плашаницу "сраной тряпкой" называть - христова она или "всего" 14-го века? [/quote]В каком смысле "ради них"? Что с ними произойдёт, если я назову эту сраную тряпку - сраной тряпкой? Они сильно оскорбятся?
Захарыч
2012-03-02 18:56:23
[quote="d34-Paul"]Существенная часть людей убеждена в существовании Всемирного Еврейского Заговора. Может, ради них нам тоже что-нибудь сделать?[/quote] Пауль, спрошу еще раз и уже совсем откровенно: вы сами-то не зае...лись здесь? Или все-таки, если такие параллели проводите? И, собственно, во имя чего?
d34-Paul
2012-03-02 18:50:20
[quote="Захарыч"]Ну загляните недалеко, в Википедию: "Часть верующих убеждена, что на плащанице — подлинные отпечатки Лика и Тела Христа, отчего Туринская плащаница ценится как одна из важнейших реликвий христианства". Может хоть ради них не стоит плашаницу "сраной тряпкой" называть - христова она или "всего" 14-го века?[/quote] Существенная часть людей убеждена в существовании Всемирного Еврейского Заговора. Может, ради них нам тоже что-нибудь сделать?
Захарыч
2012-03-02 18:37:52
[quote="Brazil"]А вот это что было: "Люди еще в Третьяковку ходят, в Эрмитаж, рассматривают там всякие сраные картины, сценарии пишут, да еще и про любовь, мля! Делать им нечего, когда страна... "?[/quote] От параллели не отказываюсь, ибо речь в обоих случаях (и с плащаницей, и с "эрмитажами") идет об сокровищах культуры - уже бесспорных или еще сомнительных и требующих профессионального изучения и вердикта. Это, кстати, к вопросу и о святыне: то ли да, то ли нет, так что может не стоит раньше времени об нее ноги вытирать? Ну загляните недалеко, в Википедию: "Часть верующих убеждена, что на плащанице — подлинные отпечатки Лика и Тела Христа, отчего Туринская плащаница ценится как одна из важнейших реликвий христианства". Может хоть ради них не стоит плашаницу "сраной тряпкой" называть - христова она или "всего" 14-го века? Или для этого неприменно нужно признание официальной церкви?
Brazil
2012-03-02 18:22:14
[quote="Захарыч"]Я не передергиваю[/quote]А вот это что было: "Люди еще в Третьяковку ходят, в Эрмитаж, рассматривают там всякие сраные картины, сценарии пишут, да еще и про любовь, мля! Делать им нечего, когда страна... "? [quote="Захарыч"]Мне плащаница, в принципе, фиолетова, но меня очень коробит такое отношение к чьим-то святыням. Тут, по-моему, надо, по возможности, немного следить за базаром-с.[/quote]Я говорил не о святыне, а об Институте криминалистики ФСБ, организации, насколько я понимаю, государственной и финансирующейся из бюджета. Относительно, так называемой, святыни у меня только один вопрос: почему, если это святыня, её никто официально не признаёт? Вы когда-нибудь читали, чтобы я хоть как-то пренебрежительно говорил про реальные, т.е. признанные, христианские святыни, например, Гроб Господень? А тут тряпка, которую какие-то мошенники пытаются обозвать подлинным полотном, в которое завернули Иисуса.[quote="Захарыч"]И, кстати, я не думаю, что если криминалисты займутся той же плащаницей, криминал в России и иностранные разведки окончательно восторжествуют. Тут, наверное, дело не в плащанице, а?[/quote]Ну, да. Вы такой умный, а я-то дурак, думал, что дело именно в ней.
Захарыч
2012-03-02 17:55:16
[quote="Brazil"]Я говорил про конкретную организацию. Вы вдумайтесь: Институт криминалистики ФСБ. Чем заняться криминалистам-разведчикам в России? Изучением какой-то итальянской тряпки.[/quote] Я не передергиваю. Мне плащаница, в принципе, фиолетова, но меня очень коробит такое отношение к чьим-то святыням. Для кого-то тряпка - для кого-то знамя, для кого-то крашенная доска - для кого-то икона. Тут, по-моему, надо, по возможности, немного следить за базаром-с. И, кстати, я не думаю, что если криминалисты займутся той же плащаницей, криминал в России и иностранные разведки окончательно восторжествуют. Тут, наверное, дело не в плащанице, а? [quote="d34-Paul"]Мало того, что я это в школе делаю (за унизительно, кстати, низкую плату) по долгу службы - там ещё и сюда припёрся навязывать, факультативно.[/quote] Вы с моей женой коллеги, правда, она преподает литературу, а не научный атеизм. Тем более "факультативно". Пауль, вы меня за эти подколки извините - я правда не врубаюсь, на хрена вам это надо, а изучать тему "от корней" нет ни времени, ни желания. Есть просто недоумение, как факт. :phpbbfun:
d34-Paul
2012-03-02 15:50:38
[quote="Захарыч"]Тяжелое это дело - навязывать другим свое мировоззрение.[/quote] И не говорите. Мало того, что я это в школе делаю (за унизительно, кстати, низкую плату) по долгу службы - там ещё и сюда припёрся навязывать, факультативно. Дурная башка ногам покоя не даёт smile1
Brazil
2012-03-02 15:04:41
Погуглил гражданина Фесенко, собственно, в интервью с которым и выясняется информация о "сенсационном исследовании" туринской плащаницы. Так вот генерал-майор Фесенко (в одних статья его называют доктором технический наук, в других доктором физико-математических наук) не только плащаницу изучает. Ещё он связан с господином Петриком, известным "учёным". [url]http://krasvremya.ru/yavlenie-ugolovnogo-geniya-narodu/[/url]
Brazil
2012-03-02 14:37:24
[quote="Захарыч"]Люди еще в Третьяковку ходят[/quote]Люди-то здесь причём? Не надо передёргивать, да ещё и так глупо. Я говорил про конкретную организацию. Вы вдумайтесь: Институт криминалистики ФСБ. Чем заняться криминалистам-разведчикам в России? Изучением какой-то итальянской тряпки.
Захарыч
2012-03-02 14:32:51
[quote="кварк"]Как говорил Конфуций, глупцу не важна истина, ему важно доказать свою правоту. Любой ценой. И это жалкое зрелище.[/quote] Черрт, оказывается Конфуций украл мою мысль! Да еще и недопёр, что всякий ее примеряет на своего оппонента, но отнюдь не на себя любимого. [quote="d34-Paul"]Вся наша, извините, "интеллигенция" сейчас постится. Делать им нехрен...[/quote] Пауль, ну что же вы опять так размашисто? Я понимаю, с вашей т. з. я на интеллигента никак не тяну... может, правда в пост включиться, тогда прокатит? [quote="Brazil"]Страна захлебнулась в криминале: терроризм, наркомания, педофилия, чёрт знает что, а Институт криминалистики ФСБ изучает какую-то сраную тряпку ,которую ни католическая церковь, ни православная, официально не признают подлинной.[/quote] Да ужас какой-то! Люди еще в Третьяковку ходят, в Эрмитаж, рассматривают там всякие сраные картины, сценарии пишут, да еще и про любовь, мля! Делать им нечего, когда страна... (далее по тексту). [quote="Go Damien"]Неудивительно, что Пауль уже устал[/quote] Так еще бы не устать! Тяжелое это дело - навязывать другим свое мировоззрение.
d34-Paul
2012-03-02 10:34:22
[quote="сэр Сергей"]Простите, при чем тут изображение к понятию "картина мира"? Поясните, пожалуйста, если это вас не затруднит.[/quote] Опять "идиота включили"? :-D [quote="сэр Сергей"]Для справки - Картина мира — сложноструктурированная целостность, включающая три главных компонента — мировоззрение, мировосприятие и мироощущение.[/quote] То есть то, как выглядит (или не выглядит) Бог к картине мира верующего человека, по вашему, не относится? [quote="сэр Сергей"]Например, среди интеллигентов сегодня очень модно быть или атеистом, или антицерковником - это у них, своего рода, орден "За заслуги перед интеллигенцией"...[/quote] Какой бред :( Вся наша, извините, "интеллигенция" сейчас постится. Делать им нехрен...
кварк
2012-03-02 04:35:31
[quote="сэр Сергей"]Да мне по сараю Конфуций с его пресной теорией.[/quote] Да можно и без Конфуция. Пытаясь ответить на сверхэлементарный вопрос, сэр, вы: 1.сперва утверждали, что в начале Нового Завета еврейская "женская" родословная Иисуса 2.вдруг смекнув, что там одни мужские имена, быстро съехали, начав утверждать, что это существующая только в вашем воспаленном воображение какая-то "коленная" того же Иисуса 3.и, наконец, вас осенило, что это обычная "мужская", но уже Иосифа Это было бы просто иллюстрацией вашей дремучей некомпетентности, но вы, нагромождая свои взаимоисключающие галиматьи одну на другую, еще на каждом шагу обвиняли всех в "малограмотности". А это уже глупость. Валяясь в собственной блевотине, пытаться учить жизни других - это, конечно, очень по-русски. Но все равно глупо.
Brazil
2012-03-02 03:50:32
Замечательно. Страна захлебнулась в криминале: терроризм, наркомания, педофилия, чёрт знает что, а Институт криминалистики ФСБ изучает какую-то сраную тряпку ,которую ни католическая церковь, ни православная, официально не признают подлинной.
сэр Сергей
2012-03-02 03:22:26
И, снова Туринская плащаница!!! [url]http://www.specnaz.ru/article/?2065[/url] [url]http://www.specnaz.ru/article/?2066[/url]
сэр Сергей
2012-03-02 03:21:20
[b]Brazil[/b] да мне плевать.
Brazil
2012-03-02 03:03:06
[quote="сэр Сергей"]Например, среди интеллигентов сегодня очень модно быть или атеистом, или антицерковником - это у них, своего рода, орден "За заслуги перед интеллигенцией"...[/quote]Это ложь. Но от этого сэра чего ещё ждать?
Brazil
2012-03-02 02:56:45
[quote="сэр Сергей"]А кто говорит, что двух или более? Да, названы праведники одного колена. Но, именно, колена.[/quote]В русском языке, когда колено одно говорят "родословие колена", а Вы сказали "родословие колен". [quote="сэр Сергей"]Это не хамство, а симметричный ответ на ваше хамство.[/quote]И прочая бла-бла-бла. Неинтересно, Сергей. В общем, за свои слова Вы не отвечаете, балаболка.
сэр Сергей
2012-03-02 02:24:07
[b]d34-Paul[/b][quote]противоречие понятно? Изображали, и вдруг перестали - а в мозгах от этого ничего не поменялось за их отсутствием? [/quote] Простите, при чем тут изображение к понятию "картина мира"? Поясните, пожалуйста, если это вас не затруднит. [quote]То есть возможность/или невозможность выкупить деньгами вечное блаженство - не влияют на картину мира верующего человека?[/quote] Абсолютно не влияет. Потому что это обстоятельство не имеет никакого отношения к понятию "картина мира". И, выкупалось совсем не вечное блаженство. [quote]Люди, бывает, меняются. [/quote] Вот тут вы абсолютно правы. Но, к сожалению, они, иногда, меняются к худшему. [quote]Тем более, что как раз сейчас атеистом быть совершенно не выгодно[/quote] А это как сказать, уважаемый, [b]d34-Paul[/b], как сказать... Например, среди интеллигентов сегодня очень модно быть или атеистом, или антицерковником - это у них, своего рода, орден "За заслуги перед интеллигенцией"...
сэр Сергей
2012-03-02 02:08:13
[b]Brazil[/b][quote]Это плохо, что Вы не умеете даже такие очевидные ошибки признавать.[/quote] Ошибка-то, вовсе и не ошибка. И, совсем, не очевидна. Для чего же мне признавать то чего не было и нет ? [quote]Ссылку на источник дайте, пожалуйста. С какой стати родословие человека называть родословием колен? Ведь это родословие содержит информацию только об одном колене, да и то неполную.[/quote] А кто говорит, что двух или более? Да, названы праведники одного колена. Но, именно, колена. Вас смущает формулировка? Кстати об источнике - пособие для катехизаторских курсов, доктор богословия А. Гук, Черновцы, 2001 г. [quote]Да мне как-то плевать на древнееврейские выдумки, просто Вам подсказал. Но Вы какой-то слишком агрессивный: вместо благодарности хамите. Да ещё и в Великий пост себя так ведёте. Нехорошо это.[/quote] Нет. Отнюдь. Это не хамство, а симметричный ответ на ваше хамство. «Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой». Если вы агрессивны по отношению ко мне и оскорбляете меня, следовательно, вы хотите, чтобы с вами поступали так же. Вы же знаете - за мной не заржавеет. Но, первым я никогда не начинаю. [quote]Вы зачем-то задали явно демагогический вопрос: считает ли Ваш оппонент, что Иосифа звали Давид и Авраам. Т.е. Вы ему зачем-то приписали заведомо ложную и глупую фразу.[/quote] Я ему ничего не приписывал. И мне по сараю, что вы там считаете. Я веду спор так, как я считаю необходимым. И оправдываться, тем более, перед вами не стану. См. текст песни Сауроныча. [quote]У меня не было задачи Вас опровергнуть. Просто показал, как Вы передёргиваете.[/quote] Нет, вы, как и обычно, занялись демагогией.
сэр Сергей
2012-03-02 01:35:48
[b]d34-Paul[/b]!!![quote]не имеет ничего общего с действительностью. Потому что "религиозная картина мира" всё же ме-ня-ет-ся-со-вре-ме-нем[/quote] Вы меня удивляете! Право, вы же не [b]кварк[/b]! Вы же, кроме Букваря, еще что-то читали и высшее образование получили! Ну, вы не знаете определения картины мира?!!! И вы приводите "доказательства" ее типо изменения НЕ ИМЕЮЩИЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к ПОНЯТИЮ "КАРТИНА МИРА"... Ну, это, право, смешно!
сэр Сергей
2012-03-02 01:31:59
[b]кварк[/b][quote]Как говорил Конфуций, глупцу не важна истина, ему важно доказать свою правоту. Любой ценой. И это жалкое зрелище.[/quote] Да мне по сараю Конфуций с его пресной теорией. Вы неграмотны. Это не требует доказательств. Еврейская и древнееврейская - это, таки, одно и то же? Ответьте. Не ответите. И кто жалкое зрелище? :LAUGHING:
d34-Paul
2012-03-01 10:00:11
[quote="автор"]Общепринятость - не есть массовость использования[/quote] тётя вика намекает [b]Богословское обоснование индульгенции впервые было разработано в сочинениях Гуго Сен-Шерского (1200—1263). Эта концепция была признана Церковью в 1343 г. папой Климентом VI. Согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».[/b] , что эта практика была официальной, и, соответственно, массовой Возмутился только Лютер, в начале 16-ого века [quote="автор"]И ещё, есть в христианстве норма всепрощения искренне раскаявшегося, покайся - и тебе простятся грехи. Это можно сделать всегда[/quote] Ну да. Только до 16 века считалось, что к раскаянию (так же, допустим, обязательному) нужно ещё и приложить денежку. А потом - рраз, и перестало считаться. Прогресс в общественных нравах - он даже до церкви доходит, временами
автор
2012-03-01 02:21:39
[quote="d34-Paul"]Есть. Общепринятость практики индульгенций[/quote] Общепринятость - не есть массовость использования. Паша, уж очень любишь ты везде массово безосновательно обощать. Это не правильный подход, мир сложнее и проще на самом деле. И потом, когда речь заходит о деньгах, то нет такой вещи в мире, которую бы один человек не попытался бы продать другому (продать можно всё, даже снег зимой в Гренландии, весь вопрос в подходе, цене и во времени) из каких - либо соображений, как правило своекорыстных, но прикрываемых (часто искренне) высшими интересами. Иногда насущно необходимыми - крышу надо на зиму поправить в соборе, а денег - нет. И ещё, есть в христианстве норма всепрощения искренне раскаявшегося, покайся - и тебе простятся грехи. Это можно сделать всегда. Или ты считаешь, что никогда нельзя прощать? Фигня это всё и к вере (или не вере) не имеет никакого отношения. О, люди! Род достойный слёз и смеха! ( наш А.С.)
d34-Paul
2012-03-01 01:27:00
[quote="автор"]Дружище, и я как-то спрашивал про то - а в ответ "d34-Paul" пишет: выше по ветке ВСЁ НАПИСАНО[/quote] Это потому, что вы, блин, не поверите - там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО всё написано :-D [quote="автор"]Нет оснований для подобных реляций.[/quote] Есть. Общепринятость практики индульгенций Вот, например, говорить о том, что педофилия среди христианских священников - норма, оснований нет. Хотя примеров - пруд пруди. Но это не является элементом культа, не закреплено в документах, не является гласным
автор
2012-03-01 00:37:57
[quote="d34-Paul"] верующие того времени считали это нормальным.[/quote] Нет оснований для подобных реляций. Говнюков ищущих самооправдания во все времена - патронов не хватит, причём - ничуть не удивлюсь - с обеих сторон. Служителей-растлителей хватает и душевноубогих тоже. Но в любом случае - это не норма и говорить так про всех верующих - нельзя. [quote="Захарыч"] но Вам скажу: приплыл на яхте, когда мы шли через океан и накапливалось "знание" (хе-хе), что нас хранят.[/quote] С некоторых пор - почти аналогичный вариант. [quote="Захарыч"] Вам-то чужая вера по жизни чем мешает? [/quote] Дружище, и я как-то спрашивал про то - а в ответ [quote="d34-Paul"]выше по ветке ВСЁ НАПИСАНО [/quote]
d34-Paul
2012-02-29 23:13:43
[quote="Захарыч"]Слава те, Господи, а раньше до Вас не доходило, что мозг мой... э-э... не вполне засран?[/quote] Доходило, и, учитывая... эээ... некоторые очевидные особенности мышления большинства верующих, несколько удивляло :)
Захарыч
2012-02-29 23:12:58
[quote="d34-Paul"]выше по ветке ВСЁ НАПИСАНО[/quote] Спасибо, изучу как будет время. Это даже в контексте нашей с Вами профессии любопытно: чем же Вам чужая вера так мешает? [quote="d34-Paul"]Не-примыкание к церковным организациям помогает сохранить моск не засранным[/quote] Слава те, Господи, а раньше до Вас не доходило, что мозг мой... э-э... не вполне засран?
d34-Paul
2012-02-29 22:50:17
[quote="Захарыч"]Я был достаточно откровенен? Ну так сделайте ответный жест, раскройте, наконец, тайну: Вам-то чужая вера по жизни чем мешает?[/quote] :WALL: :WALL: :WALL: :WALL: :WALL: выше по ветке ВСЁ НАПИСАНО [quote="Захарыч"]Начнем с того, что я формально ни к какой церкви не отношусь[/quote] Хе. Ну, таких верующих вагон, и, в принципе, это нормальный компромисс. Не-примыкание к церковным организациям помогает сохранить моск не засранным
Захарыч
2012-02-29 22:33:01
[quote="d34-Paul"]Погодите. А чего же плохого-то в этом с точки зрения верующего члена РПЦ?[/quote] Как это у вас по-партийному: "член РПЦ". Начнем с того, что я формально ни к какой церкви не отношусь (если, конечно, Вам это интересно). Эстетически мне близко католичество, а по жизни - православие (если Вам все еще интересно). Но человек я верующий - можете смеяться. Верую в Бога единого, неприватизируемого никакими конфессиями. Как пришел к вере - это, собственно, никого не касается, но Вам скажу: приплыл на яхте, когда мы шли через океан и накапливалось "знание" (хе-хе), что нас хранят. А коль скоро пришел к этому сам, и оно мне дорого, то торговать этим не намерен. Тем более "верноподданнически" - что ж Вы словечно-то кинули, а теперь стороной обходите? [quote="d34-Paul"]Да, в некоторых случаях выгодно. Через церковь идут неслабые денежные потоки. Вы вот знали, что навар на церковных свечах - 1600% ? (не опечатка)[/quote] Рад, что у Вас есть этот бальзам на душу. Мне же на бизнес РПЦ, как говорит ВР (что-то его давно не видно), насрать и розами засыпать. Я был достаточно откровенен? Ну так сделайте ответный жест, раскройте, наконец, тайну: Вам-то чужая вера по жизни чем мешает?
d34-Paul
2012-02-29 22:17:50
[quote="Захарыч"]Ключевое слово здесь - "верноподданнический". Так что чего вы не поняли в своем собственном посыле?[/quote] Погодите. А чего же плохого-то в этом с точки зрения верующего члена РПЦ? Я вот, может, хотел бы написать атеистический мувик, да вот нэт такой возможности. А у вас написать религиозный - есть. Это всё (раз уж вы сегодня такой мега-мнительный, буду каждый раз пояснять отдельно :-D ) не призыв, а просто иллюстрация к [quote="Захарыч"]А верующим сейчас быть шибко выгодно?[/quote] Да, в некоторых случаях выгодно. Через церковь идут неслабые денежные потоки Вы вот знали, что навар на церковных свечах - 1600% ? (не опечатка) После того, как это узнаешь, вот такие вот картинки [IMG]http://smi2.ru/data/images/372156.jpeg[/IMG] уже не удивляют
Захарыч
2012-02-29 20:27:44
[quote="d34-Paul"]Потому что "религиозная картина мира" всё же ме-ня-ет-ся-со-вре-ме-нем[/quote] Да хер его знает, может и меняется - меня это не колышет. Как и наличие атеистов в этом мире ("Атеизм в 21-м веке. Зачем? :LAUGHING:) [quote="d34-Paul"]Ннннепонял. Почему это вы вдруг назвали "душевным дерьмом" написание сценария[/quote] За что купил: [quote="d34-Paul"]Можно написать верноподданнический мувик про эрпэцэ. Или даже не мувик, см. "Царь"-"Поп"-"Чудо". И продать[/quote] Ключевое слово здесь - "верноподданнический". Так что чего вы не поняли в своем собственном посыле? Я же не подозреваю Вас в тоске по верноподданническому атеистическому мувику (были и их времена).
d34-Paul
2012-02-29 20:06:29
[quote="Захарыч"]Вы, дорогой Пауль, делаете очень распространенную системную ошибку: приписываете оппонентам душевное дерьмо[/quote] Ннннепонял. Почему это вы вдруг назвали "душевным дерьмом" написание сценария, представляющего в положительном свете организацию, к которой вы принадлежите? [quote="Захарыч"]Скучновато напомнить вам, что всего 90 лет назад неверующие в Бога люди распинали попов на храмовых воротах и закопали живьем епископа пермского Андроника.[/quote] Но МЫ-ТО НЕ ГОВОРИМ, что "наше мировоззрение с тех пор не изменилось"! А вы (верующие), в лице [b]сэра Сергея[/b], говорите Я это всё не к тому, кто тут дерьмовее (я вообще не о присутствующих), а о том, что вот этот вопль нашего дорогого Сэра [quote="сэр Сергей"]Религиозная картина мира может меняться, и менялась, как бы верующие это не отрицали. Это ложь. Доказательств этого утверждения не существует, как бы атеисты не пытались говорить обратное.[/quote] не имеет ничего общего с действительностью. Потому что "религиозная картина мира" всё же ме-ня-ет-ся-со-вре-ме-нем
кварк
2012-02-29 19:32:35
[quote="сэр Сергей"]Напомню тезисы на которых я настаиваю:[/quote] [quote="сэр Сергей"]Еврейская родословная по определению не может быть по отцовской линии. Еврейских родословных по отцовской линии не существует вообще. Потому что, родословная по отцовской линии - это НЕ ЕВРЕЙСКАЯ родословная.[/quote] [quote="сэр Сергей"]Ви, таки, будете смеяться, но еврейская родословная, как раз, и составляется ТОЛЬКО по материнской линии.[/quote] [quote="сэр Сергей"]Древние евреи вели родословие колен по отцу. Иудеи не вели родословной по женскому колену.[/quote] :JOKINGLY: Как говорил Конфуций, глупцу не важна истина, ему важно доказать свою правоту. Любой ценой. И это жалкое зрелище.
Захарыч
2012-02-29 19:27:31
[quote="d34-Paul"]верующие того времени считали это нормальным. А теперь вы, тоже верующий, называете это "гнилью".[/quote] Ага, называю. Скучновато напомнить вам, что всего 90 лет назад неверующие в Бога люди распинали попов на храмовых воротах и закопали живьем епископа пермского Андроника. А другие неверующие в Бога люди (а может и те же самые) шли через ледяной Сиваш во имя своей "религии". Ну и что, так и будем кидаться друг в друга историческими примерами, как обезьяны пометом? [quote="d34-Paul"]Можно написать верноподданнический мувик про эрпэцэ. Или даже не мувик, см. "Царь"-"Поп"-"Чудо". И продать. Со сценарием про учёного-атеиста-просветителя так, например, не получится[/quote] Надеюсь, это не зависть? Впрочем, в любом случае "предложение" не по адресу. Вы, дорогой Пауль, делаете очень распространенную системную ошибку: приписываете оппонентам душевное дерьмо и оперируете исключительно им. Напрасно, ей-богу.
d34-Paul
2012-02-29 19:09:49
[quote="Захарыч"]не влияют абсолютно. Если, конечно, действительно верить, а не просто пойти погулять в религию. Штука в том, что человеки есть человеки, и к любому прекрасному делу, исходит ли оно от верующих или от атеистов, неизменно приклеится всякая гниль[/quote] Где гниль? Какая гниль? индульгенциями все торговали. Это было НОРМАЛЬНО, верующие того времени считали это нормальным. А теперь вы, тоже верующий, называете это "гнилью". Не поменялась, значит, религиозная картина мира с тех пор, да? ;-) [quote="Захарыч"]А верующим сейчас быть шибко выгодно?[/quote] Можно написать верноподданнический мувик про эрпэцэ. Или даже не мувик, см. "Царь"-"Поп"-"Чудо". И продать Со сценарием про учёного-атеиста-просветителя так, например, не получится
Захарыч
2012-02-29 18:53:24
[quote="d34-Paul"]То есть возможность/или невозможность выкупить деньгами вечное блаженство - не влияют на картину мира верующего человека?[/quote] (шепотом) Пауль, я вам открою по секрету :SILENT:: не влияют абсолютно. Если, конечно, действительно верить, а не просто пойти погулять в религию. Штука в том, что человеки есть человеки, и к любому прекрасному делу, исходит ли оно от верующих или от атеистов, неизменно приклеится всякая гниль. Но не стоит, право, на этом строить свою систему агрументов. [quote="d34-Paul"]Тем более, что как раз сейчас атеистом быть совершенно не выгодно[/quote] А верующим сейчас быть шибко выгодно? Может, я чего-то упустил, как дурак, и своей МАТЕРИАЛЬНОЙ выгоды не вижу?
d34-Paul
2012-02-29 14:40:47
[quote="сэр Сергей"]Запрещение на изображение Бога - Отца в Православии довольно древнее установление[/quote] [quote="сэр Сергей"]Постепенно закреплявшееся в поместных церквах[/quote] [quote="сэр Сергей"]Но на картине мира это нисколько не сказалось.[/quote] противоречие понятно? Изображали, и вдруг перестали - а в мозгах от этого ничего не поменялось за их отсутствием? :) [quote="сэр Сергей"]Картина мира-то при чем?[/quote] То есть возможность/или невозможность [b]выкупить деньгами вечное блаженство[/b] - не влияют на картину мира верующего человека? :-D [quote="сэр Сергей"]Невзоров о религии: http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1790/ Что еще ждать от хамелеона - в Горбостройку было выгодно - был апологетом, теперь из-за политики выгодно крыть - кроет[/quote] Люди, бывает, меняются. Тем более, что как раз сейчас атеистом быть совершенно не выгодно
Brazil
2012-02-29 12:39:36
[quote="сэр Сергей"]Я прав. [/quote]Это плохо, что Вы не умеете даже такие очевидные ошибки признавать. [quote="сэр Сергей"]Потому что подобное родословие именуется родословием колен. [/quote]Ссылку на источник дайте, пожалуйста. С какой стати родословие человека называть родословием колен? Ведь это родословие содержит информацию только об одном колене, да и то неполную. [quote="сэр Сергей"]Не выдолбывайтесь сматчастью. Ладушки?[/quote]Да мне как-то плевать на древнееврейские выдумки, просто Вам подсказал. Но Вы какой-то слишком агрессивный: вместо благодарности хамите. Да ещё и в Великий пост себя так ведёте. Нехорошо это. [quote="сэр Сергей"]И как это опровергает то, что я говорю? [/quote]Вы зачем-то задали явно демагогический вопрос: считает ли Ваш оппонент, что Иосифа звали Давид и Авраам. Т.е. Вы ему зачем-то приписали заведомо ложную и глупую фразу. У меня не было задачи Вас опровергнуть. Просто показал, как Вы передёргиваете.
сэр Сергей
2012-02-29 04:07:42
[b]d34-Paul[/b][quote]Невзоров о религии: http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1790/[/quote] Что еще ждать от хамелеона - в Горбостройку было выгодно - был апологетом, теперь из-за политики выгодно крыть - кроет. Ваша позиция, как бы я не был против нее, достойна уважения. А Невзоров - изменник по жизни.
сэр Сергей
2012-02-29 04:01:55
[b]d34-Paul[/b][quote]Доказательств полно. Простой пример (уже здесь приводился) - древние иконы, на которых изображён Бог-отец Раньше изображать бога-отца было можно, потом собрались попы и решили - нельзя. Картина мира изменилась[/quote] Это не туда. Выстрел в молоко. 1. Иконография - это не картина мира. Для справки - [b]Картина мира[/b] — [u]сложноструктурированная целостность, включающая три главных компонента — мировоззрение, мировосприятие и мироощущение.[/u] 2. Запрещение на изображение Бога - Отца в Православии довольно древнее установление. Постепенно закреплявшееся в поместных церквах. На Руси это запрещение подтвверждено и установлено Стоглавым Собором. Но на картине мира это нисколько не сказалось. Это медицинский факт. [quote]Опять же - продавать отпущение грехов за денежку было можно (и широко практиковалось), теперь - нельзя. И-так-далее, собственно, изучайте религиоведение (не путать с теологией)[/quote] Картина мира-то при чем? Впрочем, риторический вопрос. Не при чем... [quote]О, да. Меня каждый раз неизменно радуют заявления патриарха после очередного стихийного бедствия - бог, дескать, наказал неверующих. С успехом объясняет, да[/quote] "Бог палкой не бьет" (с) Русский народ. Господь попускает бедствия в наказание за грехи и неверие. Это естественно. [quote]Что характерно - даже сегодня есть бараны, которых это объяснение полностью устраивает, и они готовы перестраивать станции сейсмического наблюдения на часовни[/quote] И что? Если сейсмостанция никому не нужна и разрушается? Или насильно выкинули сейсмологов? [quote]Не раз уже отвечал. Не в коня корм, извините[/quote] И, по прежнему, ни одного выстрела в цель...
сэр Сергей
2012-02-29 03:36:38
[b]кварк[/b][quote]Смешно то, что в любом случае - коленном, женском, мужском - это родословие несчастного Иосифа. А он, по авторитетному мнению сэра Сергея, к Иисусу никакого отношение не имеет. Тогда почему родословием не имеющего никакого отношения к Иисусу плотника начинается договор Бога с людьми v.2.0?[/quote] А вы не шибко смейтесь. Потому что, как известно, хорошо смеется тот, кто смеется последним и без последствий... Я же вас не зря спрашивал про еврейскую и древнееврейскую родословную. А вы, вместо того, что бы честно сказать "не знаю", продолжаете выдавать за истину свои собственные поверхностные выводы. Вы подходите к проблеме следуя логике современного человека и впадаете в аберрацию. Почему Матфей поместил родословие Иосифа, а не Марии? Древние евреи вели родословие колен по отцу. А писал Матфей для древних евреев, или иудеев. Иудеи не вели родословной по женскому колену. Если бы Матфей расписал бы родословие Девы, то читатели из Иудеев посчитали бы это оскорблением традиции. А если бы он умолчал о родословии Иосифа, мы бы не знали предков Девы. По изъяснению “чудных и знаменитых мужей,” дошедшему до нас благодаря св. Златоусту, Матфей не хотел в самых первых строках Евангелия открывать неверующим Иудеям тайну рождения Христа от Девы, дабы не оттолкнуть их от чтения святой Книги. Если и после стольких чудес неверующие Иудеи называли Христа Сыном Иосифовым, то как бы поверили они, не зная о Его чудесах, что Он родился от Девы? Самому праведному Иосифу для подобной веры было необходимо откровение от Бога и свидетельства пророков. Да и Пречистая Дева, Матерь Христова, не смела до времени открывать эту тайну. [quote]Почему евангелист представляет родословие Иосифа, а не Богородицы? Какое участие имел Иосиф в бессеменном рождении? Иосиф не был истинный отец Христов, чтобы от Иосифа вести родословие Христа. Слушай! Правда, что Иосиф не имел никакого участия в рождении Христа, и поэтому следовало бы представить родословие Богородицы, но поскольку закон запрещал вести родословие по женской линии, то евангелист и не представил родословие Девы. Прочем, показав родословие Иосифа, он вместе с тем показал и ее родословие, ибо был закон не брать жен ни из другого колена, ни из другого рода, а из того же колена и рода (Чис. 36, 6). И как был такой закон, то явно, что в родословии Иосифа представляется и родословие Богородицы, ибо Богородица была из одного с ним колена и рода, а иначе как бы она могла быть обручена ему? Таким образом евангелист соблюл закон, запрещавший вести родословие по женской линии, но, показав родословие Иосифа, показал родословие и Богородицы,. Мужем же Марии назвал его по общему обыкновению, ибо мы имеем обычай и обручника называть мужем обрученной, хотя брак еще и не совершен. [b](с) Блж. Феофилакт, архиеп. Болгарский[/b]Толкование на Евангелие от Матфея[/quote]
Go Damien
2012-02-29 03:17:40
[quote="Захарыч"]атеист инициировал совершенно бесперспективную тему "нужна ли нам вера в Бога?".[/quote] Тема называется "Религия в 21-м веке". Не вера. Религия. Почему-то верующим трудно отделить эти понятия друг от друга. Они взаимосвязаны, но не идентичны. В качестве примера: [quote="Захарыч"]Какая вообще может быть дискуссия о наличии или отсутствии Бога?[/quote] Это про веру. [quote="d34-Paul"]древние мифы, [b]выдаваемые за правду людьми, благосостояние которых зависит от веры окружающих в реальность этих мифов[/b][/quote] Это про религию. А жирным отмечено то, без чего вера вполне может обойтись. Хотите верить? Верьте - это личное дело. Ваше и Бога. И никакие организации, претендующие на гос. недвижимость, к этому отношения иметь не должны. [quote="сэр Сергей"]Я выступаю против тезиса о том, что наука - это "про Бога нет",[/quote] Вы регулярно вбрасываете этот тезис, якобы придуманный атеистами. Неудивительно, что Пауль уже устал :HAPPY: Вы на самом деле не видите логической разницы в двух утверждениях: [b]наука - это "про Бога нет"[/b] [b]наука - это про всё, кроме Бога[/b] (тут я упростил 3 пункта из поста #2178) ???
сэр Сергей
2012-02-29 02:58:50
[b]Brazil[/b][quote]Вы не правы, Сергей. Это родословие Иисуса из колена Иудина (из которого и был Давид). Про другие колена израилевы в этом родословии ничего не сказано. Учите матчасть.[/quote] Я прав. Потому что подобное родословие именуется родословием колен. Член каждого колена имел такое родословие. Не выдолбывайтесь сматчастью. Ладушки? [quote]Вообще-то в родословии (и не только у Матфея, но и в других версиях) присутствует имя Иосифа. От Давида начинают родословие, потому что по еврейскому преданию из рода Давида выйдет Мессия.[/quote] И как это опровергает то, что я говорю? Напротив, подтверждает - все колена происходили от Авраама. “Ибо Я сделаю тебя отцом множества народов” (Быт.17:5). Господь предсказал Аврааму также и то, что он потомкам Авраама даст завет и землю во владение и будет для них Богом. [b]“И поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом”[/b] (Быт.17:7-8).
сэр Сергей
2012-02-29 02:46:12
[b]кварк[/b][quote]Сэр, теперь действительно смешно. Где тут про колена?[/quote] А, как ниже заметил [b]Brazil[/b] это родословие колена из которого происходил род, в котором появился Иисус. За Богопослушание Авраам был сделан праотцем колен (родов) еврейского народа. Поэтому подобное родословие именуется родословием колен. [quote]и т.д. и т.п. и проч.[/quote] Учитесь, враг мой. И т.д. и т.п.
d34-Paul
2012-02-27 18:50:05
Невзоров о религии: [url]http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1790/[/url]
d34-Paul
2012-02-27 09:46:51
[quote="сэр Сергей"]Религиозная картина мира может меняться, и менялась, как бы верующие это не отрицали. Это ложь. Доказательств этого утверждения не существует[/quote] Доказательств полно. Простой пример (уже здесь приводился) - древние иконы, на которых изображён Бог-отец Раньше изображать бога-отца было можно, потом собрались попы и решили - нельзя. Картина мира изменилась Опять же - продавать отпущение грехов за денежку было можно (и широко практиковалось), теперь - нельзя. И-так-далее, собственно, изучайте религиоведение ([b]не путать[/b] с теологией) [quote="сэр Сергей"]Да что вы говорите? Религия и сейчас на это не только претендует. но и с успехом делает это. [/quote] О, да. Меня каждый раз неизменно радуют заявления патриарха после очередного стихийного бедствия - бог, дескать, наказал неверующих. С успехом объясняет, да Что характерно - даже сегодня есть бараны, которых это объяснение полностью устраивает, и они готовы перестраивать станции сейсмического наблюдения на часовни [quote="сэр Сергей"]А можно вы потрудитесь и ответите[/quote] Не раз уже отвечал. Не в коня корм, извините
кварк
2012-02-27 05:25:58
Смешно то, что в любом случае - коленном, женском, мужском - это родословие несчастного Иосифа. А он, по авторитетному мнению сэра Сергея, к Иисусу никакого отношение не имеет. Тогда почему родословием не имеющего никакого отношения к Иисусу плотника начинается договор Бога с людьми v.2.0?:COOL:
Brazil
2012-02-27 04:54:51
[quote="сэр Сергей"]это древнееврейское родословие КОЛЕН[/quote]Вы не правы, Сергей. Это родословие Иисуса из колена Иудина (из которого и был Давид). Про другие колена израилевы в этом родословии ничего не сказано. Учите матчасть. [quote="сэр Сергей"]Потому написано: Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.( Матфей 1.1) Или вы хотите сказать, что Иосифа звали на самом деле Давид и Авраам?[/quote]Вообще-то в родословии (и не только у Матфея, но и в других версиях) присутствует имя Иосифа. От Давида начинают родословие, потому что по еврейскому преданию из рода Давида выйдет Мессия.
кварк
2012-02-27 04:37:27
[quote="сэр Сергей"] По моей, это древнееврейское родословие КОЛЕН.[/quote] Сэр, теперь действительно смешно. Где тут про колена? [quote="кварк"]2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;[/quote] и т.д. и т.п. и проч.
сэр Сергей
2012-02-27 03:24:41
Предположительно, самые ранние сочинения появились в конце 50-х годов I века. Одной из наиболее ранних по времени новозаветных книг ученые считают «Апокалипсис». Самым ранним из Евангелий сегодня принято считать Евангелие от Марка на основании того, что оно короче других и почти полностью включено в другие синоптические Евангелия — от Матфея и от Луки. Евангелие от Иоанна считают самым поздним из четырех Евангелий. Впрочем, гипотез относительно времени происхождения отдельных новозаветных книг так много, что их невозможно свести воедино.
сэр Сергей
2012-02-27 03:10:09
[b]кварк[/b][quote]Наиболее ранними из текстов Нового Завета считаются послания апостола Павла, а наиболее поздними — произведения Иоанна Богослова.[/quote] В русской Википедии еще и не то можно прочитать. [quote]Ириней Лионский считал, что Евангелие от Матфея и Евангелие от Марка были написаны в то время, когда апостолы Пётр и Павел проповедовали в Риме (60-е годы н. э.), а Евангелие от Луки немного позднее. [/quote] Ириней Лионский считал, но не доказал. [quote]Кроме того, по свидетельству Иеронима: «Матфей… первым в Иудее для тех, кто уверовал из обрезания, составил Евангелие Христово, еврейскими буквами и словами, кто же затем перевёл его на греческий недостаточно известно». [/quote] А Апокалипсис, вообще-то не Евангелие.
сэр Сергей
2012-02-27 03:05:32
[b]кварк[/b][quote]Я б таки смеялся, но как-то уже не смешно.[/quote] А ви, таки, наденьте очки и, таки прочтите внимательнее, то, что я написал полностью. [quote]Родословие по материнской линии (по версии сэра Сергея)[/quote] По вашей, по вашей версии. По моей, это древнееврейское родословие КОЛЕН. Вы улавливаете разницу? [quote]Сэр Сергей, вас в этой "материнской" родословной Иисуса э-э... ничего не настораживает?[/quote] Абсолютно ничего. Потому что это РОДОСЛОВИЕ КОЛЕН. Потому написано: Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.( Матфей 1.1) Или вы хотите сказать, что Иосифа звали на самом деле Давид и Авраам?
кварк
2012-02-27 03:00:05
[quote="сэр Сергей"]Ви, таки, будете смеяться, но еврейская родословная, как раз, и составляется ТОЛЬКО по материнской линии.[/quote] Я б таки смеялся, но как-то уже не смешно. Родословие по материнской линии (по версии сэра Сергея) Иисуса Назаретянина (каноническое): 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. 2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; 3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама; 4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона; 5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея; 6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею; 7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу; 8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию; 9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию; 10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию; 11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон. 12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля; 13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора; 14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда; 15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; 16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. Сэр Сергей, вас в этой "материнской" родословной Иисуса э-э... ничего не настораживает? Или кого-нибудь еще?
сэр Сергей
2012-02-27 02:46:46
[b]кварк[/b][quote]родословие евреев в данном случае вообще ни при чем. [/quote] То есть, как ни при чем? Или Иисус в Нью-Йорке родился? [quote]Если Абрам родился от соседа-армянина, какая у него может быть еврейская родословная по отцовской линии?[/quote] Еврейская родословная по определению не может быть по отцовской линии. Еврейских родословных по отцовской линии не существует вообще. Потому что, родословная по отцовской линии - это НЕ ЕВРЕЙСКАЯ родословная. [quote]Если Иисус родился от Иеговы, у него НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никакой еврейской родословной. Только по материнской линии.[/quote] Ви, таки, будете смеяться, но еврейская родословная, как раз, и составляется ТОЛЬКО по материнской линии. [quote]Но в Новом Завете описана родословная по ОТЦОВСКОЙ линии. [/quote] Нет. В Евангелии от Матфея дана не родословная по отцовской линии, а древнееврейское родословие колен. Что было очень важно при определении прав человека. А для евреев )для которых, собственно, Матфей и писал) было важно был Он царского колена или нет. Например, человек не из колена Левия не мог стать священником или, даже, храмовым служителем. А, в отличие от синоптиков, несвязанный никакими условностями мистик Иоанн написал суть, что и является важным.
кварк
2012-02-27 02:37:16
[quote="сэр Сергей"]Потому что Откровение (Апокалипсис) Иоанна - первая новозаветная книга по времени написания. Евангелие от Матфея появилось позже.[/quote] Вообще-то Наиболее ранними из текстов Нового Завета считаются послания апостола Павла, а наиболее поздними — произведения Иоанна Богослова. Ириней Лионский считал, что Евангелие от Матфея и Евангелие от Марка были написаны в то время, когда апостолы Пётр и Павел проповедовали в Риме (60-е годы н. э.), а Евангелие от Луки немного позднее. Кроме того, по свидетельству Иеронима: «Матфей… первым в Иудее для тех, кто уверовал из обрезания, составил Евангелие Христово, еврейскими буквами и словами, кто же затем перевёл его на греческий недостаточно известно». (De vuris inlustribus III) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82 Вам, конечно, и Иегова с его Новым Заветом не указ, но все не так, как вы утверждаете, а ровно наоборот.
кварк
2012-02-27 02:23:35
[quote="сэр Сергей"]Вы понятия не имеете о родословии древних евреев и исходя из современных европейских представлениях о родословной, делаете неверный вывод.[/quote] Сэр Сергей, родословие евреев в данном случае вообще ни при чем. Оставьте его, бога ради. Если Абрам родился от соседа-армянина, какая у него может быть еврейская родословная по отцовской линии? Если Иисус родился от Иеговы, у него НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никакой еврейской родословной. Только по материнской линии. Но в Новом Завете описана родословная по ОТЦОВСКОЙ линии. Причем сделал это руками апостолов лично Бог-Отец во всех смыслах. Он ошибиться вообще-то НЕ МОЖЕТ. Но я согласен и на это, Бог ошибся. Но тогда его просто нет.
сэр Сергей
2012-02-27 02:08:47
[b]кварк[/b][quote]Любезный сэр Сергей, родословие (правильно - родословная) это перечень предков. Хронологический. [/quote] В общем, верно. Если бы не одно, точнее два "Но". 1. Речь идет о еврейской родословной. 2. Речь идет о древнееврейской родословной. А еврейская родословная, тем более древнееврейская родословная и традиционная - это, я вам скажу, таки, две большие разницы (надеюсь, ви не сочтете, таки, библячеством, то, что я имею сказать? Ну, какие могут бить церемонии между евреями?) [quote]Но в первой строке Нового Завета она как бы другая[/quote] Вынужден вас разочаровать. Первой строкой Нового Завета была (является) строка: [quote]1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел. [/quote] Потому что Откровение (Апокалипсис) Иоанна - первая новозаветная книга по времени написания. Евангелие от Матфея появилось позже. [quote]А Новый Завет как бы ретранслирован Иеговой через апостолов.[/quote] Не совсем верно. Он был Вдохновлен апостолам. [quote]То есть они просто дословно воспроизвели слова Иеговы. [/quote] Нет. Бог им не диктовал. Они воспроизвели то, на что Вдохновил их Господь. [quote]То есть ошиблись Вы. Это все. [/quote] Это не верно. Вы понятия не имеете о родословии древних евреев и исходя из современных европейских представлениях о родословной, делаете неверный вывод.
кварк
2012-02-27 01:51:18
Любезный сэр Сергей, родословие (правильно - родословная) это перечень предков. Хронологический. Если, как Вы утверждаете, Иисус сын Иеговы, то его родословная такая - Иегова. Но в первой строке Нового Завета она как бы другая. А Новый Завет как бы ретранслирован Иеговой через апостолов. То есть они просто дословно воспроизвели слова Иеговы. А он ошибаться не может по определению. То есть ошиблись Вы. Это все. Спасибо.
сэр Сергей
2012-02-27 01:45:27
[b]d34-Paul[/b][quote]Можно, я не буду на это отвечать? Это реально уже утомляет, если честно[/quote] А можно вы потрудитесь и ответите. Или слабо? Напомню тезисы на которых я настаиваю: 1. Утверждение о том, что наука это "про Бога нет" - ложное. 2. Наука это "про Бога нет" - сциентизм. 3. Вера - это знание полученное надэмпирическим путем. [quote]Религиозная картина мира может меняться, и менялась, как бы верующие это не отрицали.[/quote] Это ложь. Доказательств этого утверждения не существует, как бы атеисты не пытались говорить обратное. [quote]Собственно, что вообще такое "религиозное учение" - это тоже попытка объяснить мир, как и наука.[/quote] Не верно. Религия - способ познания мира. Но, иной, отличный от науки. И, уж, никак не "вместо науки". [quote]Пока наука была не развита, религия претендовала на объяснение всего - от движения планет до молний и эпидемий чумы. Потом появилась наука, и религиозники, после неслабых битв, отползли в область человекознания.[/quote] Да что вы говорите? Религия и сейчас на это не только претендует. но и с успехом делает это. Отступать она не собирается. Наоборот. [quote]Сейчас их оттуда пинками выталкивают этология и биология[/quote] Биология только подтверждает правоту Учения. Этология, тоже не противоречит Учению. А этология Доукинза. на которую вы опираетесь - лженаука.
сэр Сергей
2012-02-27 01:26:48
[b]кварк[/b][quote]А автор часом не коптить вам в обоняние? Или вы к его быдлячеству привыкши?[/quote]С женой своей так разговаривать будешь. Ладушки? А, если не ладушки, то и в интернете так приложу, что мало не покажется. Ну, а, теперь, после обмена любезностями, можно продолжить дискуссию. Напомню, однако. Вы оскорбили меня первым. Так, что вы там. на счет Писания доказать хотели? И, так, Иисус - Сын Божий. Отсюда вопросы: 1. Как этому тезису противоречит Его Родословие? 2. По каким принципам составлялось древнееврейское родословие? 3. Почему синоптики уделяли такое внимание Родословию? 4. От чего у синоптиков Родословие расходится? 5. От чего мистик не уделил Родословию никакого внимания? И, если вы грамотный знаток этих вопросов. вы без труда и без оскорблений ответите на них. С уважением, сэр Сергей.
сэр Сергей
2012-02-27 01:19:32
[b]Brazil[/b]![quote]Что касается научного мировоззрения, то оно просто по определению подразумевает построение естественнонаучной картины мира. При этом любые попытки внести в естественнонаучную картину мира какие-то сверхъестественные силы или надэмпирические знания заканчиваются созданием псевдонауки.[/quote] Ну что вы! С этим-то, как раз. я и не собираюсь спорить. Напротив, я совершенно согласен с этими тезисами. [quote]Религиозная картина мира, и, соответственно, религиозное мировоззрение, существенно отличается от научной. У них разные базисы. К тому же религиозная картина мира по определению не может меняться, а научная картина мира по определению должна меняться, просто обязана.[/quote] И, снова, не стану с вами спорить. [quote]Попытка синтеза (я надеюсь, Вы тут именно это и пытаетесь сделать) религиозной и научной картины мира, наверное, вполне допустима. Почему нет?[/quote] Опять, признаю, что вы абсолютно правы. [quote]Но иногда мне кажется, что Вы хотите научную картину мира как бы подменить, вытеснить религиозной картиной. Во-первых, я не понимаю зачем, к чему эта агрессия. Во-вторых, такое вытеснение даёт ложную трактовку научной деятельности.[/quote] А, вот, с этим я не соглашусь. Я никогда не хотел подменить религиозной научную картину мира. Причины того вы сами изложили - у этих картин разные базисы. Следовательно, подмена приведет к искажению, как одной, так и другой. Я против противопоставления этих картин. Я выступаю против тезиса о том, что наука - это "про Бога нет", потому что это не так. Я сражаюсь против следующей трактовки научной деятельности: [quote]любая естественная наука безусловно атеистична. Что, конечно, не отменяет некоторого процента верующих фриков с научными степенями[/quote]
кварк
2012-02-27 01:10:35
[quote="сэр Сергей"]Коптит.[/quote] А автор часом не коптить вам в обоняние? Или вы к его быдлячеству привыкши?
кварк
2012-02-27 01:06:51
Если под аватаром примата увидишь надпись "автор", не верь глазам своим!:BYE:
сэр Сергей
2012-02-27 01:05:45
[b]кварк[/b]! Фитилек-то прикруте. Коптит. [quote]сэр Сергей написал: Вы оказались не в состоянии ответить на вопрос, сколько будет дважды два, при этом пытаетесь рассуждать о рядах и матрицах. Это смешно. Вы выглядите как Профффесор Богословия.[/quote] Я этого не писал. Это ВЫ написали. О рядах и матрицах я не сказал ни слова. Если что - цитату в студию и ссылку на мой пост. Я ответил на ваш вопрос. И я не виноват, что вы малограмотный в вопросах, о которых рассуждаете.
сэр Сергей
2012-02-27 01:02:25
[b]Захарыч[/b][quote]Господи, сэр Сергей, да что же вы все время сообщаете мне о том, что я думаю и всегда пальцем в небо?! Ну хоть читайте внимательнее чужие посты - ну нельзя же так...[/quote] Ну, простите, если, что... Я не хотел вас обидеть. Но, в споре я бываю горяч...
кварк
2012-02-27 00:45:50
[quote="автор"][/quote] О! Квазирусскоговорящее быдлячье нутро наконец-то вырвалось наружу. В ветке про Бога. Ну давай, убогий, теперь я тебя попасу. Твой примитивизм ярко проявляется в постах - все они это тупое перечисление твоих примитивных ощущений: [quote="автор"]Это радует[/quote] [quote="автор"]я рыдаю...[/quote] [quote="автор"]я не ссорюсь[/quote] [quote="автор"] мне теперь глубоко пох[/quote] [quote="автор"] Я просто, как раньше и обещал, теперь вещи называю[/quote] [quote="автор"] я что - дурак?[/quote] Чем примитивнее умственная деятельность, тем ее носитель больше зациклен на себе и неспособен к абстракции. Ты даже не дурак, ты просто ближе к примату, чем к человеку.
автор
2012-02-26 23:15:14
[quote="Захарыч"]Старик, .Так вот это меня и тревожит. Альтруистически...[/quote] ( С грустью) Что делать... такова селяви. Помнишь: Спасение утопающих -дело рук самих утопающих. [quote="Захарыч"]Не ссорьтесь, ребята.[/quote] Да я не ссорюсь, ты же знаешь. Я просто, как раньше и обещал, теперь вещи называю своими именами. А ссориься с умничающим дураком - я что - дурак? Пусть дальше умничает, а мы постебёмся в качестве воскресной разгрузки.
Захарыч
2012-02-26 23:05:17
[quote="кварк"]автор твой общеобразовательный уровень лично мне не внушает даже призрачной надежды [/quote] [quote="автор"]Всё-таки самовлюблённый дурак. [/quote] Не ссорьтесь, ребята. :DRINK: Бессмысленный спор не стоит испорченных отношений. Ладно, у нас в Сибири полночь, так что отваливаю. Спасибо всем - помогли размять мозги после работы над статьей о повышении эффективности животноводства и обзора событий в мире. До связи! :BYE:
автор
2012-02-26 22:53:05
[quote="кварк"]автор твой общеобразовательный уровень лично мне не внушает даже призрачной надежды на осмысленную дискуссию а на нет и суда нет [/quote] Всё-таки самовлюблённый дурак. Жаль, в очередной раз страна рожает дураков, а так нужны нормальные. Во-первых, я с тобой никого не пас и на брудершафт не пил. Во-вторых, ничто не является лучшей характеристикой человека, как хамство с порога незнакомым людям. И, в-третьих, мне теперь глубоко пох, что там тебе внушает или нет мой общеобразовательный уровень. Живи, тля, без вас скучно.
Захарыч
2012-02-26 22:11:12
[quote="автор"]Ну да воздастся каждому по вере его - помнишь, кто сказал?[/quote] Старик, :phpbbfun: .Так вот это меня и тревожит. Альтруистически... [quote="d34-Paul"]Судя по этому замечанию - мало у вас в жизни радостей[/quote] Ах, Пауль, Пауль... Радостей в жизни у меня навалом, дай... э-э... Бог вам столько. Но почему же лишний раз не порадоваться косвенному подтвержению собственной правоты в споре, в котором заведомо не может быть победителя? [quote="d34-Paul"]А вместо этого приходится объяснять уважаемым собеседникам, что 2 + 2 =4[/quote] Вот именно: подобном споре главное - первым застолбить, что 2+2=4 - это именно ваша идея. :LAUGHING: А вообще [quote="кварк"]Отсутствие каких-либо видений у одного соседа по палате не есть попыткой навязывания своего мнения другому соседу по палату, у которого видения присутствуют.[/quote] Параллель некорректна, но под занавес вполне сойдет.
кварк
2012-02-26 21:49:52
[quote="автор"][/quote] автор твой общеобразовательный уровень лично мне не внушает даже призрачной надежды на осмысленную дискуссию а на нет и суда нет
автор
2012-02-26 21:28:55
Не дурак. Это радует. Только вот это:[quote="кварк"]единственным способом проверки истинности чего-либо есть опытный[/quote] не совсем так. Так что про дебилоидов вы несколько погорячились, я так думаю. Захарыч, дружище, :DRINK: - я про некоторые наблюдения и измышлизмы им давно писал, но имеющий уши-да услышит. Всё остальное - лютая хня. Особливо в части научного предугадывания, я рыдаю...Ну да воздастся каждому по вере его - помнишь, кто сказал?
кварк
2012-02-26 21:04:56
[quote="Захарыч"]А это, я так понимаю, логический альтруизм?[/quote] Согласен, бездоказательно записал себя в доктора, вас в пациенты. Вношу поправку: Отсутствие каких-либо видений у одного соседа по палате не есть попыткой навязывания своего мнения другому соседу по палату, у которого видения присутствуют. ПРИМ. под видениями подразумеваются любые объекты, существование которых не доказано.
Захарыч
2012-02-26 20:43:41
[quote="d34-Paul"]Грустно это всё, если честно[/quote] Как я вас понимаю!
d34-Paul
2012-02-26 20:38:12
[quote="Захарыч"]Какая вообще может быть дискуссия о наличии или отсутствии Бога? Это даже не смешно.[/quote] Совершенно верно. Бога нет, а дискутировать об несуществующем объекте - смешно Если помните, в рамках этой ветки я изначально предполагал дискуссию о [i]идее Бога[/i] (богов) - как она появилась, к чему приводит, как влияет на людей, кому она выгодна сегодня А вместо этого приходится объяснять уважаемым собеседникам, что 2 + 2 =4 Грустно это всё, если честно
Захарыч
2012-02-26 20:35:57
[quote="кварк"]Отсутствие галлюцинаций у доктора не есть попытка навязывания своей точки зрения пациенту.[/quote] А это, я так понимаю, логический альтруизм? [quote="кварк"]Это все равно что дискутировать о наличии зеленых чертиков. Их просто кто-то видит - и на здоровье. [/quote] Золотые ваши слова! только вы из любопытства гляньте, кто там у нас в авторах веточки и каков был его исходный посыл (Пауль, простите, что я о вас в третьем лице).
d34-Paul
2012-02-26 20:35:37
[quote="Захарыч"]Но мне все равно очень нравится то, что этот спор изначально инициирован именно атеистом.[/quote] Судя по этому замечанию - мало у вас в жизни радостей :) :DRINK:
кварк
2012-02-26 20:31:54
[quote="Захарыч"]Какая вообще может быть дискуссия о наличии или отсутствии Бога?[/quote] Так и я о том же. Это все равно что дискутировать о наличии зеленых чертиков. Их просто кто-то видит - и на здоровье. Но зачем переваливать с больной головы на здоровую - говорить, что тот, кто их не видит, пытается [quote="Захарыч"]навязать другим свою точку зрения.[/quote]? Это снова логическая диверсия, Захарыч. Отсутствие галлюцинаций у доктора не есть попытка навязывания своей точки зрения пациенту.
Захарыч
2012-02-26 20:17:32
[quote="кварк"]Тут, Захарыч, суть дискуссии главное. [/quote] Не суть, а смысл, который отсутствует. Чего ни вы, ни Пауль никак не можете понять в своем стремлении навязать другим свою точку зрения. Какая вообще может быть дискуссия о наличии или отсутствии Бога? Это даже не смешно. [quote="d34-Paul"]Для перечисления "чего-то такого, что наука раньше отвергала, а священные тексты о нём писали и оно вот!" пальцев не понадобится вообще[/quote] Да на здоровье - на качество веры или глубину неверия это не влияет вообще. Но мне все равно очень нравится то, что этот спор изначально инициирован именно атеистом.
d34-Paul
2012-02-26 20:06:45
[quote="Захарыч"]Чтобы вы без него делали?.. Ну еще загните 3-4 пальца на одной руке - больше вряд ли понадобится.[/quote] Для перечисления "чего-то такого, что наука раньше отвергала, а священные тексты о нём писали и оно вот!" пальцев не понадобится вообще :-D [quote="Захарыч"]Про "поповские байки" - это печально, Пауль, снижаете уровень дискуссии.[/quote] Ну ок. Назовите их "древние мифы, выдаваемые за правду людьми, благосостояние которых зависит от веры окружающих в реальность этих мифов". Смысл не изменился, а букв стало в разы больше. Нерационально
кварк
2012-02-26 20:04:11
[quote="Захарыч"]Пауль, снижаете уровень дискуссии.[/quote] Тут, Захарыч, суть дискуссии главное. Это как сидит алкоголик у нарколога и говорит: вы, доктор, так и не смогли доказать мне, что зеленых чертиков нет. Мало опровергающих фактов привели. Я недоволен вашей аргументацией.:HAPPY:
Захарыч
2012-02-26 19:54:36
[quote="d34-Paul"]Менделеев с его таблицей вам в помощь, как пример[/quote] Чтобы вы без него делали?.. Ну еще загните 3-4 пальца на одной руке - больше вряд ли понадобится. Про "поповские байки" - это печально, Пауль, снижаете уровень дискуссии.
кварк
2012-02-26 19:54:17
[quote="Захарыч"]Это "точно предугадать" просто очаровательно.[/quote] Захарыч, полюбопытствуйте, как в Африке проверяли теорию относительности. Чисто для смеха. Кстати, вы сейчас и в интернете только потому, что наука позволяет с нужной точностью предугадать поведение электронов. И, как следствие, управлять ими. Хотя о чем это я, у вас же камп под управлением Святого Духа. Пардоньте, Захарыч! Бог в помощь вашему Интелу.
d34-Paul
2012-02-26 19:42:46
[quote="Захарыч"]Это "точно предугадать" просто очаровательно.[/quote] Менделеев с его таблицей вам в помощь, как пример [quote="Захарыч"]Насчет "поповских баек" - это не ко мне[/quote] Ну как не к вам - православным же положено в них верить. По определению :(
Захарыч
2012-02-26 19:37:55
[quote="d34-Paul"]Все "поповские байки" давно опровергнуты. Помните, что я говорил о "накопляемости знаний"? Опровержения - тоже накапливаются[/quote] Насчет "поповских баек" - это не ко мне. О накопляемости знаний глупо спорить, ибо очевидно. А вот накопление опровержений - это, опять-таки, сугубо вопрос веры. Кого-то устраивает такое качество "опровержений" типа "космонавты летали и никакого Бога там не встретили", кого-то нет. [quote="кварк"]Все ваши посты, во всяком случае, последние, это нагромождение логических диверсий. Разбирать их по косточкам - нет смысла.[/quote] Ну, это нормально и вполне ожидаемо. Но спасибо за последний подарок: [quote="кварк"]Суть научного метода познания заключается в том, что разрабатывается теория, которая объясняет ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТЫ. Плюс дает возможность точно предугадать ПОКА НЕИЗВЕСТНЫЕ. [/quote] Это "точно предугадать" просто очаровательно.
кварк
2012-02-26 19:06:47
[quote="Захарыч"]Годится: я дебил, вы - редкая умница. Ну так с высоты своего интеллекта объясните мне, пожалуйста, чем отличается возможность в XV веке проверить опытным путем объективность существования гамма-частиц от возможности в наше время опытным путем удостовериться в наличие Бога? (Я не слишком сложно для вас выражаюсь?)[/quote] Захарыч, ошибка связи. Я отвечал автору. Это первое. Второе. Вы все время, буквально на каждом шагу, выдаете желаемое/неочевидное/недоказанное за истинное. В логике эта ошибка/уловка называется логической диверсией. Все ваши посты, во всяком случае, последние, это нагромождение логических диверсий. Разбирать их по косточкам - нет смысла. Отсюда третье. Собственно ответ на ваш вопрос. Суть научного метода познания заключается в том, что разрабатывается теория, которая объясняет ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТЫ. Плюс дает возможность точно предугадать ПОКА НЕИЗВЕСТНЫЕ. Яркий пример таблица Менделеева. Или посылка космического аппарата на астероид. Если появляется хотя бы один факт, который разработанная теория не объясняет, разрабатывается новая, которая снова объясняет все известные на данный момент объективные факты. И предугадать новые. Ваш вопрос [quote="Захарыч"]чем отличается возможность в XV веке проверить опытным путем объективность существования гамма-частиц от возможности в наше время опытным путем удостовериться в наличие Бога[/quote] еще одна нехитрая логическая диверсия. Не существовало и не существует НИ ОДНОГО ОБЪЕКТИВНОГО ФАКТА НАЛИЧИЯ БОГА. Поэтому нечего проверять и не в чем удостоверяться. Как появится, можно будет. Аминь.
d34-Paul
2012-02-26 19:01:33
[quote="сэр Сергей"]Это не научная, а сциентистская точка зрения[/quote] [quote="сэр Сергей"] Вера - суть знание[/quote] Можно, я не буду на это отвечать? Это реально уже утомляет, если честно [quote="Brazil"]Религиозная картина мира, и, соответственно, религиозное мировоззрение, существенно отличается от научной. У них разные базисы. К тому же религиозная картина мира по определению не может меняться, а научная картина мира по определению должна меняться, просто обязана.[/quote] Религиозная картина мира может меняться, и менялась, как бы верующие это не отрицали. Собственно, что вообще такое "религиозное учение" - это тоже попытка [i]объяснить мир[/i], как и наука. Пока наука была не развита, религия претендовала на объяснение всего - от движения планет до молний и эпидемий чумы. Потом появилась наука, и религиозники, после неслабых битв, отползли в область человекознания. Сейчас их оттуда пинками выталкивают этология и биология Приближается время последней битвы :phpbbmad1: [quote="Захарыч"]Ну так с высоты своего интеллекта объясните мне, пожалуйста, чем отличается возможность в XV веке проверить опытным путем объективность существования гамма-частиц от возможности в наше время опытным путем удостовериться в наличие Бога?[/quote] Захарыч, вы принимаете желаемое за действительное. Ну не имеет этот ваш фольклор никакого отношения к тому, что предстоит узнать и проверить науке. Все "поповские байки" давно опровергнуты. Помните, что я говорил о "накопляемости знаний"? Опровержения - тоже накапливаются
Brazil
2012-02-26 18:43:13
[quote="сэр Сергей"]Это не научная, а сциентистская точка зрения. Которая не имеет никакого отношения к научному мировоззрению.[/quote]Сергей, да угомонитесь Вы со своим сциентизмом. Здесь нет сциентистов, и не надо их выдумывать. Что касается научного мировоззрения, то оно просто по определению подразумевает построение естественнонаучной картины мира. При этом любые попытки внести в естественнонаучную картину мира какие-то сверхъестественные силы или надэмпирические знания заканчиваются созданием псевдонауки. Религиозная картина мира, и, соответственно, религиозное мировоззрение, существенно отличается от научной. У них разные базисы. К тому же религиозная картина мира по определению не может меняться, а научная картина мира по определению должна меняться, просто обязана. Попытка синтеза (я надеюсь, Вы тут именно это и пытаетесь сделать) религиозной и научной картины мира, наверное, вполне допустима. Почему нет? Но иногда мне кажется, что Вы хотите научную картину мира как бы подменить, вытеснить религиозной картиной. Во-первых, я не понимаю зачем, к чему эта агрессия. Во-вторых, такое вытеснение даёт ложную трактовку научной деятельности.
Захарыч
2012-02-26 18:29:43
[quote="кварк"]я о том, что единственным способом проверки истинности чего-либо есть опытный. Но для дебилов это видимо тайна за семью печатями.[/quote] Годится: я дебил, вы - редкая умница. Ну так с высоты своего интеллекта объясните мне, пожалуйста, чем отличается возможность в XV веке проверить опытным путем объективность существования гамма-частиц от возможности в наше время опытным путем удостовериться в наличие Бога? (Я не слишком сложно для вас выражаюсь?)
кварк
2012-02-26 18:12:30
[quote="сэр Сергей"] Вы оказались не в состоянии ответить на вопрос, сколько будет дважды два, при этом пытаетесь рассуждать о рядах и матрицах. Это смешно. Вы выглядите как Профффесор Богословия.
кварк
2012-02-26 18:03:57
[quote="автор"][/quote] я о том, что единственным способом проверки истинности чего-либо есть опытный. Но для дебилов это видимо тайна за семью печатями.
автор
2012-02-26 17:54:53
[quote="кварк"]Это лишенный какого-либо логического смысла набор слов, нонсенс. Ближе к конкретике - сколько раз вы связались с Паулем при посредстве "объективно истинной веры"? [/quote] Кварк, вы дурак? Или так, притворяетесь?
сэр Сергей
2012-02-26 17:52:33
[b]кварк[/b][quote]Если вы не знаете первых слов вашего священного писания, сэр Сергей, то это вообще говоря означает, что вы вообще ничего не знаете о своей религии.[/quote] Да, уважаемый. Но, вы ЛЖЕТЕ. Причем, если вы лжете несознательно, то это обнаруживает, лишь, вашу невежественность в вопросах Священного Писания. Ибо, первая книга, открывающая Священное Писание начинается словами: 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. (Быт, 1, 1-4) Берешит Бара Элогим... и т.д., если вы предпочитаете Иврит בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ Если вы лжете сознательно, то о чем можно, вообще говорить. [quote]Почитайте тогда первые слова Нового Завета: 1.Родословие Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова...[/quote] Если вы не понимаете. что такое древнееврейское родословие, и не врубаетесь, что при Воплощении (а не при рождении) у Иисуса была земная Мама, то, что я могу сделать? И у синоптиков родословие разнится, что бы вы знали. Изучите элементарное Богословие, прежде чем хлопать ладоши при первом же "непонятном" с вашей точки зрения, месте. [quote]О чем вы тут тогда пишете?[/quote] О вашем невежестве.
Захарыч
2012-02-26 17:52:16
[quote="кварк"]Это лишенный какого-либо логического смысла набор слов[/quote] Кварк, вы меня пугаете. Впрочем, ваш лишенный какого-либо логического смысла вопрос, надеюсь, ответа не предполагает.
кварк
2012-02-26 17:44:41
[quote="Захарыч"]10 тысяч лет с точки зрения "объективной истины" и даже "передовой науки" возможность разговаривать с другом, находящимся на другом конце земного шара, расценивалась как ересь, опасные или в лучшем случае беспочвенные фантазии. Как, собственно, и сейчас вы и вам подобные расцениваете веру в Бога, пытаясь втиснуть ее в проскрустово ложе современных "объективных знаний".[/quote] Это лишенный какого-либо логического смысла набор слов, нонсенс. Ближе к конкретике - сколько раз вы связались с Паулем при посредстве "объективно истинной веры"?
Захарыч
2012-02-26 17:28:22
[quote="сэр Сергей"]Ну, не все верующие так тупы непроходимо, как вы о них думаете. [/quote] Господи, сэр Сергей, да что же вы все время сообщаете мне о том, что я думаю и всегда пальцем в небо?! Ну хоть читайте внимательнее чужие посты - ну нельзя же так... [quote="кварк"]Ну давайте поэкстраполируем. [/quote] Вот еще один воинствующий атеист, не умеющий читать и не знакомый с методом экстраполяций (прости меня, Пресвятой Материализм!). Объясняю для вас персонально: 10 тысяч лет с точки зрения "объективной истины" и даже "передовой науки" возможность разговаривать с другом, находящимся на другом конце земного шара, расценивалась как ересь, опасные или в лучшем случае беспочвенные фантазии. Как, собственно, и сейчас вы и вам подобные расцениваете веру в Бога, пытаясь втиснуть ее в проскрустово ложе современных "объективных знаний". (Кстати, поверьте скромному специалисту - с юмором у вас не очень...) Но я полностью согласен вот с этим, ибо разумно: [quote="d34-Paul"]Ещё раз. Вот буквально на пальцах 1. Наука изучает объективно существующий мир 2. Наука не нашла в нём никаких богов 3. Поэтому наука их не изучает. За отсутствием предмета изучения Поэтому любая естественная наука безусловно атеистична. Что, конечно, не отменяет некоторого процента верующих фриков с научными степенями[/quote] Но давайте оставим, как говорится, Богу Богово, а слесарю слесарево...
сэр Сергей
2012-02-26 16:56:16
[b]d34-Paul[/b] [quote]Можно подумать, верующие ими обладают[/quote] Представьте и не только верующие. Религиоведение - да будет вам известно, это официальная наука. [quote]Ещё раз. Вот буквально на пальцах 1. Наука изучает объективно существующий мир 2. Наука не нашла в нём никаких богов 3. Поэтому наука их не изучает. За отсутствием предмета изучения Поэтому любая естественная наука безусловно атеистична. Что, конечно, не отменяет некоторого процента верующих фриков с научными степенями[/quote] Это не научная, а сциентистская точка зрения. Которая не имеет никакого отношения к научному мировоззрению. Сциентисты в этом убеждены... Что делать... Сциентизм одно из заблуждений. Об этом говорят не только верующие, но и трезвомыслящие атеисты. [quote]Вы лучше подумайте, какое отношение к объективным знаниями вообще имеет то, что кто-то во что-то верит? Правильно - никакого[/quote] Не надо приписывать свои представления о вере. Вера - суть знание. Но, знание надэмирическое. И лна не вступает в противоречие с научной картиной мира. Ибо мир - суть Творение Бога. [quote]И не забываем про накопляемость знаний. И про то, благодаря чему она вообще стала возможной - про научный метод[/quote] И что? Это нормально. Для изучения эмпирического, тварного мира. Для познания мира Горнего, нетварного необходимы иные знания и опыт.
кварк
2012-02-26 16:56:03
[quote="сэр Сергей"]Иисус, предвечно существующий Бог - Слово, Единородный Сын Отца.[/quote] Типа Иисус сын Иеговы? Почитайте тогда первые слова Нового Завета: 1.Родословие Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова... Если вы не знаете первых слов вашего священного писания, сэр Сергей, то это вообще говоря означает, что вы вообще ничего не знаете о своей религии. Это нехорошо для истинно верующего. Да и не для верующего тоже. О чем вы тут тогда пишете?
сэр Сергей
2012-02-26 16:40:36
[b]кварк[/b][quote]Если не ответите, боюсь, это будет означать тупую непроходимость.[/quote] Уважаемый, если вы думаете, что я страшно испугался вашей угрозы, вы очень ошибаетесь. Мне, в сущности, фиолетово, что вы там будете считать. [quote]Могет, ответите тогда на простой вопрос - чей сын Иисус? [/quote] В чем суть вопроса? Не понял. Почитайте Евангелие от Иоанна. Там все написано. «В начале было [b]Слово[/b], и [b][u]Слово было у Бога[/u] [/b], и [b][u]Слово было Бог[/u] [/b]. Оно было в начале у Бога.[b] Все чрез [u]Него[/u] начало быть, и без [u]Него[/u] ничто не начало быть, что начало быть.[/b]» Иоан.1:1-3 Иисус, предвечно существующий Бог - Слово, Единородный Сын Отца. Чего непонятно - то?
кварк
2012-02-26 16:28:55
[quote="сэр Сергей"]Ну, не все верующие так тупы непроходимо, как вы о них думаете. Если вы и далее будете пребывать в этом убеждении, вас ждут большие разочарования.[/quote] Могет, ответите тогда на простой вопрос - чей сын Иисус? Если не ответите, боюсь, это будет означать тупую непроходимость.
d34-Paul
2012-02-26 16:23:05
[quote="сэр Сергей"]Что забавно, так это бегство от полемики[/quote] Я, вообще-то, кино смотрел. "Шапито шоу", отличный фильм. Сейчас вот вам отвечу, и пойду вторую часть смотреть [quote="Захарыч"]И еще я слышал (только тс-с ), что человеческие знания априори весьма ограничены, и то, что казалось "объективно" непреложным и "объективно" невозможным в 19-м веке рухнуло или, наоборот, утвердилось в 20-м и далее[/quote] Вы лучше подумайте, какое отношение к объективным знаниями [b]вообще[/b] имеет то, что кто-то во что-то верит? Правильно - никакого И не забываем про накопляемость знаний. И про то, благодаря чему она вообще стала возможной - про научный метод [quote="сэр Сергей"]Это неправда. Вы, снова, пытаетесь отождествить науку и атеизм, а это не так.[/quote] Ещё раз. Вот буквально на пальцах 1. Наука изучает объективно существующий мир 2. Наука не нашла в нём никаких богов 3. Поэтому наука их не изучает. [b]За отсутствием предмета изучения[/b] Поэтому любая [i]естественная[/i] наука безусловно атеистична. Что, конечно, не отменяет некоторого процента верующих фриков с научными степенями [quote="сэр Сергей"]Вы не обладая, даже элементарными религиоведческими знаниями[/quote] Можно подумать, верующие ими обладают :-D
кварк
2012-02-26 16:09:57
[quote="Захарыч"]Простая экстраполяция не интересует?[/quote] Ну давайте поэкстраполируем. Я 100 раз позвоню Паулю по мобильному, созданному по "рухнувшим" научным принципам, а Вы 100 раз вознесете молитву Господу Вашему, Иесусу, соединить вас с Паулем "объективно истинным" иным способом. А потом отпишемся по результату -в прОцентах. Хоки?
сэр Сергей
2012-02-26 16:05:52
Что забавно, так это бегство от полемики [b]d34-Paulя[/b] и восхищенного [b]Захарыча[/b]... Впрочем, это характерно. Видимо, я очень страшен... Иди оскорбил кого :)
сэр Сергей
2012-02-26 16:01:38
[b]Захарыч[/b][quote]А еще забавно, что вы даете верующим возможность узнать[/quote] Ну, не все верующие так тупы непроходимо, как вы о них думаете. Если вы и далее будете пребывать в этом убеждении, вас ждут большие разочарования.
сэр Сергей
2012-02-26 15:58:42
[b]d34-Paul[/b]! Вынужден вмешаться в вашу с [b]Захарычем[/b] идиллию. Проблема в том, что вы говорите неправду. 1. Вы не обладая, даже элементарными религиоведческими знаниями, действительно, сводите разговор к злоупотреблениям отдельных священнослужителей и случаям религиозного фанатизма, экстраполируя это на всех верующих. 2. Размышлений о месте религии в различных областях жизни тут. как раз, и нет, как нет и мировоззренческих рассуждений. 3.[quote]Ну, какбэ, никаких объективных знаний, кроме знаний атеистов,[/quote] Это неправда. Вы, снова, пытаетесь отождествить науку и атеизм, а это не так.
Захарыч
2012-02-26 15:43:06
[quote="d34-Paul"]Ну, какбэ, никаких объективных знаний, кроме знаний атеистов, просто нет. [/quote] Абсолютно правильно! Но я слышал, что объективные знания и объективная истина - это какбэ немного разные вещи. И еще я слышал (только тс-с :SILENT:), что человеческие знания априори весьма ограничены, и то, что казалось "объективно" непреложным и "объективно" невозможным в 19-м веке рухнуло или, наоборот, утвердилось в 20-м и далее. Простая экстраполяция не интересует?
d34-Paul
2012-02-26 15:28:04
[quote="Захарыч"] судя по всему, считает знания атеистов о мироустройстве, морали и этике полными и исчерпывающими[/quote] Ну, какбэ, никаких [b]объективных[/b] знаний, кроме знаний атеистов, просто нет. Именно, подчёркиваю, знаний Так что здесь особо нет выбора, если, находясь в мире, хочешь познавать именно мир, а не свои и чужие представления о нём
Захарыч
2012-02-26 14:32:32
Пауль, :LAUGHING: :phpbbfun: А еще забавно, что вы даете верующим возможность узнать [quote="d34-Paul"]о вещах, о которых верующие не знают[/quote] но, судя по всему, считает знания атеистов о мироустройстве, морали и этике полными и исчерпывающими. Ну, э это нормально.
ларионов и кутько
2012-02-26 14:23:05
Я гамно. Простите меня, если сожете, братие! Всем три раза чмоке в етом чати.
d34-Paul
2012-02-26 13:54:34
[quote="Захарыч"]Вы же художник, Пауль, неужели не было даже попытки самоанализа?[/quote] [quote]В поезде: - Мужчина, проснитесь! Вы же какаете! - А я и не сплю...[/quote] :-D
d34-Paul
2012-02-26 13:53:08
[quote="Захарыч"]И в итоге частная разборка обернулась глобальным и совершенно бесперспективным противостоянием и размашистыми взаимными обвинениями. Смысл? Цель?[/quote] Хотя бы для того, что в этой ветке теперь, благодаря всем нам - кладезь разнообразных сведений и о вере, и о атеизме. Можно, например, книгу писать :WRITE: "Букварь атеиста v2.0" [quote="Захарыч"]Но зачем же навязывать свое мировоззрение другим?[/quote] Проф.деформация. Восемь лет пед.стажа И я не "навязываю мировоззрение". Я сообщаю о вещах, о которых верующие не знают, и, что ещё печальнее, даже не задумываются :phpbbmad: Например о том, как их вера связана с моралью, наукой, политикой и историей [i]на самом деле[/i]
Захарыч
2012-02-26 13:18:27
[quote="d34-Paul"]И простите меня, если обидел[/quote] Обид - ноль, наоборот, прошу прощения за то, что действительно запамятовал о подлинных мотивах возникновения этой ветки. Но ведь целой ветки, Пауль! Причем, плодороднейшей, ибо человеки, как правило, очень нервничают, когда им наступают на мировоззренческие мозоли. И в итоге частная разборка обернулась глобальным и совершенно бесперспективным противостоянием и размашистыми взаимными обвинениями. Смысл? Цель? Не надо повторять, что вы против религии - я это сразу понял, ибо тупой только с виду. Но зачем же навязывать свое мировоззрение другим? Вот я чего никак не могу понять и принять за признак силы и самодостаточности. Вы же художник, Пауль, неужели не было даже попытки самоанализа? Только ради Бога (в которого вы не верите) не обижайтесь, иначе я очень огорчусь.
d34-Paul
2012-02-26 12:11:13
[quote="Захарыч"]Слушай, Пауль, мне пришла в голову забавная мысль: почему-то не верующие завели тему "нужен ли нам атеизм в 21-м веке?", а атеист инициировал совершенно бесперспективную тему "нужна ли нам вера в Бога?".[/quote] А не помните разве, почему я эту ветку открыл? Это меня один (практически уже бывший) форумчанин достал своими замечаниями, представляющими собой смесь самолюбования, невежества и прямых оскорблений. И всё это было замешано на его замечательной "религии добра и света" Ну и в целом - да, я против религии. И уже подробно описывал почему, и описывал не раз. Повторяться не буду "Если не поняли до этого - не поймёте и сейчас" (с) И простите меня, если обидел
Захарыч
2012-02-26 11:51:40
Слушай, Пауль, мне пришла в голову забавная мысль: почему-то не верующие завели тему "нужен ли нам атеизм в 21-м веке?", а атеист инициировал совершенно бесперспективную тему "нужна ли нам вера в Бога?". Что-то, воля ваша, есть в этом от внутреннего беспокойства и неуверенности в своем мировоззрении. Отсюда и упорное перетягивание вопроса на чиновников и торгашей в рясах, на межрелигиозные свары, фанатизм придурков и т. д. Отсюда и слишком размашистые обобщения насчет верующих людей. Так, если честно? А иначе - смысл? Кому-то на что-то открыть глаза? Но в вопросах веры это даже не смешно. Впрочем, в моем неизменном уважении к тебе можешь быть уверен. :phpbbfun:
d34-Paul
2012-02-26 11:22:56
[quote="сэр Сергей"]Да нас никто не любит на этой земле.[/quote] Вот и подумайте, почему :-D
d34-Paul
2012-02-26 11:21:03
[quote]«Все православные люди скорбят по поводу того бесчинства и богохульства, которое было совершено в Храме Христа Спасителя пятерыми разнузданными девицами 21 февраля этого года», - говорится в поступившем в нашу редакцию заявлении президента Русского культурно-просветительного фонда имени Святого Василия Великого, председателя оргкомитета партии «Народное движение "Святая Русь"» Василия [b]Бойко-Великого[/b] в связи с кощунственной выходкой панк-феминисток. «Увы, не оказалось в храме в тот момент ни одного сильного духом и сильного физически человека, способного пресечь это богохульство и вакханалию. [b]Среди нашего общества по прежнему силен дух толстовства – "непротивления злу силой", совершенно чуждой христианской православной вере[/b] (не зря Лев Толстой был предан анафеме). "Не мир принес я Вам, но меч" - говорит Господь наш Иисус Христос. А мы допускаем творить такое бесчинство – в нашем храме, перед алтарем. Призываю всех православных, которые могут оказаться в будущем в подобной ситуации, решительно пресекать богохульство и блуд, и силой выводить беснующихся из храма и передавать их в руки стражей порядка», - сетует автор обращения. В связи с этим Русский культурно-просветительный фонд имени Святого Василия Великого «[b]объявляет награду в четверть миллиона рублей[/b] всем тем, кто раскроет фамилии и имена [b]четырех девиц (по 50 тыс. руб. за каждое имя, отчество и фамилию[/b]), которые, прячась под масками, совершили богохульство, для предания их суду в соответствии со ст.282 и ч.2 ст.282’ УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно уничижение человеческого достоинства на основе отношения к религии, участие в экстремистском сообществе)». «Думаю, что над этими богохульницами и экстремистками [b]суд и тюремное заключение будут самой мягкой карой и самым мягким воздействием, которые мы, как христиане, пребывая в любви к Богу и к ближнему, можем применить к ним[/b]», - пишет В.Бойко-Великий. «Как по-настоящему любящие родители наказывают своего ребенка за проступок, так и мы, именно из любви к Богу и любви к ближнему, должны добиться наказания этих блудниц и экстремисток, публично осквернивших храм», - подчеркивает автор заявления. Русский культурно-просветительный фонд имени Святого Василия Великого также направляет официальное заявление в Генеральную прокуратуру России о возбуждении уголовного дела в рамках ч.2 ст.282 и ч.2 ст.282’ УК РФ по факту возбуждения ненависти и вражды, участия в экстремистском сообществе и «будет добиваться возбуждения уголовного дела вплоть до судебных инстанций, как над бесноватыми девицами, так и над теми журналистами и блогерами, которые пришли распространить информацию о них и знали о готовящемся богохульстве и экстремистской акции». «Предлагаю всем христианам написать и отправить по почте следующий прилагаемый текст обращения на имя Генерального Прокурора России Ю.Я.Чайки. Русский культурно-просветительный фонд, его юридическая служба, будет оказывать всяческую юридическую поддержку всем лицам, которые будут требовать сурового наказания в соответствии с законом за богохульство и осквернение нашего храма», - пишет Василий Бойко-Великий. «[b]Считаю необходимым поставить вопрос о передаче в собственность Русской Православной Церкви храма Христа Спасителя[/b] в связи с тем, что муниципальный фонд, который содержит храм, оказался неспособен обеспечить нормальное функционирование и защиту главного православного храма нашей страны. Мы обращаемся с требованием к Владимиру Путину о передаче этого храма Русской Православной Церкви и вывод из него всех учреждений, не связанных с Русской Православной Церковью, дабы нам самим, православным, защищать наши святыни. Государство также должно полностью компенсировать Церкви потери, понесенные в результате взрыва первоначального храма Христа Спасителя в 1933 году», - заключает президент Русского культурно-просветительного фонда имени Святого Василия Великого, подчеркивая, что «всем православным, в то же время, должно быть ясно кого они должны ныне поддерживать, если бесноватые выступают против Владимира Путина». [b]«Православные за Путина!» - завершает свое обращение Василий Бойко-Великий.[/b][/quote] [url]http://halfaman.livejournal.com/695484.html[/url] Отличный текст, полностью иллюстрирующий существенную часть носителей этого вашего православие - от уровня знаний по арифметики, до политической платформы
сэр Сергей
2012-02-24 02:43:27
[b]ларионов и кутько[/b][quote]Эк свысока-то... Да уж не Пьерлуиджи Коллина, вестимо.[/quote] Да нет. От чего же с высока? Вы наделены Свободной Волей и сами в праве решать. А правильно вы поступили или нет, решать не людям. [quote]Сэр полюбляет рейдерские захваты?[/quote] Нет. Я не люблю рейдерские захваты. От кого бы они не исходили. [quote]Сэр знаком с соотношением количества приходов в Украине и в России? Сэр дружит с физикой? Меньшее поглощает большее?[/quote] Мне, в общем, все равно. Для меня главное - есть МОЯ ЦЕРКОВЬ, я считаю ее праведной и буду стоять за нее, с оружием в руках, если понадобится. Напомню, церковь, это не священнослужители, а все верующие этой церкви, всех времен и народов, глава которым Иисус Христос.
сэр Сергей
2012-02-24 02:23:30
[b]d34-Paul[/b][quote]Вот за это-то атеисты вас и не любят [/quote] Да нас никто не любит на этой земле. Только Бог есть любовь. [quote]Чаплин - ваш Бог?[/quote] Чаплин, всего лишь, высказал мнение. А богохульство и кощунство всегда таковым останется. И не важно, кто это сказал, Чаплин или нет.
ларионов и кутько
2012-02-23 15:23:40
[quote="сэр Сергей"]Бог вам судья и более никто... [/quote] Эк свысока-то... Да уж не Пьерлуиджи Коллина, вестимо. Сэр полюбляет рейдерские захваты? Сэр знаком с соотношением количества приходов в Украине и в России? Сэр дружит с физикой? Меньшее поглощает большее?
d34-Paul
2012-02-23 09:26:12
[quote="сэр Сергей"]Не вам решать, что правильно, что неправильно[/quote] Вот за это-то атеисты вас и не любят :-D [quote="сэр Сергей"]Бог их накажет[/quote] Чаплин - ваш Бог?
сэр Сергей
2012-02-23 03:56:02
[b]ларионов и кутько[/b][quote]После вчерашнего синодского путча РПЦ МП потеряла как минимум одного прихожанина. А УПЦ КП приобрела. Из-за тупых имперских политиканов типа Агатангела. Газики мучат параллельно с карликами, видимо. Укропной водички, не святой, надобно.[/quote] Бог вам судья и более никто...
ларионов и кутько
2012-02-23 03:31:36
После вчерашнего синодского путча РПЦ МП потеряла как минимум одного прихожанина. А УПЦ КП приобрела. Из-за тупых имперских политиканов типа Агатангела. Газики мучат параллельно с карликами, видимо. Укропной водички, не святой, надобно.
сэр Сергей
2012-02-23 03:19:15
[b]d34-Paul[/b][quote]Цитата: Самое обсуждаемое культурное событие в российской блогосфере – незаконное выступление московской группы феминисток Pussy Riot (Пусси_Райот) в Храме Христа Спасителя[/quote] Это богохульство и кощунство. Бог их накажет. [quote]Реакция попов: а) неправильная (с) Протоиерей Всеволод Чаплин б) правильная (с) Диакон Андрей Кураев[/quote] А что, только враги церкви и Бога могут определять, что правильно, а что неправильно? Погодите, накличете американов - будет вам День Благодарения и экзальтированные (правильные, потому что американовы) сектанты на каждом углу. Вот, тогда, наверное, все будет правильно... [quote]Вопрос к вам, дороги софорумцы, причисляющие себя к РПЦ-шной, извините, пастве - Почему неправильную точку зрения озвучивает официальное лицо, а правильную - частное?[/quote] Не вам решать, что правильно, что неправильно. Если хотите знать, с церковной точки зрения, оба мнения правильные.
ларионов и кутько
2012-02-22 19:14:10
Всеволод Спенсер Чаплин. Так правильней.
d34-Paul
2012-02-22 18:51:29
Событие: [quote]Самое обсуждаемое культурное событие в российской блогосфере – незаконное выступление московской группы феминисток Pussy Riot (Пусси_Райот) в Храме Христа Спасителя[/quote] в частности был текст: [quote]Церковная хвала прогнивших воджей Крестный ход из черных лимузинов В школу к тебе собирается проповедник Иди на урок - принеси ему денег! Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, сука, верил Пояс девы не заменит митингов - На протестах с нами Приснодева Мария![/quote] ну и много мата как обычно Реакция попов: а) неправильная [quote]Друзья, вчерашняя выходка в Храме Христа Спасителя ставит перед всеми нами серьезную проблему. Мы не можем и не будем жить в государстве, где такие выходки возможны. Значит, государство после этой выходки должно измениться. Этой акцией, этим грехом нарушен Божий закон. Самый главный закон. «Возмездие за грех – смерть» (Рим. 6, 23), вечная смерть в геенне. Если, конечно, совершившие грех не покаются и не остановятся в совершении греха. Но нарушен и человеческий закон. Думаю, что нарушено антиэкстремистское законодательство, но на эту тему, как говорится, некоторые могут поспорить. Но вот что ясно говорит статья 5.26 Кодекса об административных правонарушениях: «Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей». Норма, конечно, крайне мягкая, потому что речь идет о действиях, способных взорвать ситуацию в стране. Убежден: [b]эту норму нужно перенести в Уголовный кодекс[/b]. И вот теперь давайте спросим политиков, готовы ли они это сделать. А также - осуждают ли совершенную акцию. Те, кто не осудит, думаю, могут перестать рассчитывать на поддержку православных христиан. [/quote] (с) Протоиерей Всеволод Чаплин б) правильная [quote]Какие-то девчонки что-то самочинно спели в Храме Христа Спасителя. Что именно - пока неизвестно. Наверно что-то хулиганское. Сами девушки написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном". Но [b]будь я ключарем этого Храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения[/b]. А если бы я был мирянином-старостой, то на прощанье еще бы и ущипнул их малость... По отечески. Для вразумления. Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но - законное безобразие. Масляница на дворе. Время скоморошества и перевертышей. Социальный космос рушится (в надежде его весеннего обновления вместе с природой), социальные роли меняются местами. Во времена Петра Великого такого рода выходки в такие дни были в порядке вещей (точнее - в масляничном беспорядке). Читать то про древние традиции в умных книжках нам нравится. А вот как дошло до дела... Это очень непростой вопрос о культурной норме. Не все таковые нормы мне нравятся, но это не повод забыть о том, что они именно - нормы. Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях масляницы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них не гоже.[/quote] (с) Диакон Андрей Кураев Вопрос к вам, дороги софорумцы, причисляющие себя к РПЦ-шной, извините, пастве - Почему неправильную точку зрения озвучивает официальное лицо, а правильную - частное?
сэр Сергей
2012-02-18 17:16:33
[b]d34-Paul[/b]В двух последних пунктах Путин абсолютно прав.
d34-Paul
2012-02-09 00:41:06
[b]РАЗ![/b] [quote]Путин: на ремонт зданий религиозных организаций направят 3,5 млрд руб[/quote] [url]http://www.ria.ru/vybor2012_putin/20120208/560351124.html[/url] [b]ДВА![/b] [quote]Путин: религиозные и госвузы должны иметь равный доступ к бюджету РФ[/quote] [url]http://www.ria.ru/vybor2012_putin/20120208/560365411.html[/url] [b]ТРИ![/b] [quote]Основы религий в школах должны преподавать теологи и священники, считает кандидат в президенты Владимир Путин.[/quote] [url]http://www.itar-tass.com/c9/337503.html[/url] Церковь отделена от государства, говорите? Ну-ну
Brazil
2012-01-22 19:47:59
В Нигерии продолжается очередная религиозная война. Вчера и сегодня несколько терактов - сотни погибших, разрушена церковь. Ответственность за теракты взяла на себя группировка «Боко харам», члены которой добиваются введения норм шариата на севере Нигерии.
сэр Сергей
2012-01-14 18:59:03
[b]d34-Paul[/b][quote]Большая подборка фильмов по теории эволюции и атеизму. Торрент[/quote] Спасибо, очень хорошая подборка. Научно-популярный сериал тело человека 8 серий [url]http://torrents.net.ua/forum/viewtopic.php?t=2958[/url]
d34-Paul
2012-01-14 16:32:50
[url]http://rutor.org/torrent/164248/izljublennye-argumenty-kreacionistov_favorite-creationist-arguments-01-02-iz-02-2010-hdtvrip[/url] Большая подборка фильмов по теории эволюции и атеизму. Торрент
сэр Сергей
2012-01-08 22:06:59
[b]Веселый[/b]![quote]Принимается [/quote] Вот, это по-нашему! Гей, наливайте повнії чари, Щоб через вінця лилося. Щоб наша доля нас не цуралась, Щоб краще в світі жилося. Вдармо об землю лихом-журбою Щоб стало всім веселіше! Вип’єм за щастя, вип’єм за долю, Вип’єм за все що миліше. Гей нумо, хлопці, славні молодці, Чом ви сумні, невеселі? Чи у шинкарки мало горілки, Пива чи меду не стало? Пиймо, панове, пиймо, братове, Пиймо, поки іще п’ється! Поки недоля нас не спіткала, Поки ще лихо сміється. Гей, наливайте повнії чари, Щоб через вінця лилося. Щоб наша доля нас не цуралась, Щоб краще в святі жилося. Гей нуте хлопці славні молодці Чом ви смутні невеселі Хіба в шинкарки мало горілки Пива і меду не стало ? Гей наливайте повнії чари Щоб через вінця лилося Щоб наша доля нас не цуралась Щоб краще в світі жилося ! :DRINK:
Веселый
2012-01-08 21:05:39
[quote="сэр Сергей"]В таком случае, прошу прощения. Виноват.[/quote] Принимается :DRINK:
сэр Сергей
2012-01-08 20:43:11
[b]Веселый[/b][quote]Эти слова не оскорбление, а моя подпись, которая есть во всех сообщениях. Такая же подпись, как Ваша[/quote] В таком случае, прошу прощения. Виноват.
Веселый
2012-01-08 20:41:23
[quote="сэр Сергей"]Веселый!!! Напомню, я вас лично не оскорблял. А эти слова - оскорбление.[/quote] Эти слова не оскорбление, а моя подпись, которая есть во всех сообщениях. Такая же подпись, как Ваша [quote="сэр Сергей"]WHO DARES WINS[/quote]
сэр Сергей
2012-01-08 20:12:25
[b]Brazil[/b][quote]Сергей, Вам хотя бы деньги платят за эту пропаганду?[/quote] Нет. Не платят.
сэр Сергей
2012-01-08 20:10:08
[b]Арбок[/b][quote]Он дерзает судить, как вы выразились, о моих знакомых продюсерах-гнидах. Кстати, таких же верующих, как и вы. Или что, ему теперь спрашивать у вас разрешения, чтобы судить о моих знакомых? Индульгенцию, нах, выписываете или как?[/quote] Вы, в общем, правы. А, в отношении того, кто там верующий, так пусть каждый перед Господом ответит за себя сам. Только и всего.
сэр Сергей
2012-01-08 20:07:31
[b]Веселый[/b]![quote]Я не безгрешен.[/quote]Как говорит уважаемый [b]Brazil[/b], что и требовалось доказать. Следовательно, если вы по исповеданию, "классический" христианин, то и не надо бы осуждать иных... Ибо каждый ответственен за свои грехи. [quote]Но не ворую, а предпочитаю зарабатывать деньги честным трудом. [/quote] Ни минуты не сомневаюсь. Это так. Это несомненно. [quote]И имею своё мнение о происходящем в Украине, а поэтому могу его выссказывать.[/quote] Я, если вы успели заметить, ни разу не оспаривал ни вашего, ни чьего бы то ни было права иметь свое мнение о происходящем на Украине и свое мнение вообще. Я уважаю ваше мнение. Хотя и констатирую - в этом вопросе мы с вами идейные противники... Даже, более того - враги. Но, я надеюсь, только идейные. Потому что лично, вы мне очень симпатичны. [quote]У нас пока ещё за это не расстреливают.[/quote] Я и не предлагал расстреливать. Тем более вас.. Я, лишь, указал, и, по-моему, справедливо, что политика в этой ветке, кхм... несколько оффтоп... Хотя, я не настаиваю... [quote]Пока.[/quote] Не в тебя я стреляю. А в чуждый нашему делу дар... [quote]Собаки лают - караван идет[/quote] [b]Веселый[/b]!!! Напомню, я вас лично не оскорблял. А эти слова - оскорбление. Запомните - что я, та, как вы выразились, "собака, которая лает, пока идет ваш караван", не злопамятный. Я, просто, злой и память у меня хорошая. Это все, что я вам скажу.
Арбок
2012-01-08 19:54:29
[quote]не осуждайте другого. Сами-то вы так ли уж безгрешны, что дерзаете судить? [/quote] Он дерзает судить, как вы выразились, о моих знакомых продюсерах-гнидах. Кстати, таких же верующих, как и вы. Или что, ему теперь спрашивать [b]у вас[/b] разрешения, чтобы судить о [b]моих[/b] знакомых? Индульгенцию, нах, выписываете или как?
Веселый
2012-01-08 18:14:20
[quote="сэр Сергей"]Сами-то вы так ли уж безгрешны, что дерзаете судить?[/quote] Я не безгрешен. Но не ворую, а предпочитаю зарабатывать деньги честным трудом. И имею своё мнение о происходящем в Украине, а поэтому могу его выссказывать. У нас пока ещё за это не расстреливают. Пока.
Brazil
2012-01-08 17:03:38
[quote="сэр Сергей"]Во-первых, лучше с разбойником, чем с оранжевыми проамериканами.[/quote]Сергей, Вам хотя бы деньги платят за эту пропаганду?
сэр Сергей
2012-01-08 16:47:26
[b]Веселый[/b]![quote]Не, лицемеры. У нас презик-гопник вот тоже писдит миллиардами, пересадил всю оппозицию, но сука ходит в церковь, крестится тварь и даже крестик носит с названием "вхождение благоразумного разбойника в рай". Он чё тоже верующий? Неа. Эти люди нелюди обыкновенные[/quote] Вообще-то, для этой темы, это оффтоп, но я вам отвечу. Во-первых, лучше с разбойником, чем с оранжевыми проамериканами. Во-вторых, не осуждайте другого. Сами-то вы так ли уж безгрешны, что дерзаете судить?
Веселый
2012-01-07 23:57:40
[quote="Арбок"]Но ведь верующие, не?[/quote] Не, лицемеры. У нас презик-гопник вот тоже писдит миллиардами, пересадил всю оппозицию, но сука ходит в церковь, крестится тварь и даже крестик носит с названием "вхождение благоразумного разбойника в рай". Он чё тоже верующий? Неа. Эти [s]люди[/s] нелюди обыкновенные [quote="Арбок"] Твари[/quote]
Арбок
2012-01-07 23:09:47
[quote]Вот из-за таких попов[/quote] Кстати, да. И не только попов. У меня есть парочка знакомых продюсеров. Подлецы редкостные. Скольких людей кинули (включая меня) - не сосчитать. И сценаристов, и режиссеров, и партнеров. При этом - крестятся, постятся, ходят в церковь, на крестный ход и т.д. Постоянные разговоры о библии, "боженьке", крестах и храмах. Одной рукой крестятся, другой - жопят очередной гонорар. Твари, короче. Но ведь верующие, не?
Веселый
2012-01-07 22:10:36
Вот из-за таких попов люди отвращаются от церкви:[url]http://auto.bigmir.net/autonews/roads/1514450-Speshivshij-na-sluzhbu-svjacshennik-ustroil-krupnoe-DTP[/url] "В центре Одессы служитель церкви за рулем Mercedes S500 устроил ДТП, а потом оправдывался тем, что "спешил на службу..." Но этот поп к истинно верующим не имеет никакого отношения. Это волк в овечьей шкуре. Просто нужно это понимать. И православие не виновато, что к нему примазались такие попы. С РОЖДЕСТВОМ!
Brazil
2012-01-07 04:42:08
[quote="сэр Сергей"]Не надо обвинять меня в демагогии. Я, лишь, указал на тот факт, что в списке не только религиозные организации.[/quote]А я где-то говорил, что их там нет? Вы постоянно вот этой мелкой фигнёй занимаетесь. [quote="сэр Сергей"]Но, оказавшие там, либо по политическим (террористические ваххабитские, например), либо по совершенно надуманным для галочки (преследования русских сектантов за свастику). Это, более чем факт - так оно и есть на самом деле.[/quote]Это Ваши домыслы. [quote="сэр Сергей"]Повторяю - ни одна религия (традиционная, в классическом варианте) не учит экстремизму и терроризму.[/quote]Однако, каждый день религиозные экстремисты убивают пачками людей. И тысячи религиозных террористов с лёгкостью находят оправдания своим преступлениям в священных книгах. Так что повод есть. [quote="сэр Сергей"]В отличие от вас, я, по крайней мере вас не оскорбляю [/quote]Т.е. демагогию назвать демагогией - это значит оскорбить Вас? [quote="сэр Сергей"]вы выискиваете по новостийным лентам разную мерзость? Так повторяю, религии тут не при чем.[/quote]Я ничего не выискиваю. А те мерзости, которые Вы упомянули - это то, что верующие делают ради своей веры. Вы хоть заповторяйтесь, что религия тут не причём. Это ложь. В религиозном терроризме, религиозном экстремизме и религиозных войнах религия очень даже причём. [quote="сэр Сергей"]Ну вы же упражняетесь: любую мерзость, любое преступление приписываете религиям. [/quote]Очередная ложь. Вам не стыдно врать в каждой предложении? [quote="сэр Сергей"]Главное, чтобы совершивший крикнул что-нибудь религиозное.[/quote]Разве речь идёт о криках? Кстати, в докладе РПЦ сделано ровно то же самое, что делаю я. Там собраны сообщения из новостных лент. И на основе этих сообщений сделан вывод, что идёт религиозная война. Какие ко мне претензии?
сэр Сергей
2012-01-07 02:45:41
[b]Brazil[/b] [quote]Сергей, сравните вопрос и ответ "Бразил" пишет: Какая из религиозных организаций оказалась в нём по политическим мотивам? "сэр Сергей" пишет: Например, Национал-большевистская партия - это такая же религиозная организация, как Эдуард Лимонов архиерей. Вы сознательно занимаетесь демагогией или на самом деле не понимаете смысл написанного?[/quote] Не надо обвинять меня в демагогии. Я, лишь, указал на тот факт, что в списке не только религиозные организации. [quote]Это Ваши домыслы и демагогия. Больше половины списка - религиозные организации. Это факт.[/quote] Но, оказавшие там, либо по политическим (террористические ваххабитские, например), либо по совершенно надуманным для галочки (преследования русских сектантов за свастику). Это, более чем факт - так оно и есть на самом деле. [quote]Почему это не повод?[/quote] Повторяю - ни одна религия (традиционная, в классическом варианте) не учит экстремизму и терроризму. Нет оснований утверждать обратное. Ваша трактовка цитат из Писаний, разумеется, не в счет. [quote]Вы потеряли нить разговора, запутались в своей же собственной аргументации, и уже даже не знаете, что сказать.[/quote] В отличие от вас, я, по крайней мере вас не оскорбляю :) Но, в чем нить разговора? В том, что вы выискиваете по новостийным лентам разную мерзость? Так повторяю, религии тут не при чем. Экстремизма и терроризма и без религиозного оттенка достаточно. [quote]Решили ещё разок поупражняться в демагогии? Дело, конечно, Ваше.[/quote] Ну вы же упражняетесь: любую мерзость, любое преступление приписываете религиям. Главное, чтобы совершивший крикнул что-нибудь религиозное.
сэр Сергей
2012-01-07 02:34:02
[b]Brazil[/b][quote]Каждый день верующие передают нам жаркие приветы.[/quote] Я не стал бы обобщать. Это исламский террор.
d34-Paul
2012-01-07 01:14:10
Традиционно поздравляю Православных с [color=red][b]Рождеством[/b][/color] :DRINK:
Brazil
2012-01-07 00:26:33
Каждый день верующие передают нам жаркие приветы. В одну из христианских церквей накануне ворвались вооруженные мужчины и открыли стрельбу. Погибли шесть человек, десять были ранены. Ранее в канун католического Рождества в местных храмах прогремели несколько взрывов. Жертвами терактов стали около 40 человек. Ответственность взяла на себя радикальная организация «Боко Харам», которая добивается введения шариата в Нигерии. [url]http://rss.novostimira.com/n_1998888.html[/url] Христиане, живущие на севере Нигерии, должны в трехдневный срок покинуть эти районы, в противном случае они погибнут. Такой ультиматум выставил представитель исламистской террористической организации «Боко Харам» Абул Куака в телефонном интервью одной из местных радиостанции. Он предложил христианам перебраться на юг страны. Утром 25 декабря в столице Нигерии Абудже в церкви святой Терезы после рождественской службы прогремел взрыв. Погибли 37 человек, еще 54 были ранены. Позднее произошло еще три взрыва. Ответственность за взрывы взяла на себя радикальная исламистская организация «Боко Харам» [url]http://m.rambler.ru/news/head/12347606/[/url]
Brazil
2012-01-07 00:19:20
Сергей, сравните вопрос и ответ [quote="Бразил"]Какая из религиозных организаций оказалась в нём по политическим мотивам? [quote="сэр Сергей"]Например, Национал-большевистская партия - это такая же религиозная организация, как Эдуард Лимонов архиерей.[/quote][/quote]Вы сознательно занимаетесь демагогией или на самом деле не понимаете смысл написанного?[quote="сэр Сергей"]В общем, весь список - либо политика, либо преследование русских по политическим мотивам.[/quote]Это Ваши домыслы и демагогия. Больше половины списка - религиозные организации. Это факт. [quote="сэр Сергей"]Ну, столкновение. Ну, с религиозным оттенком. Такое, к сожалению, случается. Но, это не повод экстраполировать экстремизм на религию (какую либо) я думаю, не правильно.[/quote]Почему это не повод? [quote="сэр Сергей"]Вы говорите - "Любая религия", утверждаете, что религия вообще сопровождается экстремизмом, фанатизмом, религиозным терроризмом. Я задаю конкретный опрос - ваш главный враг, предмет особой вашей ненависти - Православие тут при чем? Где это все исходящее ( не от отщепенцев, сектантов, психически больных и т.д.) от канонического Православия?[/quote]Опять занимаетесь демагогией. [b]"ваш главный враг, предмет особой вашей ненависти - Православие"[/b] Вы бредите, Сергей. Мне что ислам, что православие, что иудаизм. У меня нет к ним ненависти, и уж тем более я не вижу в них своих врагов. Вы потеряли нить разговора, запутались в своей же собственной аргументации, и уже даже не знаете, что сказать. [quote="сэр Сергей"]А давайте посчитаем бытовые преступления в Новый Год и объявим их атеистическим экстремизмом.[/quote]Решили ещё разок поупражняться в демагогии? Дело, конечно, Ваше.
сэр Сергей
2012-01-06 02:17:58
[b]d34-Paul[/b][quote]Атеисты совершают преступления в разы реже, особенно - тяжкие. Статистика[/quote] Неправда.
d34-Paul
2012-01-05 11:38:48
[quote="сэр Сергей"]Достаточно, просто, неверия[/quote] Атеисты совершают преступления в разы реже, особенно - тяжкие. Статистика
сэр Сергей
2012-01-05 04:01:19
[b]d34-Paul[/b][quote]На каком основании? Убийцы кричали "это тебе за закон Ломоносова-Лавуазье"?[/quote] Дык, атеизм не вера, так что им не обязательно что-то кричать. Достаточно, просто, неверия :)
d34-Paul
2012-01-04 12:00:11
[quote="сэр Сергей"]А давайте посчитаем бытовые преступления в Новый Год и объявим их атеистическим экстремизмом[/quote] На каком основании? Убийцы кричали "это тебе за закон Ломоносова-Лавуазье"?
сэр Сергей
2012-01-04 04:28:15
[b]Brazil[/b][quote]С новогодним приветом от верующих![/quote] А давайте посчитаем бытовые преступления в Новый Год и объявим их атеистическим экстремизмом. Счет будет не в пользу верующих :)
сэр Сергей
2012-01-04 04:26:02
[b]Brazil[/b]![quote]Какая из религиозных организаций оказалась в нём по политическим мотивам?[/quote] Например, Национал-большевистская партия - это такая же религиозная организация, как Эдуард Лимонов архиерей. Краснодарская Православная Славянская община «ВЕК РА» была признана экстремистской только на основании того, что символику общины судья признал нацисткой... Поразительно, но деятельность китайской секты Фалунь Дафа не пресекается, а, ведь, свастика - главнейший символ фалуньгистов... Правда, за фалуьгистов горой американы, поэтому, они, хоть Гитлера в оранжевой мантии нарисуют - их не тронут. Впрочем, фалуньгисты - отступление. Символика, сама по себе, не экстремизм. Рязанская городская общественная патриотическая организация «Русское национальное единство» - это, кстати, тоже не религиозная организация и в списке она по политическим мотивам. Группа «Джамаат мувахидов» - чистая политика! «Объединенный Вилайат Кабарды, Балкарии и Карачая». - чистейшая политика. В общем, весь список - либо политика, либо преследование русских по политическим мотивам. [quote] Здесь та же фигня. Допустим что-то и подтасовано. Но по сути-то почему Вы опять умалчиваете?[/quote] А что по сути? Ну, столкновение. Ну, с религиозным оттенком. Такое, к сожалению, случается. Но, это не повод экстраполировать экстремизм на религию (какую либо) я думаю, не правильно. [quote]Ну, вот как тут можно говорить о чём-то? Зачем Вы уводите в сторону опять?[/quote] Ничего не в сторону. Вы говорите - "Любая религия", утверждаете, что религия вообще сопровождается экстремизмом, фанатизмом, религиозным терроризмом. Я задаю конкретный опрос - ваш главный враг, предмет особой вашей ненависти - Православие тут при чем? Где это все исходящее ( не от отщепенцев, сектантов, психически больных и т.д.) от канонического Православия? [quote]Или Вам главное, чтобы православие осталось с чистыми руками?[/quote] Ну, согласитесь, это совершенно естественно для приверженца определенной конфессии.
Арбок
2012-01-03 22:09:15
[quote]В Душанбе молодой человек, одетый в костюм Деда Мороза, был убит толпой молодых людей[/quote] Чурки в своем репертуаре.
Brazil
2012-01-03 13:56:06
[url]http://www.newsru.com/world/02jan2012/tadkill.html[/url] В Душанбе молодой человек, одетый в костюм Деда Мороза, был убит толпой молодых людей, выкрикивающих обвинения в религиозной неверности, сообщил «Интерфакс». На официальном уровне власти признают факт убийства 24-летнего Парвиза Давлатбекова, однако отказываются признавать то, что оно было совершенно на почве религиозной ненависти. Молодой человек решил поздравить своих родственников и оделся в костюм Деда Мороза. Когда он подошел к подъезду своего дома, то на него напала толпа из молодых людей в количестве около 30 человек, которые с криками "Ту кофири" (Ты неверный) нанесли Парвизу многочисленные ножевые ранения, от которых он скончался в больнице. С новогодним приветом от верующих!
Brazil
2011-12-31 05:28:38
[quote="сэр Сергей"]Ну и что? [/quote]Я же сказал что. Почему экстремизм так часто сопутствует религии? [quote="сэр Сергей"]Так что, к этому списку надо относиться критически. Многие организации в списке не по религиозно-экстремистским, а по политическим мотивам.[/quote]Какая из религиозных организаций оказалась в нём по политическим мотивам? [quote="сэр Сергей"]Надуманно. И подтасовано с помощью власти.[/quote]А почему Вы всегда спорите о незначительном и умалчиваете о сути? Про убитых в "стычках" так и не ответили. Удовлетворились тем, что это "не война". Можете спать спокойно, пусть дальше убивают. Здесь та же фигня. Допустим что-то и подтасовано. Но по сути-то почему Вы опять умалчиваете? [quote="сэр Сергей"]А каноническое православие-то ту при чем?[/quote]:SORRY: Ну, вот как тут можно говорить о чём-то? Зачем Вы уводите в сторону опять? Или Вам главное, чтобы православие осталось с чистыми руками?
сэр Сергей
2011-12-31 05:07:13
[b]Brazil[/b][quote]Перечень общественных и религиозных объединений, иных некоммерческих организаций, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным Федеральным законом «О противодействии экстремистской деятельности»[/quote] Ну и что? Этот закон позволяет прокуратуре и судам творить произвол и объявлять экстремизмом все, что угодно. Это - орудие произвола, орудие подавления народа, а не закон. Так что, к этому списку надо относиться критически. Многие организации в списке не по религиозно-экстремистским, а по политическим мотивам. :) Так что, вот это: [quote]Больше половины организаций - религиозные, или лучше сказать одурманенные религией. Почему экстремизм так часто сопутствует религии?[/quote] Надуманно. И подтасовано с помощью власти. [quote]Особенно, конечно, порадовали вот эти ребята: Асгардская Славянская Община Духовного Управления Асгардской Веси Беловодья Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов. Это ж надо так мозг засрать![/quote] А каноническое православие-то ту при чем? :)
Brazil
2011-12-31 04:54:33
Дополнение, касающееся экстремизма. Перечень общественных и религиозных объединений, иных некоммерческих организаций, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным Федеральным законом «О противодействии экстремистской деятельности» 1. Межрегиональная общественная организация «Национал-большевистская партия» 2. Религиозная группа Краснодарская Православная Славянская община «ВЕК РА» (Ведической Культуры Российских Ариев) Скифской Веси Рассении 3. Общественное незарегистрированное объединение группа «Рада земли Кубанской Духовно Родовой Державы Русь» 4. Местная религиозная организация Асгардская Славянская Община Духовного Управления Асгардской Веси Беловодья Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов 5. Местная религиозная организация Славянская Община Капища Веды Перуна Духовного Управления Асгардской Веси Беловодья Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов 6. Религиозная организация Мужская Духовная Семинария Духовное Учреждение профессионального религиозного образования Древнерусской Инглиистической Церкви Православных Староверов-Инглингов 7. Международная религиозная организация «Нурджулар» 8. Общественное объединение Ахтубинское народное движение «К Богодержавию» 9. Международное религиозное объединение «Таблиги Джамаат» 10. Местная религиозная организация Свидетели Иеговы «Таганрог» 11. Рязанская городская общественная патриотическая организация «Русское национальное единство» 12. Международное общественное объединение «Национал-социалистическое общество» («НСО», «НС») 13. Группа «Джамаат мувахидов» 14. «Объединенный Вилайат Кабарды, Балкарии и Карачая». 15. Приморская региональная правозащитная общественная организация «Союз славян». 16. Международное религиозное объединение «Ат-Такфир Валь-Хиджра». 17. Местная организация города Краснодара — «Пит Буль» («Pit Bull»). 18. Региональное общественное объединение «Национал-социалистическая рабочая партия России» («НСРПР»). 19. Межрегиональное общественное движение «Славянский союз». 20. Межрегиональное общественное объединение «Формат-18». 21. Религиозная группа «Благородный Орден Дьявола». 22. Межрегиональное общественное объединение «Духовно-Родовая Держава Русь». Больше половины организаций - религиозные, или лучше сказать одурманенные религией. Почему экстремизм так часто сопутствует религии? Особенно, конечно, порадовали вот эти ребята: Асгардская Славянская Община Духовного Управления Асгардской Веси Беловодья Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов. Это ж надо так мозг засрать!
сэр Сергей
2011-12-31 04:49:45
[b]Brazil[/b] [quote]В одном только Египте в стычках на религиозной почве участвуют тысячи религиозных фанатиков и экстремистов.[/quote] Не совсем так. В Египте тысячи коптов недовольны сносом храма и протестуют. Это естественно. Они - не фанатики. Они защищают свою веру и свое достоинство.
Brazil
2011-12-31 04:46:04
[quote="сэр Сергей"]Оно понятно. Но, это не война. Это стычки на религиозной почве.[/quote]И что? Убитым в этих стычках как-то легче? [quote="сэр Сергей"]Что делать? Демократия... Плохой тиран свергнут, хорошие демократы избивают иноверцев - это следствие революции самосожженцев[/quote]Ага. Страны строят веками демократию, а в Египте сразу построили. [quote="сэр Сергей"]Отвечаю. продолжая мысль - да, это дело редигиозных фанатиков - экстремистов (главным образом, мусульман) и это следствие политической дестабилизации в стране в результате демократии...[/quote]У Вас какое-то слово паразит "демократия". В Египте - революция, а не демократия, не надо путать жопу с пальцем. Итак, подведём промежуточный итог. В одном только Египте в стычках на религиозной почве участвуют тысячи религиозных фанатиков и экстремистов. Вам всё ещё не понятно, какие у меня претензии к религии?
сэр Сергей
2011-12-31 04:35:01
[b]Brazil[/b][quote]В Каире 10 человек погибли в стычках на религиозной почве Не менее 10 человек погибли и более ста получили ранения в ходе столкновений между христианами-коптами и мусульманами в Каире.[/quote] Оно понятно. Но, это не война. Это стычки на религиозной почве. [quote]В Египте растет количество жертв массовых столкновений. В частности, еще 24 человека погибли и более 200 ранены в стычках между христианами, мусульманами и военной полицией в Каире. Тысячи христиан-коптов возмущены сносом коптской церкви в провинции Асуан на юге Египта на прошлой неделе. Вооруженные палками протестующие забросали полицию камнями и коктейлями Молотова, а также поджигали машины. [/quote] Что делать? Демократия... Плохой тиран свергнут, хорошие демократы избивают иноверцев - это следствие революции самосожженцев :) [quote]Итак, налицо вооружённое противостояние на религиозной почве с жертвами. Вы считаете что тут дело в религиозном фанатизме и экстремизме?[/quote] Отвечаю. продолжая мысль - да, это дело редигиозных фанатиков - экстремистов (главным образом, мусульман) и это следствие политической дестабилизации в стране в результате демократии...
Brazil
2011-12-30 04:39:48
[quote="сэр Сергей"]Давайте, просто, остановимся на том, что мы придерживаемся разных мнений по этому вопросу.[/quote]Нет, мы не будем на этом останавливаться. Вы увели разговор от сути и свели его к нелепому выяснению терминологии. Теперь можно вернуться к сути. Например, взять Египет. [url]http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110308_copt_killed_cairo_clash.shtml[/url] 9 марта 2011 г. В Каире 10 человек погибли в стычках на религиозной почве Не менее 10 человек погибли и более ста получили ранения в ходе столкновений между христианами-коптами и мусульманами в Каире. Полиция пока не может с точностью сказать, кем являлись погибшие, коптами или мусульманами. [url]http://www.bagnet.org/news/world/161502[/url] 10 октября 2011 г. Египет охватили массовые стычки между христианами и мусульманами. В Египте растет количество жертв массовых столкновений. В частности, еще 24 человека погибли и более 200 ранены в стычках между христианами, мусульманами и военной полицией в Каире. Тысячи христиан-коптов возмущены сносом коптской церкви в провинции Асуан на юге Египта на прошлой неделе. Вооруженные палками протестующие забросали полицию камнями и коктейлями Молотова, а также поджигали машины. Итак, налицо вооружённое противостояние на религиозной почве с жертвами. Вы считаете что тут дело в религиозном фанатизме и экстремизме?
сэр Сергей
2011-12-30 03:53:34
[b]Brazil[/b] [quote]Это Ваше частное мнение. Сколько ещё миллионов должны быть убиты, чтобы Вы признали это войной?[/quote] Будет вооруженное противостояние на религиозной почве, признаю. Это будет фактом. Все остальное - образы. [quote]В контексте моего высказывания нет никакой разницы. Религия - причина для разделения и для вражды.[/quote] Не сама религия, а религиозный фанатизм и экстремизм. [quote]Это словоблудие просто. Попы называют это войной. Я называю это войной. Вы по сути не говорите, а спорите только с термином. Мне, например, всё равно, как Вы называете то, что в докладе РПЦ называется войной.[/quote] Давайте, просто, остановимся на том, что мы придерживаемся разных мнений по этому вопросу. Потому что, я никогда не признаю войной, то, что войной не является. Хоть тысячу раз вы, или кто другой, назовут это войной. [quote]Конечно, не только эксперимент. Но духовные упражнения, очевидно, не могут быть оторваны от субъекта. И тем самым, не годятся как критерий объективности.[/quote] Но, могут ли, хотя бы, приблизится к критерию объективности количественные показатели результатов. Ведь, они сходны. То есть, не на столько уж, и субъективны.
Brazil
2011-12-30 03:38:37
[quote="сэр Сергей"]Только ли эксперимент является критерием объективности? А, если объект недоступен эксперименту, но. при этом, объективно существует?[/quote]Конечно, не только эксперимент. Но духовные упражнения, очевидно, не могут быть оторваны от субъекта. И тем самым, не годятся как критерий объективности. [quote="сэр Сергей"]Да. Там оно встречается С этим я, как раз, не спорю. Я спорю с вашей концепцией идущей религиозной войны. Потону что это не так.[/quote]Это словоблудие просто. Попы называют это войной. Я называю это войной. Вы по сути не говорите, а спорите только с термином. Мне, например, всё равно, как Вы называете то, что в докладе РПЦ называется войной. [quote="сэр Сергей"]В некоторых мусульманских странах и в Индии имеют место преследования христиан. Или - христиане и мусульмане мира ведут друг с другом религиозную войну, в смысле вооруженную борьбу. Ну, есть же разница по сути и по смыслу![/quote]В контексте моего высказывания нет никакой разницы. Религия - причина для разделения и для вражды. [quote="сэр Сергей"]Религиозной войны нет. Есть проявления религиозного экстремизма и преследования по религиозному признаку. Но, это не религиозная война.[/quote]Это Ваше частное мнение. Сколько ещё миллионов должны быть убиты, чтобы Вы признали это войной?
сэр Сергей
2011-12-30 02:01:22
[b]Слим[/b][quote]Нобелевскую премию дают. ну нет скелетов этого переходного звена! ниодного! с этим соглашаются и те учёные, которые поддерживают эту теорию. её сторонники. и это факт.[/quote] К сожалению, эта история с переходными звеньями - не более, чем спекуляция, рассчитанная на неспециалиста в области биологии. Сегодня есть методики, позволяющие получить данные о переходных формах и без скелета. Кроме того, наличие полного набора переходных форм, на которых можно проследить плавное изменение признаков - биологическая фантастика, происходящая от примитивного, механистического понимания биологических процессов.
Brazil
2011-12-30 01:59:58
[quote="сэр Сергей"]сложно высказывать мысли в бесконечном потоке мелких обвинений, на которые приходится то и дело отвечать.[/quote]Ага, понятно. Я виноват в том, что Вы - демагог.
сэр Сергей
2011-12-30 01:37:05
[b]Brazil[/b]![quote]Сергей, Вы как всегда. По сути ни слова сказать не можете взялись какую-то чепуху выдумывать, потом свои выдумки накручивать, их же опровергать... Вам не надоело за собственным хвостом гоняться? Перестаньте.[/quote] Да , понимаете, сложно высказывать мысли в бесконечном потоке мелких обвинений, на которые приходится то и дело отвечать. У меня, вообще, складывается впечатление, что мелкие обвинения с вашей стороны, как раз, направлены на то, чтобы собеседник начал защищаться, а это, в свою очередь, даст вам возможность обвинить его в уходе от сути, демагогии и т.д., и т.п. Однако, добавлю, что вот это не выдумал - "Прямо в Библии учит. Цитатку дать? А если дам, то вы признаете мою правоту и заткнётесь ?" - это вы написали по отношению ко мне в посте #2087. [quote]Можно, конечно. Но это никак не доказывает объективность того, в чём вы субъективно убедились. [/quote] Только ли эксперимент является критерием объективности? А, если объект недоступен эксперименту, но. при этом, объективно существует? [quote]Это Ваша трактовка. В любом случае, там такое слово есть. И встречается оно там многократно.[/quote] Да. Там оно встречается С этим я, как раз, не спорю. Я спорю с вашей концепцией идущей религиозной войны. Потону что это не так. [quote]Всё верно. Это мой пост. И что Вам мешает воспринять мои слова "идёт война" как образное выражение? И то, что это образное выражение как меняется суть?[/quote] В прямую меняет: одно дело - преследования, другое дело вооруженное противостояние. [quote]Образное выражение к чему относилось? Мусульмане и христиане собирали на лужайке цветочки, а поп назвал это образно войной? Или как?[/quote] В некоторых мусульманских странах и в Индии имеют место преследования христиан. Или - христиане и мусульмане мира ведут друг с другом религиозную войну, в смысле вооруженную борьбу. Ну, есть же разница по сути и по смыслу! [quote]Вы попытались увести разговор в сторону, и у Вас это блистательно получилось. Но религиозная война-то осталась. К сожалению.[/quote] Ничего подобного. Я вынужден отвечать на ваши мелкие обвинения. Я, с большим удовольствием, не делал бы этого. Религиозной войны нет. Есть проявления религиозного экстремизма и преследования по религиозному признаку. Но, это не религиозная война.
Brazil
2011-12-29 22:08:40
[quote="Слим"] передача на эту тему была. научная. [/quote]Это сильный аргумент. На такой аргумент можно ответить только цитатой из Википедии. "Креационисты с целью дискредитации теории эволюции постоянно заявляют, что переходных форм не обнаружено. Научное сообщество считает данные заявления ложью и намеренным введением в заблуждение." http://ru.wikipedia.org/wiki/Переходная_форма
d34-Paul
2011-12-29 19:05:48
[quote="Слим"]значит в тв наврали[/quote] Как обычно :)
Слим
2011-12-29 19:00:45
значит в тв наврали. предподнесли так - Дойлю не нравилось, что его имя ассоциируется только с Шерлоком Холмсом. что-то вроде злой шутки в ответ. авторство ему приписали.
d34-Paul
2011-12-29 18:55:54
[quote="Слим"]время этот самый сапиенс найденный на территори Англии воспринимался учёными, как аксиома[/quote] "Пилтдаунский человек". Уже вспоминали, да. Конан Дойля там не стояло
Слим
2011-12-29 18:45:41
а о приколе Конан Дойля слышали? тоже давно дело было. так что.... только шорох передать могу. у него друг директор музея был или какой-то научный босс. они соединили череп человека и обезьяны. поставили его в этот музей. назвали каким-то там сапиенс... и долгое время этот самый сапиенс найденный на территори Англии воспринимался учёными, как аксиома. доказанный научный факт. потом обман всплыл. Конан Дойлю надоел его Шерлок Холмс, вот прикоться решил.... это тоже инфа к размышлению. не всё так просто в научном мире.
Слим
2011-12-29 18:30:15
не, я столько не осилю. :) не учёный, спорить на эту тему не могу. ине компьютер. дословно то что несколько лет назад видел передать при всём желании не получиться. но суть примерно такая была... что- то с переходным звеном .... нет скелетов не нашли. и не от обезьяны к человеку. толи от водоплавающего к землеводному, толи.... ну не помню уже. согласно теории Дарвина скелеты таких существ (эволюционных звеньев) должны встречаться очень часто. но ни одного не было найдено. девушка, научный сотрудник посвятила этому ( их поиску) не один год жизни. их отсутствие объяснила какой-то своей теорией. очень не убедительно. по крайней мере, меня не убедила. Есть теория Дарвина. не лишина логики. в таком виде она устраивает многих. а на эту тему предпочитают молчать. это не моя мысль, и не моя точка зрения. просто цитата передачи и то не дословная. так... инфа к размышлению.
d34-Paul
2011-12-29 17:54:01
[quote="Слим"]передача на эту тему была. научная.[/quote] Слим, на российском [b]ТВ[/b] нет научных передач. Увы (( [quote="Слим"]ну нет скелетов этого переходного звена! ниодного![/quote] Выбирайте: [url]http://evolbiol.ru/human.htm[/url] :YES: Тут, на самом деле, просто некорректно поставлен вопрос. Никакого единого "переходного звена от обезьяны к человеку" нет - человек, строго говоря, и сейчас обезьяна (примат). Есть генетическое дерево, которое постепенно восстанавливается. Если оно восстановится не полностью (а, скорее всего, так и будет) - ничего страшного. Теория эволюции доказывается совершенно по-другому. Например, так: [url]http://evolbiol.ru/evidence.htm[/url]
Слим
2011-12-29 17:38:33
ни каких обид. в биологии действительно ничего не понимаю. передача на эту тему была. научная. дословно не помню. нет переходного звена. без этого артифакта теория Дарвина просто красивая сказка. за эту находку Нобелевскую премию дают. ну нет скелетов этого переходного звена! ниодного! с этим соглашаются и те учёные, которые поддерживают эту теорию. её сторонники. и это факт.
d34-Paul
2011-12-29 16:55:16
[quote="Слим"]Теория Дарвина не доказана. Это признают даже её сторонники[/quote] Вы - абсолютно невежественный в биологии человек. И, судя по тому, что вы это сейчас не стесняясь показали - ещё и не очень умный ПС: без обид
Слим
2011-12-29 15:48:14
написано много. возможно, кото-то цитирую. Теория Дарвина не доказана. Это признают даже её сторонники.
Brazil
2011-12-29 04:26:58
[quote="сэр Сергей"]И кто лжет?[/quote]Сергей, Вы как всегда. По сути ни слова сказать не можете взялись какую-то чепуху выдумывать, потом свои выдумки накручивать, их же опровергать... Вам не надоело за собственным хвостом гоняться? Перестаньте. [quote="сэр Сергей"]Можно и субъективно убедиться в существовании объективного.[/quote]Можно, конечно. Но это никак не доказывает объективность того, в чём вы субъективно убедились. :LAUGHING: [quote="сэр Сергей"]Слово "война" - образное выражение из доклада.[/quote]Это Ваша трактовка. В любом случае, там такое слово есть. И встречается оно там многократно. [quote="сэр Сергей"]Это ваш пост #2087[/quote]Всё верно. Это мой пост. И что Вам мешает воспринять мои слова "идёт война" как образное выражение? И то, что это образное выражение как меняется суть? [quote="сэр Сергей"]ВЫ на этом настаиваете, потому что, ВАМ ХОЧЕТСЯ, чтобы это было правдой.[/quote]Вы за себя говорите, а о том, чего мне якобы хочется помочите. [quote="сэр Сергей"]Я не влазил никому в голову. [/quote]А по поводу "ВАМ ХОЧЕТСЯ"? Где я выразил это желание? [quote="сэр Сергей"]Я говорю очевидные вещи. Которые вы отказываетесь признавать, потому что, они не согласуются с вашей концепцией.[/quote]Что именно Вы называете моей концепцией и какие именно очевидные вещи Вы говорите? Поп сказал "идёт война", я сказал "идёт война". Вы сказали, поп выразился образно, а я отказываюсь это признавать. Алё, Сергей? Образное выражение к чему относилось? Мусульмане и христиане собирали на лужайке цветочки, а поп назвал это образно войной? Или как? [quote="сэр Сергей"]Да я бы с радостью об это вообще не говорил. Но. Стоит мне высказать нечто, неукладывающееся в вашу концепцию, как вы кричите - "Ложь!", "Вы лжете!". [/quote]Вы сейчас лжёте опять. Я не кричал. В моём сообщении не было восклицательных знаков. Я лишь ответил на Ваш вопрос: "И кто лжет?". Что же касается моей концепции, в которую что-то там не укладывается - это глупости, Сергей. Вы попытались увести разговор в сторону, и у Вас это блистательно получилось. Но религиозная война-то осталась. К сожалению.
сэр Сергей
2011-12-29 03:57:49
[b]Brazil[/b]! [quote]Вы лжёте.[/quote] Вот это написали вы (пост #2087) [quote]Прямо в Библии учит. Цитатку дать? А если дам, то вы признаете мою правоту и [b][u]заткнётесь[/u] [/b]? [/quote] И кто лжет? :LAUGHING: [quote]Что опыт субъективен, а не объективен.[/quote] Можно и субъективно убедиться в существовании объективного. [quote]Слово война из доклада представителя РПЦ.[/quote] Слово "война" - образное выражение из доклада. [quote]Идёт война. [/quote] Это ваш пост #2087 [quote]Но наличие творца - это гипотеза, которая осталась без доказательства.[/quote] Допустим, она не доказана. Но, согласитесь, она и не опровергнута. [quote]Я на этом настаиваю, потому что это правда.[/quote] ВЫ на этом настаиваете, потому что, ВАМ ХОЧЕТСЯ, чтобы это было правдой. [quote]Вы такой умный, что влезли в голову и ко мне и к попу, и за нас разъясняете, что мы имели в виду.[/quote] Я не влазил никому в голову. Я говорю очевидные вещи. Которые вы отказываетесь признавать, потому что, они не согласуются с вашей концепцией. [quote]Демагогия в том, что я этот знак равенства никогда не ставил. Вы уводите разговор в сторону, обсасывая малозначительные вещи, и не затрагивая сути разговора о постоянной войне между представителями разных религий.[/quote] Да я бы с радостью об это вообще не говорил. Но. Стоит мне высказать нечто, неукладывающееся в вашу концепцию, как вы кричите - "Ложь!", "Вы лжете!". Естественно, что я вынужден защищаться и обосновывать свои слова.
Brazil
2011-12-29 03:04:34
[quote="сэр Сергей"]Brazil ни одного доказательства, либо опровержения. [/quote]Лжёте как всегда. [quote="сэр Сергей"]А, что вы собирались доказать? [/quote]Что опыт субъективен, а не объективен. [quote="сэр Сергей"]Таким образом, это ваше субъективное мнение. Я считаю, что уместна. Творец - творение. Все корректно.[/quote]Аналогия неуместна, потому что описывает только акт творения, но никак не последующие отношения творения и творца. Да и сам факт творения - это лишь гипотеза. [quote="сэр Сергей"]Тот факт, что я впрямую не назвал мир горшком, между тем, не позволяет сказать, что миру не требуется гончар. Так что, ничего не доказано.[/quote]Гончар, может быть, и требуется миру. Но наличие творца - это гипотеза, которая осталась без доказательства. [quote="сэр Сергей"]Я вам ответил. [/quote]Нет, не ответили. [quote="сэр Сергей"]Что вы хотели доказать?[/quote]Что в списке - не доказательства, а гипотезы. [quote="сэр Сергей"]Это вы выдаете желаемое за действительное. Я вас разоблачаю.[/quote]:DONT_UNDERSTAND: [quote="сэр Сергей"]То есть, не вы понадеялись, что я заткнусь? Ваше словечко. А это оскорбление. И кто лжет? Я говорил вам что-нибудь подобное?[/quote]Вы лжёте. [quote="сэр Сергей"]"Идет война" - ваши слова? Ваши. Это не я выдумал. [/quote]Слово война из доклада представителя РПЦ. [quote="сэр Сергей"]Война - это, вполне конкретное понятие. Вы на нем настаивали неоднократно. Разве нет? [/quote]Конечно, конкретное. Война - это конфликт, с целью навязывания своих целей, в форме вооружённого противоборства. В мире идёт постоянная религиозная война. Я на этом настаиваю, потому что это правда. [quote="сэр Сергей"]Я же вам объяснил, что нет признаков понятия "война", что доказывает, что на лицо образное выражение.[/quote]Нет, Вы просто сказали, что когда я говорю "война" я имею в виду что-то конкретное, а когда поп говорит "война", он имеет в виду образное выражение. Вы такой умный, что влезли в голову и ко мне и к попу, и за нас разъясняете, что мы имели в виду. [quote="сэр Сергей"]Я указываю вам на заблуждение - знак равенства между образным выражением "война" и понятием "война". В чем демагогия?[/quote]Демагогия в том, что я этот знак равенства никогда не ставил. Вы уводите разговор в сторону, обсасывая малозначительные вещи, и не затрагивая сути разговора о постоянной войне между представителями разных религий.
сэр Сергей
2011-12-29 02:37:44
[b]Brazil[/b] ни одного доказательства, либо опровержения. Что и требовалось доказать :) [quote]Опыт субъективен. Что и требовалось доказать.[/quote] А, что вы собирались доказать? Что это доказывает? Что опят субъективен? И что? Получив его можно убедиться в существовании Бога - вот, что важно. [quote]Таким образом, аналогия неуместна. [/quote] Таким образом, это ваше субъективное мнение. Я считаю, что уместна. Творец - творение. Все корректно. [quote]Мир - не горшок, в том смысле, что не обязательно должен быть гончар. Что и требовалось доказать.[/quote] Тот факт, что я впрямую не назвал мир горшком, между тем, не позволяет сказать, что миру не требуется гончар. Так что, ничего не доказано. [quote]Нет, мне Ваши ответы неизвестны. Я ни разу от Вас не слышал убедительного доказательства того, что мир обязательно кем-то создан.[/quote] Я вам ответил. Кстати, вопрос, совершенно не относился к вопросу Творения. [quote]В общем, результат субъективен. Даже если субъектов миллиард. Что и требовалось доказать.[/quote] Ну и что, что субъективен? Это доказывает отсутствие результата? Нет. Есть результат и ответ, в общем, один - Бог есть. [quote]Да, ничего. В списке 21 доказательства самое первое "доказательство" на деле оказалось гипотезой. Что и требовалось доказать.[/quote] Что вы хотели доказать? Или, вам, просто, понравилось повторять одно и то же - "Что и требовалось доказать"? И что из того, что это гипотеза? Что это опровергает? [quote]Вы говорите, что неверие - это вера, что война - эти мир, что белое - это чёрное. Это издевательство.[/quote] Ничего подобного. Я ничего такого не говорил. Это вы выдаете желаемое за действительное. Я вас разоблачаю. [quote]Вам больше сказать нечего сказать, кроме этой лжи. Что и требовалось доказать.[/quote] То есть, не вы понадеялись, что я заткнусь? Ваше словечко. А это оскорбление. И кто лжет? Я говорил вам что-нибудь подобное? [quote]И к чему это Ваше заявление? Вы трактуете это как образное выражение. По сути-то Ваше возражение в чём? Я разве где-то писал про армии мусульман и христиан? Вы приписываете мне ложное мнение и его опровергаете. Это неспортивно. Давайте Вы будете спорить со мной, а не с Вашими выдумками.[/quote] "Идет война" - ваши слова? Ваши. Это не я выдумал. Война - это, вполне конкретное понятие. Вы на нем настаивали неоднократно. Разве нет? Я же вам объяснил, что нет признаков понятия "война", что доказывает, что на лицо образное выражение. [quote]Сергей, про войну говорит РПЦ (пусть даже образно, но слово война в тексте доклада встречается многократно). Зачем Вы меня обвиняете? Хотите упрочить свою репутацию демагога?[/quote] Я вас ни в чем не обвиняю. Я указываю вам на заблуждение - знак равенства между образным выражением "война" и понятием "война". В чем демагогия? [quote]Ага. И Вы мне что-то там ещё про двойные стандарты говорили?[/quote] Да, если взять контекст и параллельные места этих цитат, смысл, в данном случае, не изменится.
Brazil
2011-12-28 11:53:17
[quote="сэр Сергей"]Да, опыт, полученный в его результате субъективен. Это факт. Но, сами духовные упражнения вполне доступны любому. Методики (грубо, конечно, говоря) существуют объективно.[/quote]Опыт субъективен. Что и требовалось доказать. [quote="сэр Сергей"]Если я обратился к образной аналогии, это, право, не означает, что сказал: мир - горшок.[/quote]Таким образом, аналогия неуместна. Мир - не горшок, в том смысле, что не обязательно должен быть гончар. Что и требовалось доказать. [quote="сэр Сергей"]Я отвечал неоднократно. Мои ответы вам известны. [/quote]Нет, мне Ваши ответы неизвестны. Я ни разу от Вас не слышал убедительного доказательства того, что мир обязательно кем-то создан. [quote="сэр Сергей"]Да. Согласен, в момент выполнения, духовное упражнение неотделимо от субъекта и результат субъективен. Но, результат получает не один субъект. А, это, уже - результат.[/quote]В общем, результат субъективен. Даже если субъектов миллиард. Что и требовалось доказать. [quote="сэр Сергей"]Я то тут при чем? Хорошо, это гипотеза. И что из этого?[/quote]Да, ничего. В списке 21 доказательства самое первое "доказательство" на деле оказалось гипотезой. Что и требовалось доказать. [quote="сэр Сергей"]От чего же? Совсем не издеваюсь.[/quote]Вы говорите, что неверие - это вера, что война - эти мир, что белое - это чёрное. Это издевательство. [quote="сэр Сергей"]А то, чуть, что не по-вашему, вы кричите - "Оскорбляют!", "Не прощу!", "Хамство!", а сами сыплете оскорблениями направо и налево.[/quote]Вам больше сказать нечего сказать, кроме этой лжи. Что и требовалось доказать. [quote="сэр Сергей"]Теперь, по существу. 4. Гонения ОБРАЗНО названы войной. Именно, образно, потому что официально Ислам и Индуизм Христианству войны не объявляли, их армии не воюют с армиями христиан. Это, тоже факт.[/quote]И к чему это Ваше заявление? Вы трактуете это как образное выражение. По сути-то Ваше возражение в чём? Я разве где-то писал про армии мусульман и христиан? Вы приписываете мне ложное мнение и его опровергаете. Это неспортивно. Давайте Вы будете спорить со мной, а не с Вашими выдумками. [quote="сэр Сергей"]Так что, все остальное - только ваша трактовка. Не более. Вам хочется, чтобы была война и вы заявляете - есть война.[/quote]Сергей, про войну говорит РПЦ (пусть даже [i]образно[/i], но слово война в тексте доклада встречается многократно). Зачем Вы меня обвиняете? Хотите упрочить свою репутацию демагога? [quote="сэр Сергей"]Можно и в контексте. Смысл не изменится. В данном случае.[/quote]:LAUGHING: Ага. И Вы мне что-то там ещё про двойные стандарты говорили? :LAUGHING:
сэр Сергей
2011-12-28 02:59:38
[b]Brazil[/b]![quote]Духовное упражнение не может быть объективным. Просто по определению.[/quote] Да, опыт, полученный в его результате субъективен. Это факт. Но, сами духовные упражнения вполне доступны любому. Методики (грубо, конечно, говоря) существуют объективно. Но, не это главное. Главное, что есть результат. [quote]Мир - это "горшок"? С чего Вы взяли?[/quote] Ни с чего. Горшок и гончар, всего лишь, притчевая аналогия. Или вы, снова, обращаетесь к тактике словесного юридизма? Если я обратился к образной аналогии, это, право, не означает, что сказал: мир - горшок. [quote]А Вы не отвечаете никак.[/quote] Напротив. Я отвечал неоднократно. Мои ответы вам известны. Во всяком случае, вы можете, практически, точно сказать, как я отвечу - Бог сотворил мир и не оставляет его. [quote]Объективность не зависит от количества субъектов. Речь только о методе. Духовное упражнение неотделимо от субъекта. Поэтому любые доказательства на основе духовных упражнений по определению не могут быть объективными. Даже если духовными упражнениями занимаются миллионы людей.[/quote] Да. Согласен, в момент выполнения, духовное упражнение неотделимо от субъекта и результат субъективен. Но, результат получает не один субъект. А, это, уже - результат. [quote]Вы задали вопрос, что плохого в религии. Я отвечаю, что плохого. Религиозный терроризм, например. Зачем Вы начинаете юлить?[/quote] А вы начинаете нервничать. :) Я не юлю. Я говорю вам, что вы выдаете желаемое (религия = терроризм) за действительное. Я же отвечаю вам, что ни одна религия (в классическом варианте) не учит терроризму, не культивирует его, более того, осуждает и противостоит терроризму. Я говорю вам - отдельные люди впадают в фанатизм. Но, ни одна религия в классическом варианте не является террористической. Как бы вы ни ругались и, как бы вы не трактовали, это медицинский факт. [quote]Однако, и фанатизм, и сектантсво - это явления базирующиеся на религии и всегда сопутствующие ей.[/quote] Крайние формы есть у всего. В том числе и у атеизма. Но, я же не говорю, что атеизму сопутствует фанатизм. [quote]Ну, если Вы не видите элементарного, и не можете гипотезу отличить от факта, то как с Вами можно говорить о сложном?[/quote] Я то тут при чем? Хорошо, это гипотеза. И что из этого? Тот факт, что это предпложение, еще не означает того, что оно ошибочно или неверно. [quote]Вы издеваетесь что ли? Вам не надоело белое называть чёрным, а чёрное - белым? Я ещё раз спрашиваю, Вы - из "Единой России" что ли? Идёт война. Людей убивают из-за религии. Факты - есть в докладе РПЦ. Вы своим же попам не верите? Что Вы мне тут про фигуры речи лечите?[/quote] От чего же? Совсем не издеваюсь. И, по-спокойнее, пожалуйста. :) А то, чуть, что не по-вашему, вы кричите - "Оскорбляют!", "Не прощу!", "Хамство!", а сами сыплете оскорблениями направо и налево. Двойные стандарты, сударь, двойные стандарты-с... Теперь, по существу. 1. Доклад посвящен преследованиям христиан в разных странах. Это факт. 2. Преследуются они в исламских странах и Индии. Это факт. 3. В докладе говорится, что христианские церкви должны объединить усилия для защиты христиан от гонений. Это факт. 4. Гонения ОБРАЗНО названы войной. Именно, образно, потому что официально Ислам и Индуизм Христианству войны не объявляли, их армии не воюют с армиями христиан. Это, тоже факт. Так что, все остальное - только ваша трактовка. Не более. Вам хочется, чтобы была война и вы заявляете - есть война. [quote]Это цитатки, вырванные из контекста.[/quote] Можно и в контексте. Смысл не изменится. В данном случае.
Brazil
2011-12-27 05:28:17
[quote="сэр Сергей"]Существует то, в чьем существовании можно убедиться. Не важно как, в эксперименте, или духовном упражнении.[/quote]Духовное упражнение не может быть объективным. Просто по определению. [quote="сэр Сергей"]Но, главное, что горшок не мог возникнуть сам по себе. Для его возникновения, все же, мало, просто, глины, воды и огня. Гончар, все же необходим.[/quote]Мир - это "горшок"? С чего Вы взяли? [quote="сэр Сергей"]А это, уже вопросы богословско-философские. Все отвечают на них по-разному.[/quote]А Вы не отвечаете никак. [quote="сэр Сергей"]Не совсем так. Есть, все же, определенное количество людей. Так сказать, некоторая статистическая совокупность, все же, имеется. А это, уже, не мало.[/quote]Объективность не зависит от количества субъектов. Речь только о методе. Духовное упражнение неотделимо от субъекта. Поэтому любые доказательства на основе духовных упражнений по определению не могут быть объективными. Даже если духовными упражнениями занимаются миллионы людей. [quote="сэр Сергей"]Позвольте, но наличие преступности в любом государстве, например, не говорит о том, что само государство преступно и агрессивно.[/quote]Вы задали вопрос, что плохого в религии. Я отвечаю, что плохого. Религиозный терроризм, например. Зачем Вы начинаете юлить? [quote="сэр Сергей"]Но, фанатизм и, собственно религиозное учение - не одно и то же.[/quote]Однако, и фанатизм, и сектантсво - это явления базирующиеся на религии и всегда сопутствующие ей. [quote="сэр Сергей"]Тем более, что опровергнуть невозможно. [/quote]Ну, если Вы не видите элементарного, и не можете гипотезу отличить от факта, то как с Вами можно говорить о сложном? [quote="сэр Сергей"]Это ваша трактовка фигуры речи.[/quote]Вы издеваетесь что ли? Вам не надоело белое называть чёрным, а чёрное - белым? Я ещё раз спрашиваю, Вы - из "Единой России" что ли? Идёт война. Людей убивают из-за религии. Факты - есть в докладе РПЦ. Вы своим же попам не верите? Что Вы мне тут про фигуры речи лечите? [quote="сэр Сергей"]Наоборот. Ибо: "Истинно, Бог не делает неправды и Вседержитель не извращает суда." "...праведен Господь, твердыня моя, и нет неправды в Нем".[/quote]Это цитатки, вырванные из контекста. :LAUGHING:
сэр Сергей
2011-12-27 04:05:41
[b]Brazil[/b][quote]Никто не спорит. Я просто сказал, что если нечто существует объективно, то не требуется приводить доказательств этому. Тем более аж 21 доказательство.[/quote] Это естественно. Потому что, простите за каламбур, воздух не сверхъестественен... [quote]Это и называется "не существует". Лично для меня само по себе слово "существует" означает "является частью эмпирического мира". [/quote] Вот! В этом отличие наших подходов. Существует то, в чьем существовании можно убедиться. Не важно как, в эксперименте, или духовном упражнении. [quote]В общем, если есть горшок, то вовсе не обязательно где-то есть гончар.[/quote] В целом, ваша мысль понятна. Но, главное, что горшок не мог возникнуть сам по себе. Для его возникновения, все же, мало, просто, глины, воды и огня. Гончар, все же необходим. [quote]Вообще с чего вы взяли, что гончар вылепил горшок и всё время следит за ним? Может быть, этот гончар давно умер. Может быть, это вообще не горшок, а цветок. Может быть, этот цветок сам вырос за миллиарды лет, и никакого гончара и не было никогда. [/quote] А это, уже вопросы богословско-философские. Все отвечают на них по-разному. [quote]Кто-то сказал, что ему кто-то типа бога что-то сказал о самом себе. Это объективное знание? [/quote] Не совсем так. Есть, все же, определенное количество людей. Так сказать, некоторая статистическая совокупность, все же, имеется. А это, уже, не мало. [quote] И этот бред надо опровергать? [/quote] Диагноз должен быть обоснован. [quote] Зачем?[/quote] Вам виднее. Тем более, что опровергнуть невозможно. Истина неопровержима. [quote]Вы сначала хотя бы одно нормальное доказательство приведите, потом я подумаю, опровергать или нет.[/quote] Ну, я думаю, что ненормальные опровергнуть куда как легче. Тем более, вы сказали, что сделаете это без труда. Кстати, а что в вашем понимании "нормальное доказательство"? [quote]Нет религиозных террористов и фанатиков?[/quote] Позвольте, но наличие преступности в любом государстве, например, не говорит о том, что само государство преступно и агрессивно. [quote]Мир не поделен на мусульманские и христианские регионы?[/quote] Поделен. Но, в этом нет ничего страшного. Это, как раз, нормально. [quote]Между этими регионами нет вражды?[/quote] Ну, она же не повсеместна. И, зачастую, не связана с учением той или иной религии, а живится фанатизмом. Но, фанатизм и, собственно религиозное учение - не одно и то же. [quote]Христиан на Ближнем востоке не убивают?[/quote] Христиан вообще - нет. Не убивают. Убивают конкретных христиан. Причем, более, по причинам политическим, нежели чисто религиозным. [quote]В Индии нет религиозных терактов?[/quote] Есть. Но, снова повторяю, наличие фанатизма среди приверженцев той или иной религии не означает, что религия плоха и она этому учит. Террористы и преступники есть и среди атеистов. Но, это же не означает, что атеизм преступен и агрессивен. [quote]Читайте доклады христианских деятелей. Идёт война. Это не я сказал. Это христиане сказали.[/quote] Это ваша трактовка фигуры речи. Если я скажу. что между нами с вами - война, это же, право. не означает, что у каждого из нас есть вооруженные силы и мы по-настоящему сражаемся. [quote]Прямо в Библии учит.[/quote] Нет. [quote]Цитатку дать?[/quote] Цитатка, вырванная из контекста это - всего лишь, цитатка. [quote]А если дам, то вы признаете мою правоту и заткнётесь?[/quote] Вы же не любите, когда вас оскорбляют, для чего же вы оскорбляете других? Чтобы, потом обижаться на ответные? [quote]Нет, не признаете. [/quote] Проблема в том, что о цитатке я уже объяснил. Вряд ли, вырванная из контекста цитатка будет достаточным доказательством. [quote]Не христианское это дело говорить правду.[/quote] Наоборот. Ибо: "Истинно, Бог не делает неправды и Вседержитель не извращает суда." "...праведен Господь, твердыня моя, и нет неправды в Нем". [quote]Они всё Истину глаголят.[/quote] Нет. Мы люди. И мы ошибаемся. Но, Бог - Истина.
Brazil
2011-12-26 03:06:29
[quote="Brazil"]на Северном [цензура]е."[/quote]Слово "Кaвкaз" на форуме не проходит цензуру. Замечательная иллюстрация к моему сообщению, я считаю.
Brazil
2011-12-26 02:26:49
[quote="сэр Сергей"]Что с этим доказательством не так? Чтобы его опровергнуть надо доказать, что либо первопричины нет, либо то, что первопричина - не Бог.[/quote]Так в этом доказательстве не доказано, что первопричина Бог. Так же не доказано, что должна быть первопричина. Тут просто две гипотезы. "Наверное, есть первопричина, и, наверное, это первопричина Бог." Вот и всё "доказательство". [quote="сэр Сергей"]Но, в таком случае (только не злитесь) получается, что атеизм - ни что иное, как вера в то, что Бога нет. [/quote]Нет, не получается. Атеизм - это неверие, а не вера. [quote="сэр Сергей"]Ведь, не существует доказательств Его небытия![/quote]Как не существует доказательств небытия летающего макаронного монстра. И что дальше? Зачем искать доказательства отсутствия выдумок? [quote="сэр Сергей"]Заметим, Писание имеет некоторое основание. Например, археологическое [/quote]"Приключения Шерлока Холмса" тоже имеют основания. [quote="сэр Сергей"]Но, если бы только отказ от веры в Бога! Это еще и нападение на веру, ведение войны против веры. Это попытки обрушить церковь! А вот, с этим мириться нельзя![/quote]Т.е. с мусульманами, которые вас режут и взрывают вы мириться готовы, а с атеистами, которые пытаются оградить себя от нудных поповских нравоучений, не готовы? Война против веры? Что ещё за выдумки? Есть воинствующие антиклерикалы, которым, действительно, не нравится бурная предпринимательская деятельность РПЦ, их вмешательства в светскую жизнь. Но это же не попытки обрушить церковь. Это попытки выставить в дурном свете некоторых представителей РПЦ. Веру ни один антиклерикал вообще не трогает.
Brazil
2011-12-26 02:13:25
[quote="сэр Сергей"]Никакой войны нет. [/quote] Доклад председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Волоколамского Илариона "Преследования и дискриминация христиан в современном мире: причины, масштабы, прогнозы на будущее" [url]http://www.patriarchia.ru/db/text/1793360.html[/url] Цитирую. "Надеюсь, что голос шейха ат-Тайиба будет услышан теми, кто [b]развязал войну с христианами[/b] Египта." "Подлинной трагедией стала необъявленная [b]война[/b], которую эти люди [b]развязали против исламских муфтиев [/b] на Северном Кавказе." И Вы мне говорите, что войны нет?
Brazil
2011-12-26 02:08:41
[quote="сэр Сергей"]Кто же спорит с этим - воздух существует объективно.[/quote]Никто не спорит. Я просто сказал, что если нечто существует объективно, то не требуется приводить доказательств этому. Тем более аж 21 доказательство. [quote="сэр Сергей"]А Бог в эксперименте не познаваем, потому что, Он не есть часть эмпирического мира. [/quote]Это и называется "не существует". Лично для меня само по себе слово "существует" означает "является частью эмпирического мира". [quote="сэр Сергей"]Примерно, как гончар не является частью горшка, который он создал.[/quote]Вообще с чего вы взяли, что гончар вылепил горшок и всё время следит за ним? Может быть, этот гончар давно умер. Может быть, это вообще не горшок, а цветок. Может быть, этот цветок сам вырос за миллиарды лет, и никакого гончара и не было никогда. Каким образом какие-то части этого горшка нашли способ узнать хоть что-нибудь об этом непознаваемом гончаре? В общем, если есть горшок, то вовсе не обязательно где-то есть гончар. [quote="сэр Сергей"]Можно, ибо Бог открыл себя в Догматах - это Откровение Бога о Себе, то, что мы знаем о Нем объективно.[/quote]:LAUGHING: Кто-то сказал, что ему кто-то типа бога что-то сказал о самом себе. Это объективное знание? :LAUGHING: И этот бред надо опровергать? Зачем? С таким же успехом можно опровергать рассказы про Шерлока Холмса. Всё равно сумасшедшие будут слать письма на Бейкер-стрит. [quote="сэр Сергей"]21 доказательство. Так,я надеюсь, ясно?[/quote]Вы сначала хотя бы одно нормальное доказательство приведите, потом я подумаю, опровергать или нет. [quote="сэр Сергей"]то неправда. Ни одного разумного свидетельства этому нет. Это, всего лишь, инсинуации антиклерикалов.[/quote]Нет религиозных террористов и фанатиков? Мир не поделен на мусульманские и христианские регионы? Между этими регионами нет вражды? Христиан на Ближнем востоке не убивают? В Индии нет религиозных терактов? Европе не угрожает исламизация? Сергей, ведите дискуссию нормально. [quote="сэр Сергей"]Никакой войны нет. Есть иная война, но причины ее, совсем не религиозного, а экономического и политического характера. А, христиане и мусульмане вполне могут ладить и сотрудничать.[/quote]Читайте доклады христианских деятелей. Идёт война. Это не я сказал. Это христиане сказали. [quote="сэр Сергей"]Нигде и никогда церковь не учила уничтожать врагов. [/quote]Прямо в Библии учит. Цитатку дать? А если дам, то вы признаете мою правоту и заткнётесь? Нет, не признаете. Не христианское это дело говорить правду. Они всё Истину глаголят. :LAUGHING:
сэр Сергей
2011-12-26 02:00:11
[b]Brazil[/b]! Вы вырываете слова из контекста. То есть, дезинформируете. [quote]Например, ранних христиан называли атеистами. Значит ли это, что христианство возникло как оправдание безответственности?[/quote] Кто их так называл? Называли ли их так, потому что они были неверующими? И, кроме того, заметим - их так называли. Вы же сами себя так называете. [quote]Сейчас атеизм означает отказ от веры в бога, но никак не отказ от ответственности или попытка оправдать безответственность.[/quote] Согласен. Но, если бы только отказ от веры в Бога! Это еще и нападение на веру, ведение войны против веры. Это попытки обрушить церковь! А вот, с этим мириться нельзя!
сэр Сергей
2011-12-26 01:55:24
[b]Brazil[/b]![quote]Проблема в том, что у вас и этого нет. 21 доказательство - это адский бред.[/quote] Бредом любой человек может объявить что угодно, что ему не по нраву. Так что, атеизм - адский бред. [quote]Например, в первом доказательстве говорится, что есть первопричина, и предлагается назвать её Бог. Вот с ЭТИМ спорить? ЭТО является доказательством?[/quote] А почему нет? Что с этим доказательством не так? Чтобы его опровергнуть надо доказать, что либо первопричины нет, либо то, что первопричина - не Бог. [quote]Серёжа, успокойтесь.[/quote] Да я и не нервничаю. Из-за чего? Из-за атеизма? Так атеизм - пустое. Чего из-за него нервничать? [quote]А в чём существо вопроса?[/quote] Но, в таком случае (только не злитесь) получается, что атеизм - ни что иное, как вера в то, что Бога нет. Ведь, не существует доказательств Его небытия! Но, вас это утверждение всегда очень злит. Хотя нет ни одного объективного свидетельства правоты атеизма. [quote]Конечно, куда уж нам до вас. У Вас же есть целая куча древнееврейских сказок. Мощное основание.[/quote] Заметим, Писание имеет некоторое основание. Например, археологическое :)
сэр Сергей
2011-12-26 01:46:03
[b]Brazil[/b][quote]Что значит "познаваем"? Некоторые его свойства мы можем зафиксировать объективно. Значит, воздух существует объективно.[/quote] Вот. Видите. Кто же спорит с этим - воздух существует объективно. Но, чтобы в его существовании убедиться, достаточно проделать эксперимент и зафиксировать некоторые его свойства. А Бог в эксперименте не познаваем, потому что, Он не есть часть эмпирического мира. Примерно, как гончар не является частью горшка, который он создал. [quote]Т.е. объективно про него ничего сказать нельзя.[/quote] Можно, ибо Бог открыл себя в Догматах - это Откровение Бога о Себе, то, что мы знаем о Нем объективно. [quote]Вы из "Единой России" что ли?[/quote] Нет. [quote]Опровергнуть что? Выражайтесь яснее.[/quote] 21 доказательство. Так,я надеюсь, ясно? [quote]Плохого в этом то, что церковь разделяет людей на воинствующие лагеря, плодит религиозных фанатиков, религиозных террористов и фактически поддерживает огонь религиозной войны по всему миру. [/quote] Это неправда. Ни одного разумного свидетельства этому нет. Это, всего лишь, инсинуации антиклерикалов. [quote] . Я тут давал ссылку на доклад, в котором описывается война между мусульманами и христианами. Это война идёт сейчас, каждый день. Вот что в этом плохого.[/quote] Никакой войны нет. Есть иная война, но причины ее, совсем не религиозного, а экономического и политического характера. А, христиане и мусульмане вполне могут ладить и сотрудничать. [quote]В конечном счёте церковь учит уничтожать врагов церкви. Для вас в этом ничего плохого, может быть, и нет.[/quote] Нигде и никогда церковь не учила уничтожать врагов. Но, церковь учит молиться за них.
Brazil
2011-12-26 01:43:17
[quote="сэр Сергей"]Причина возникновения атеизма - необходимость оправдать безответственность.[/quote]Вас, верующих, где врать учат? Например, ранних христиан называли атеистами. Значит ли это, что христианство возникло как оправдание безответственности? Сейчас атеизм означает отказ от веры в бога, но никак не отказ от ответственности или попытка оправдать безответственность.
сэр Сергей
2011-12-26 01:33:48
[b]d34-Paul[/b][quote]Я уже это сделал выше, объяснив, чем порождено доказательство Фомы Аквинского. Не заметили? Ваше дело Более того, это и до меня делалось сто пятьсот раз[/quote] Понимаете, объяснение, пусть, даже и верное, причины возникновения доказательства не означает его опровержения. Но, на это обстоятельство, уже, вы не обращаете внимания. Ваше дело. Причина возникновения атеизма - необходимость оправдать безответственность. [quote]Вот поэтому-то и существует эта ветка. Фильм "Верующие" посмотрите, он о том же[/quote] Ветка-то существует. И что? Чего вы добились? Вера-то не поколеблена ни на йоту :) А фильм, в апологетических целях. я, конечно, гляну. Врага надо изучать, чтобы эффективнее с ним бороться.
d34-Paul
2011-12-26 01:22:18
[quote="сэр Сергей"]А я предлагаю вам - попробуйте! Опровергните![/quote] Опровергнуть - что? "Логические доказательства" бытья божьего? Я уже это сделал выше, объяснив, чем порождено доказательство Фомы Аквинского. Не заметили? Ваше дело :) Более того, это и до меня делалось сто пятьсот раз [quote="сэр Сергей"]Вы пульт управления ядерными ракетами кому доверите - ребёнку или взрослому? Ребенку! Конечно ему.[/quote] Вот поэтому-то и существует эта ветка. Фильм "Верующие" посмотрите, он о том же
Brazil
2011-12-26 01:28:05
[quote="сэр Сергей"]Воздух эмпиричен, то есть познаваем в эксперименте. [/quote]Что значит "познаваем"? Некоторые его свойства мы можем зафиксировать объективно. Значит, воздух существует объективно. [quote="сэр Сергей"]Бог же не познаваем в эксперименте. [/quote]Т.е. объективно про него ничего сказать нельзя. [quote="сэр Сергей"] А мы пытаемся говорить о таком сложном вопросе используя язык и понятия человеков, которые никак не хотят признать очевидное - Бытие Божие![/quote]Вы из "Единой России" что ли? [quote="сэр Сергей"]От чего же. Понимаю - главный смысл - доказательства нужны только самим верующим, а мы - атеисты, с легкостью их опровергнем. только нам это незачем. А я предлагаю вам - попробуйте! Опровергните![/quote]Опровергнуть что? Выражайтесь яснее. [quote="сэр Сергей"]А это - Святое право церкви - наставлять народ. Что в этом плохого? Церковь не учит поступать плохо.[/quote]Плохого в этом то, что церковь разделяет людей на воинствующие лагеря, плодит религиозных фанатиков, религиозных террористов и фактически поддерживает огонь религиозной войны по всему миру. Я тут давал ссылку на доклад, в котором описывается война между мусульманами и христианами. Это война идёт сейчас, каждый день. Вот что в этом плохого. В конечном счёте церковь учит уничтожать врагов церкви. Для вас в этом ничего плохого, может быть, и нет. [quote="сэр Сергей"]Я так и думал. Именно, поэтому необходима партия Бога, чтобы все услышали, даже те, кто не будет.[/quote]Вот это и есть воинствующая церковь, навязывающая своё мнение и тем самым тихо раздражающая атеистов и ведущая войну с мусульманами. [quote="сэр Сергей"]Эти аргументы уже убедили многих И будут убеждать и далее! Значит, еж, таки не всегда всесилен против них![/quote]Конечно, у церкви огромный опыт промывки мозгов с целью увеличения капитала. И реклама по ТВ многих убеждает. В "Макдональдсах" всегда очереди в кассу, но это не значит, что там "весело и вкусно".
сэр Сергей
2011-12-26 00:33:06
[b]Brazil[/b][quote]Как-то многовато. Например, чтобы доказать существование воздуха не требуется 21 доказательство.[/quote] Воздух эмпиричен, то есть познаваем в эксперименте. Бог же не познаваем в эксперименте. А мы пытаемся говорить о таком сложном вопросе используя язык и понятия человеков, которые никак не хотят признать очевидное - Бытие Божие! [quote]Вы, кажется, не очень понимаете смысла слов, которые я тут пишу.[/quote] От чего же. Понимаю - главный смысл - доказательства нужны только самим верующим, а мы - атеисты, с легкостью их опровергнем. только нам это незачем. А я предлагаю вам - попробуйте! Опровергните! [quote]Да верьте вы хоть в кого, только не нужно выделываться. Мол, раз вы верите в древнееврейские сказки, значит, имеете право указывать как жить всем остальным.[/quote] А это - Святое право церкви - наставлять народ. Что в этом плохого? Церковь не учит поступать плохо. [quote]Воинствующие атеисты этот детский лепет слушать не станут.[/quote] Я так и думал. Именно, поэтому необходима партия Бога, чтобы все услышали, даже те, кто не будет. [quote]А затевать философский спор, имея столько шаткие аргументы, - это пугать ежа голым задом.[/quote] Эти аргументы уже убедили многих И будут убеждать и далее! Значит, еж, таки не всегда всесилен против них!
Brazil
2011-12-26 00:25:33
[quote="сэр Сергей"]Проблема в том, что у вас, кроме логических экзерциций и сциентизма нет ничего для доказательства вашей правоты.[/quote]Проблема в том, что у вас и этого нет. 21 доказательство - это адский бред. Например, в первом доказательстве говорится, что есть первопричина, и предлагается назвать её Бог. Вот с ЭТИМ спорить? ЭТО является доказательством? :LAUGHING: [quote="сэр Сергей"]Ах, да, есть еще уничижительные высказывания типо - для чего доказывать что отсутствует то, чего нет. Но, это не более, чем отмазка. [/quote]Серёжа, успокойтесь. Всё в порядке. Доказать отсутствие чего-либо логически невозможно и вправду. Это не отмазка, это факт. [quote="сэр Сергей"]Не более, чем попытка уйти от существа вопроса. То есть. признание бессилия атеизма перед Богом.[/quote]А в чём существо вопроса? [quote="сэр Сергей"]Попытка заболтать и засмеять тему, вместо внятного обоснования своей позиции. Следовательно, атеизм не имеет под собой никаких оснований.[/quote]:LAUGHING: Конечно, куда уж нам до вас. У Вас же есть целая куча древнееврейских сказок. Мощное основание.
сэр Сергей
2011-12-26 00:24:11
[b]Brazil[/b][quote]Меня насмешило словосочетание "логика Бога" и то, что с помощью логики Бога можно получить доказательство существования Бога. А с помощью логики летающего макаронного монстра можно получить доказательство - летающий макаронный монстр есть.[/quote] Неадекватно. Макаронный монстр не сходил на Землю, не гововорил с людьми, его откровение не было записано и он не дал Догматов. Макаронный монстр, просто. богохульная и кощунственная выдумка несчастных атеистов. [quote]Да нет же, Сергей. Это Вы не в состоянии увидеть истину. Никакого бога нет. И даже если бы он был, от этого ничего бы не изменилось. Бога выдумали люди, потому что в определённый момент это было чертовски удобно.[/quote] Вот, снова, необоснованное утверждение! Кому это было выгодно. если вера существует тысячелетия! Есть опыт богообщения! Нельзя же общаться с тем, кого нет. Если, с Богом возможно общение, следовательно, Он есть. [quote]Кому грустно? Допустим, Бог есть. Что в моей жизни должно изменится? Я должен ходить на поклон к попам, покупать свечки, читать молитвы и креститься? А где доказательства необходимости всех этих ритуалов?[/quote] Вы совершаете ошибку, сводя веру к обрядности. Богу можно молиться везде. Кто мешает молиться дома? Исполнение Таинств - важнее обрядности. Но, и обрядность освящена опытом церкви и богообщения.
сэр Сергей
2011-12-26 00:15:50
[b]d34-Paul[/b][quote]Ну ведь и, извините, сумасшедшие тоже "по-прежнему существуют". Много разного существует в мире, да[/quote] Неадекватное сравнение. Возникает вопрос, кто сумасшедшие? Ведь, мы, с таким же успехом, можем отнести вашу сентенцию к атеистам. Проблема в том, что у вас, кроме логических экзерциций и сциентизма нет ничего для доказательства вашей правоты. Ах, да, есть еще уничижительные высказывания типо - для чего доказывать что отсутствует то, чего нет. Но, это не более, чем отмазка. Не более, чем попытка уйти от существа вопроса. То есть. признание бессилия атеизма перед Богом.[quote]Где-то в джунглях до сих пор людей кушают. И возможно даже в религиозных целях [/quote] Ну, где-то и в Бога не веруют. Глупости. Попытка заболтать и засмеять тему, вместо внятного обоснования своей позиции. Следовательно, атеизм не имеет под собой никаких оснований.
Brazil
2011-12-26 00:07:19
[quote="сэр Сергей"]А там ссылочка есть - на страницу, где выложено 21 доказательство Бытия Божия![/quote]Как-то многовато. Например, чтобы доказать существование воздуха не требуется 21 доказательство. [quote="сэр Сергей"]Ознакомьтесь, во имя Господа![/quote]Вы, кажется, не очень понимаете смысла слов, которые я тут пишу. [quote="сэр Сергей"]А вы попробуйте. Многие до вас пробовали. И что? По-прежнему существует вера![/quote]Естественно, существует. Я разве против Вашей веры что-то говорю? Да верьте вы хоть в кого, только не нужно выделываться. Мол, раз вы верите в древнееврейские сказки, значит, имеете право указывать как жить всем остальным. [quote="сэр Сергей"]Доказательства необходимы сомневающимся и еще не верующим. Доказательства необходимы для философского спора с воинствующими атеистами. [/quote]Воинствующие атеисты этот детский лепет слушать не станут. А затевать философский спор, имея столько шаткие аргументы, - это пугать ежа голым задом.
d34-Paul
2011-12-25 23:41:54
[quote="сэр Сергей"]Конечно, не составит ни малейшего труда опровергнуть эти "доказательства". Только зачем? А вы попробуйте. Многие до вас пробовали. И что? По-прежнему существует вера![/quote] Ну ведь и, извините, сумасшедшие тоже "по-прежнему существуют". Много разного существует в мире, да Где-то в джунглях до сих пор людей кушают. И возможно даже в религиозных целях :-D
сэр Сергей
2011-12-25 23:29:13
[b]Brazil[/b]![quote]Всего три? Куда остальные заныкали?[/quote] А там ссылочка есть - на страницу, где выложено 21 доказательство Бытия Божия! [url]http://troitskiy-sobor.od.ua/12/93/[/url] Ознакомьтесь, во имя Господа! [quote]Конечно, не составит ни малейшего труда опровергнуть эти "доказательства". Только зачем?[/quote] А вы попробуйте. Многие до вас пробовали. И что? По-прежнему существует вера! [quote]И зачем вам, верующим, доказательства существования Бога? Кому вы всё доказываете?[/quote] Доказательства необходимы сомневающимся и еще не верующим. Доказательства необходимы для философского спора с воинствующими атеистами. Много для чего они необходимы! Но, не это главное. Главное, что они, таки, есть!
сэр Сергей
2011-12-25 23:22:15
Завидую мусульманам. У них есть Хезбалла - партия Бога. Нам, тоже нужна партия Бога. Такой себе контрфорс веры. Партия должна бороться за права веры, против притеснения веры. Программа максимум - присоединение церкви к государству.
сэр Сергей
2011-12-25 22:49:27
[b]Brazil[/b]![quote]Из окна прыгать не пробовали?[/quote] Пробовал. И Бог уберег, хотя, конечно, это грех. Ибо сказано - Не искушай Господа Бога своего!
Brazil
2011-12-25 21:26:06
[quote="сэр Сергей"]при таком раскладе - Все будет в руце Божией...[/quote]Из окна прыгать не пробовали?
сэр Сергей
2011-12-25 21:22:14
[b]d34-Paul[/b]![quote]Логика ребёнка - это и есть Бог. Точнее, Бог - продукт этой логики[/quote] Бог существует объективно. Он, вообще, вне всякой логики. Он Предвечен. Бог всюду. Атеизм не в силах осознать это придумывая богохульные, но неверные и бездоказательные посылки - [quote]Логика ребёнка - это и есть Бог. Точнее, Бог - продукт этой логики[/quote] Но, Бог есть. И Бог поругаем не бывает! [quote]Вы пульт управления ядерными ракетами кому доверите - ребёнку или взрослому? [/quote] Ребенку! Конечно ему. Во-первых, безопаснее - ребенок не знает, как с ним обращаться. Во-вторых, при таком раскладе - Все будет в руце Божией...
Brazil
2011-12-25 21:21:04
[quote="сэр Сергей"]А что вас так насмешило?[/quote]Меня насмешило словосочетание "логика Бога" и то, что с помощью логики Бога можно получить доказательство существования Бога. А с помощью логики летающего макаронного монстра можно получить доказательство - летающий макаронный монстр есть. [quote="сэр Сергей"]Запутавшись в железных схемах "взрослой логики" вы не в состоянии воспарить и увидеть Истину![/quote]Да нет же, Сергей. Это Вы не в состоянии увидеть истину. Никакого бога нет. И даже если бы он был, от этого ничего бы не изменилось. Бога выдумали люди, потому что в определённый момент это было чертовски удобно. [quote="сэр Сергей"]Вы не можете понять, что Бог есть. Это не смешно. Это грустно... [/quote]Кому грустно? Допустим, Бог есть. Что в моей жизни должно изменится? Я должен ходить на поклон к попам, покупать свечки, читать молитвы и креститься? А где доказательства необходимости всех этих ритуалов?
d34-Paul
2011-12-25 21:16:04
[quote="сэр Сергей"]Логика ребенка - логика самого Бога![/quote] Логика ребёнка - это и есть Бог. Точнее, Бог - продукт этой логики [quote="сэр Сергей"]Ребенок, зачастую, ближе к истине, чем взрослый. Не даром сказано - Устами младенца глаголет истина...[/quote] Вы пульт управления ядерными ракетами кому доверите - ребёнку или взрослому? :-D
сэр Сергей
2011-12-25 21:12:14
[b]Brazil[/b]![quote]:LAUGHING:[/quote] А что вас так насмешило? Запутавшись в железных схемах "взрослой логики" вы не в состоянии воспарить и увидеть Истину! Вы не можете понять, что Бог есть. Это не смешно. Это грустно... :CRYING:
Brazil
2011-12-25 21:06:47
[quote="сэр Сергей"]используя логику Бога можно получить личное доказательство - Бог есть![/quote]:LAUGHING:
сэр Сергей
2011-12-25 21:02:03
[b]d34-Paul[/b]![quote]Ну сейчас. Материализм возник именно как сознательный отказ от "логики ребёнка"[/quote] Ребенок, зачастую, ближе к истине, чем взрослый. Не даром сказано - Устами младенца глаголет истина... Логика ребенка - логика самого Бога! "Будьте как дети" - сказал Господь наш Иисус Христос. С помощью наукообразной взрослой зауми можно выстроить с виду стройные логические схемы. Но толку-то? Если, при этом, используя логику Бога можно получить личное доказательство - Бог есть!
Brazil
2011-12-25 20:56:40
[quote="сэр Сергей"]Доказательства Бытия Божия.[/quote]Всего три? Куда остальные заныкали? Конечно, не составит ни малейшего труда опровергнуть эти "доказательства". Только зачем? И зачем вам, верующим, доказательства существования Бога? Кому вы всё доказываете?
d34-Paul
2011-12-25 20:47:39
[quote="сэр Сергей"]В том числе и материалистической, атеистической[/quote] Ну сейчас. Материализм возник именно как сознательный отказ от "логики ребёнка"
сэр Сергей
2011-12-25 20:36:50
[b]d34-Paul[/b]![quote]Ключевое слово тут - примитивной. Логика верующих - это логика ребёнка, который полагает, что всё-на-свете существует не просто так, а ДЛЯ ЧЕГО-ТО[/quote] Во-первых, эта логика, в конечном итоге, привела к возникновению науки наук философии. В том числе и материалистической, атеистической. Исходя из вашей логики, можно сделать вывод: все философы (в том числе и материалисты-атеисты) мыслят примитивно. В топку философию. Так, что ли? [quote]Ребёнка понять можно, для него мир прост. Но вот когда на этой ДЕТСКОЙ логике взрослый человек пытается построить мировоззрение - остаётся только руками развести... [/quote] Ну, я бы не был бы столь категоричен. В конце концов, взрослый человек, тоже может отталкиваться от ложных посылок и подтасовок. Пример - Доукинз. Ведь, умные фразы и наукообразность посылки еще не признак ее истинности...
d34-Paul
2011-12-25 20:11:55
[quote="сэр Сергей"]Личный офф-топ вопрос - вы "Поющие трусы" послушали?[/quote] и-нет временно не позволяет ничего смотреть. После НГ послушаю [quote="сэр Сергей"]Ведь, если, исходить из вашей же логики - атеисты исходят из той же примитивной человеческой логики...[/quote] Ключевое слово тут - примитивной. Логика верующих - это логика ребёнка, который полагает, что всё-на-свете существует не просто так, а ДЛЯ ЧЕГО-ТО Ребёнка понять можно, для него мир прост. Но вот когда на этой ДЕТСКОЙ логике взрослый человек пытается построить мировоззрение - остаётся только руками развести... :PARDON:
сэр Сергей
2011-12-25 19:59:08
[b]d34-Paul[/b]![quote]исходят из ошибочного посыла о том, что происходящее во Вселенной должно соответствовать примитивной человеческой логике[/quote] Почему так? Ведь, если, исходить из вашей же логики - атеисты исходят из той же примитивной человеческой логики... Ведь, атеисты только из нее и исходят. Это же не Божественные прозрения Святого Блаженного Августина! P.S. Личный офф-топ вопрос - вы "Поющие трусы" послушали?
d34-Paul
2011-12-25 19:49:39
[quote="сэр Сергей"]Классические доказательства бытия Божия[/quote] исходят из ошибочного посыла о том, что происходящее во Вселенной должно соответствовать примитивной человеческой логике А оно, естественно, никому ничего не должно
сэр Сергей
2011-12-25 19:12:22
Доказательства Бытия Божия. [quote]Классические доказательства бытия Божия Доказательство первое (Фома Аквинский): В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог - недвижимый Движитель. Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский): Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать "беспричинная причина", первопричина всего последующего. Это и есть Бог. Доказательство третье (Фома Аквинский): Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог.[/quote] [url]http://troitskiy-sobor.od.ua/12/93/[/url]
ларионов и кутько
2011-12-25 17:10:48
[quote="Brazil"][/quote] Первый раз соглашусь с тобой, порося. Глаша, сука, клёвая. Люблю её...
Brazil
2011-12-25 16:25:44
[quote="ларионов и кутько"]по уровню полемики ... на одном уровне[/quote]Типа, уколол. Ты такой убогий. Глаша двумя уровнями выше.
ларионов и кутько
2011-12-25 16:07:55
Уговорил, щас Глаша напишет. Не, Ване отдыхають и рычат. Но по уровню полемики хазарской вы где-то на одном уровне, это ты правильно подметил.
Brazil
2011-12-25 16:03:14
[quote="ларионов и кутько"]Иван ИЩЕТ, а ты - определился.[/quote]Глаша, хватит тупить. Между ищет и определился - пропасть.
ларионов и кутько
2011-12-25 15:56:55
Я очень добрый. Но злобный кокер-спаниель Глаша рвёт поводок и жаждет крови.
Brazil
2011-12-25 15:50:30
[quote="ларионов и кутько"]Бро, ты тупорылое порося. Иван ИЩЕТ, а ты - определился. Моментом-клеем тебя залили бесы. Сатанист ты.[/quote]Не обосрись там от злобы, даун.
ларионов и кутько
2011-12-25 15:49:08
Бро, ты тупорылое порося. Иван ИЩЕТ, а ты - определился. Моментом-клеем тебя залили бесы. Сатанист ты.
Brazil
2011-12-25 15:44:16
[quote="ларионов и кутько"]И выводы сделал, в отличие от тя.[/quote]Ты сделал вывод, что надо по любому поводу зaлyпаться и вести себя как петушок. Любого атеиста сравнивать с Иваном Карамазовым может либо дебил, либо демагог, либо нечитавший "Братьев Карамазовых".
ларионов и кутько
2011-12-25 15:36:51
Читывал, Бро, читывал. И выводы сделал, в отличие от тя.
Brazil
2011-12-25 15:32:34
Сомневаюсь в том, что Ларионов читал "Братьев Карамазовых". Иначе не сравнивал бы с Иваном.
ларионов и кутько
2011-12-25 15:22:56
...и примкнувший к ним Шепилов. Поль, ты ж хороший человек, а не какой-нить старый метеорист Бро. Без законов термодинамики весьма и весьма можно существовать, как показывает практика. Доколе в Ваньку Карамазова играть? Беси и делириум тременс без.
d34-Paul
2011-12-25 15:13:43
[quote="Brazil"]Казалось бы, при чём тут религия?[/quote] Отличный вопрос, ясчитаю Давно назревший
Brazil
2011-12-25 15:11:26
Казалось бы, при чём тут религия?
ларионов и кутько
2011-12-25 14:59:08
Ты, наверное, рачительный, да, Бразил? Печень не гробишь, на МРТ бегаешь через день, мечтаешь подохнуть здоровеньким-здоровеньким? На глистов проверься, не экономь.
ларионов и кутько
2011-12-25 14:51:30
Старожилы не помнят, шоб у человека так трещала башка поутру. А ты трезвый, Бразил? Совесть есть?
ларионов и кутько
2011-12-25 04:16:57
У тебя собака есть, Бро?
ларионов и кутько
2011-12-25 03:56:54
А шо ты бухаешь, Бро? Это важно. Мне для пьесы. И для каджиби заодно, шоб два раза не ходить?
ларионов и кутько
2011-12-25 03:50:50
Ты шо, Бро, хочешь сказать , шо ты тупей моей Глаши? Или умней? Поспорим в любом случае... Комплиментарные хвигуры, ёпть...
ларионов и кутько
2011-12-25 03:45:38
Только Глашу я люблю, а Бразила - "трудно сказать" - отвечал на все вопросы Гена Акулов, староста моей распиздяйской группы в горном институте, великий руководитель ныне.
Brazil
2011-12-25 03:42:23
Двух фраз связать не может, а всё туда же.
ларионов и кутько
2011-12-25 03:36:34
Не прикладываю. Это будет у-у-жас и страх, мозги Глаши и Бразила не сопоставимы, правда. Только Чак Норрис может поспорить по отсутствию мозгов с Глашей и Бразилом.
Brazil
2011-12-25 03:25:25
[quote="ларионов и кутько"]ума не приложу[/quote]Тебе нечего прикладывать.
ларионов и кутько
2011-12-25 03:20:57
Вот она подошла и обнажила свои страшные клыки. Как ты ещё не усрался - ума не приложу.
Brazil
2011-12-25 03:19:23
[quote="ларионов и кутько"]Имею злобное православное намеренье науськать на тебя своего кокера-спаниеля Глашу. [/quote]Вряд ли я почувствую хоть какое-то различие между тобой и Глашей.
ларионов и кутько
2011-12-25 03:16:33
Имею злобное православное намеренье науськать на тебя своего кокера-спаниеля Глашу. Это будет страшная травля. Я тебе не завидую.
ларионов и кутько
2011-12-25 03:11:30
Глазов, нэ?
Brazil
2011-12-25 03:05:29
[quote="ларионов и кутько"]в мордовии болотной вашей.[/quote]Ты ещё и город мой оскорблять будешь?
ларионов и кутько
2011-12-25 02:52:59
Кстати, кино некоторое намечается в мордовии болотной вашей. Жди, гадёныш.
Brazil
2011-12-25 02:52:10
[quote="ларионов и кутько"]Когда мне будет не лень, я вычислю тебя по ай-пи и дам пиздюлей. Но мне лень. Зимой-зимой....[/quote]Этим всё сказано про вашу религию.
ларионов и кутько
2011-12-25 02:46:38
Когда мне будет не лень, я вычислю тебя по ай-пи и дам пиздюлей. Но мне лень. Зимой-зимой....
Brazil
2011-12-25 02:41:16
[quote="ларионов и кутько"]Да лишние запятые перед "да".[/quote]Проверь на правильность фразу: "Ларионов, иди на xyй, петух." Все ли запятые на месте?
ларионов и кутько
2011-12-25 02:39:48
Колись, Бго, ты в бугсе словесность пгеподаёшь? В культугной столице?
ларионов и кутько
2011-12-25 02:37:12
[quote="Brazil"]. У тебя же всё тупые прибаутки, да сортирный юмор, да базарное хамство.[/quote] Да лишние запятые перед "да".
Brazil
2011-12-25 02:37:58
И вообще сэр Сергей - жыд, чмо тупое и сатанист. Как Вам такая шутка? Главное, что без мата. Можете, Сергей, с этой шутки начинать любой разговор. Например, в церкви батюшке так сказать очень даже будет весело.
Brazil
2011-12-25 02:34:16
[quote="сэр Сергей"]Я, просто, призываю вас к доброте![/quote]Что я злого сделал? [quote="сэр Сергей"]Простите его! [/quote]Не стану. [quote="сэр Сергей"]К тому же, справедливости ради, следует отметить, он не сразу стал ругаться. да и мата не употребляет.[/quote]:LAUGHING: Сергей, лгать нехорошо. [quote="сэр Сергей"]Ну, он же шутил, а вы начали ругаться! [/quote]Сергей, это не шутки. Это оскорбление называется. И я не начинал этим дерьмом ругаться. Этот пёс всё тявкает и тявкает между запоями своими. Мне-то по фигу. Я понимаю, что это ничтожество больше ничего не умеет кроме тявканья.
Brazil
2011-12-25 02:29:42
[quote="ларионов и кутько"]На пролёт? Раздельно?[/quote]Бывают у меня ошибки в словах и опечатки, но зато намеренно язык никогда не коверкаю и могу говорить по существу. У тебя же всё тупые прибаутки, да сортирный юмор, да базарное хамство. Могу только плечами пожать. Жалкое зрелище представляет собой обиженный малороссийский и маловоспитанный юморист.
ларионов и кутько
2011-12-25 02:25:57
Рачительный мой представитель черты оседлости! Мне лень твою хулу цитировать. Скорее всего, ты хороший поцоватый человек. Но ну-у-у-у-удный....
сэр Сергей
2011-12-25 02:23:49
[b]Brazil[/b][quote]Серёжа делает мне замечания, какой я недобрый и как я ругаюсь. Мол,[/quote] Спаси Господи! Как я могу делать вам замечания! Я сам грешен. Я, просто, призываю вас к доброте! [quote]А ларионов и кутько у него малоросский юморист.[/quote] Простите его! К тому же, справедливости ради, следует отметить, он не сразу стал ругаться. да и мата не употребляет. [quote]Замечательно, я считаю. Если православный, значит, лицемер.[/quote] Ну нет! Ну, он же шутил, а вы начали ругаться! Надо мириться!
Brazil
2011-12-25 02:20:40
Серёжа делает мне замечания, какой я недобрый и как я ругаюсь. Мол, [quote="сэр Сергей"]Господь призвал к добру и прощению![/quote] А ларионов и кутько у него малоросский юморист. [quote="ларионов и кутько"]Бразилио - тупо жыд. [/quote] [quote="ларионов и кутько"]Тупое чмо.[/quote] [quote="ларионов и кутько"]Сатанист[/quote] Замечательно, я считаю. Юмор. Сергей, Вы убедительно доказываете, что, если человек назвался православным, значит, он скорее всего лицемер.
ларионов и кутько
2011-12-25 02:05:07
Камбурову слушал? Траффик жыдовский позволяет?
сэр Сергей
2011-12-25 02:04:07
[b]ларионов и кутько[/b][quote]Рерих, Блаватская, Гюрджиев - джугашвили форэва.[/quote] Все они - еретики, кроме Иосифа Виссарионовича!
Brazil
2011-12-25 01:57:20
[quote="ларионов и кутько"]К твоему интеллекту взывать зря. Тупое чмо.[/quote]Это тоже Господь научил тебя, петушок?
сэр Сергей
2011-12-25 01:54:35
[b]ларионов и кутько[/b]![quote]Если Камбурова Бразила не прошибла - плохо дело. Сатанист.[/quote] Ви, таки, не прав! Он убежденный атеист и воинствующий антиклерикал, чего собственно, никогда и не скрывал.
ларионов и кутько
2011-12-25 01:44:33
Рерих, Блаватская, Гюрджиев - джугашвили форэва.
ларионов и кутько
2011-12-25 01:38:13
Если Камбурова Бразила не прошибла - плохо дело. Сатанист.
сэр Сергей
2011-12-25 01:30:35
[b]Brazil[/b][quote]Этому нет доказательств.[/quote] Это сложный вопрос. Оно же, нравственное чувство, таки, есть в вас! Ну, не взялось же оно ниоткуда! [quote]Для начала господь учит Вас создавать врагов на ровном месте. [/quote] Это неправда! Господь призвал к добру и прощению! [quote]Потом самых ярых врагов учит убивать.[/quote] Нигде Господь наш такого не говорил. [quote]Ну, а после и помолиться можно, это правда.[/quote] Молиться сразу надо. Что бы Господь просветил вас.
сэр Сергей
2011-12-25 01:25:45
[b]Brazil[/b][quote]Сергей, Вам Библию процитировать? Про бревно и соринку?[/quote] Воть, я на вас не сержусь. И у меня, совсем нет желания вас уничтожать и ругать.
ларионов и кутько
2011-12-25 01:20:45
Бразил, кликай на Камбурову. К твоему интеллекту взывать зря. Тупое чмо.
сэр Сергей
2011-12-25 01:12:03
ларионов и кутько
2011-12-25 01:09:46
На пролёт? Раздельно? Тебя скоро выгонят из бурсы, двоечник.
Brazil
2011-12-25 01:09:42
[quote="сэр Сергей"]Не сердитесь. Будьте добрее. Пожалуйста.[/quote]Сергей, Вам Библию процитировать? Про бревно и соринку?
Brazil
2011-12-25 01:08:44
[quote="сэр Сергей"]Нравственное чувство вложил в вас Господь.[/quote]Этому нет доказательств. [quote="сэр Сергей"]Господь наш учит молиться за врагов наших. И за вас, в частности.[/quote]Для начала господь учит Вас создавать врагов на ровном месте. Потом самых ярых врагов учит убивать. Ну, а после и помолиться можно, это правда.
сэр Сергей
2011-12-25 01:02:46
[b]Brazil[/b][quote]Он в одной фразе обзывается, в следующей извиняется, в следующей опять переходит к оскорблениям.[/quote] Так простите его. Не злитесь. Вы же добрый. [quote]Как и вообще никогда и ничего злого в этой жизни не сделал. И не ваш господь этому меня учил. [/quote] Воть, тут, с вами можно поспорить. [quote]Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант): Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.[/quote] Нравственное чувство вложил в вас Господь. [quote]Он в отличие от Вас не ругался. [/quote] Ну, я, вообще, предпочитаю не ругаться... А, воть, пример: [quote]Да, пожалуйста. Альтернативное мнение этого недоразвитого [b]уёбка[/b] автоматически умножается на ноль.[/quote] Употребленное вами ругательство выделено. [quote] Я такой же демократ, как Вы - балерина.[/quote] Как говорил Господь наш Иисус Христос - "Ты сказал"... [quote]О какой злобе речь? То, что я ларионова, который днями на пролёт дерьмом тут меня поливает, называю алконавтом. Это злоба?[/quote] Не сердитесь. Будьте добрее. Пожалуйста. [quote]Так что не надо лицемерить, радея тут за демократию.[/quote] Что вы, [b]Brazil[/b]! Я за нее и не радел никогда. В аду демократия. В раю - Монархия. :) [quote]Ваш господь учит уничтожать противников, учит злобе и ненависти. Что вы тут дружно и демонстрируете.[/quote] Господь наш учит молиться за врагов наших. И за вас, в частности.
ларионов и кутько
2011-12-25 00:45:10
[quote="сэр Сергей"][/quote] Трубы ржавые - вода живая. Попса - галимая.
Brazil
2011-12-25 00:47:01
[quote="сэр Сергей"]Злой вы. А Господь наш учил доброте, учил прощать врагов...[/quote]:LAUGHING: Кого учил? Хама Кутько учил? Ну-ну. Он в одной фразе обзывается, в следующей извиняется, в следующей опять переходит к оскорблениям. А что злого я этому чмырю сделал? Ничего. Как и вообще никогда и ничего злого в этой жизни не сделал. И не ваш господь этому меня учил. Ваш господь учит уничтожать противников, учит злобе и ненависти. Что вы тут дружно и демонстрируете. [quote="сэр Сергей"]В нем есть искренняя вера. А Это главное, это дорогого стоит. Он, кстати, в отличие от вас, не ругался.[/quote]Он в отличие от Вас не ругался. И в отличие от алконавта, который думает что он малороссийский юморист. [quote="сэр Сергей"]Brazil! Ведь вы же демократ! [/quote]:SHOCKED: Я такой же демократ, как Вы - балерина. [quote="сэр Сергей"]Откуда такая злоба на тех, кто имеет мнение альтернативное вашему?[/quote]О какой злобе речь? То, что я ларионова, который днями на пролёт дерьмом тут меня поливает, называю алконавтом. Это злоба? И о каком таком альтернативном мнении идёт речь? Ну, назвал меня ларионов - говнюком. Да, пожалуйста. Альтернативное мнение этого недоразвитого уёбка автоматически умножается на ноль. Кстати, Сергей, по отношению ко мне я тут ощущаю столько злобы и дерьма. И в основном от православных. Так что не надо лицемерить, радея тут за демократию.
сэр Сергей
2011-12-25 00:37:41
[b]ларионов и кутько[/b][quote]Злой говнюк, чёрным монахом быть не достойный.[/quote] Не сердитесь, Его Высокопреосвященство Агафангел крут. Это его неотъемлемое свойство. Не сердитесь на него.
ларионов и кутько
2011-12-25 00:25:27
Бляди соблюдают ритуал Политбюро - хто хоронит - тот и главный. Блядей надо менять. И кровати.
ларионов и кутько
2011-12-25 00:20:10
Новости не радуют. Митрополит Владимир при смерти, а при блядях первым номером адесский Агатангел, пёрднувший ненароком, что Львов - украинская Чечня. Злой говнюк, чёрным монахом быть не достойный.
сэр Сергей
2011-12-25 00:13:52
[b]ларионов и кутько[/b]![quote]Бразил, я был не прав. Я злюка, когда завожусь.[/quote] Да примирит вас Всемогущий Господь!
ларионов и кутько
2011-12-25 00:11:38
Бразил, я был не прав. Я злюка, когда завожусь.
ларионов и кутько
2011-12-24 23:52:17
А Бразилио - тупо жыд. Газницу улавливаете, товагищи?!
сэр Сергей
2011-12-24 23:45:48
[b]ларионов и кутько[/b][quote]Если с первой половиной тезиса можно поспорить[/quote] Нет. Для чего же спорить? Я люблю кровавый бой, Я рожден для службы царской! Сабля, водка, конь гусарской, С вами век мне золотой!
сэр Сергей
2011-12-24 23:42:44
[b]ларионов и кутько[/b]![quote]Красивая молитва, Сэр Сергей.[/quote] Это, в общем, просто. Только на латинском... Мне, как наполовину католику, стыдно не знать, как по латыни молиться :) Кстати, Латынь - Богослужебный язык, если и православный на нем помолится, это не грех.
сэр Сергей
2011-12-24 23:38:15
[b]ларионов и кутько[/b][quote]У Камбуровой песня есть - "Джерусалаим в сердце моём" по псалму Давыдовим. Я - еврей, когда слышу эту песню[/quote] Вот эта?
ларионов и кутько
2011-12-24 23:26:15
Красивая молитва, Сэр Сергей.
ларионов и кутько
2011-12-24 23:10:05
А так - не.
ларионов и кутько
2011-12-24 23:01:25
У Камбуровой песня есть - "Джерусалаим в сердце моём" по псалму Давыдовим. Я - еврей, когда слышу эту песню.
сэр Сергей
2011-12-24 22:59:32
[b]ларионов и кутько[/b]![quote]Сочельник сегодня католический.[/quote] In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen. Pater noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen tuum. Adveniat regnum tuum. Fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie, et dimitte nobis debita nostra sicut et nos dimittimus debitoribus nostris. Et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Amen. Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto. Sicut erat in principio, et nunc, et semper, et in saecula saeculorum. Amen. Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae,visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, Lumen de Lumine, Deum verum de Deo vero, genitum non factum, consubstantialem Patri; per quem omnia facta sunt. Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est, et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris. Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis. Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre Filioque procedit. Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas. Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum. Et expecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi. Amen.
ларионов и кутько
2011-12-24 22:56:00
[quote="сэр Сергей"]И, вы не правы. ларионов и кутько совсем не алконавт. Просто вы не понимаете малороссийского юмора.[/quote] Если с первой половиной тезиса можно поспорить, то со второй - нечем крыть. Великороссийского юмора нема. Мрачно всё и безысходно под капустку. А о белорусском нехай Саша и Сирожа расскажут.
сэр Сергей
2011-12-24 22:52:28
[b]ларионов и кутько[/b]![quote]На всякий случай поздгавляю коллегу Бгазила с Ханукой. Хогоший пгаздник, чо.[/quote] Присоединяюсь и поздравляю всех братьев-евреев :)
сэр Сергей
2011-12-24 22:43:26
[b]Brazil[/b]![quote]Вы. Кто ж ещё?[/quote] Злой вы. А Господь наш учил доброте, учил прощать врагов... [quote]Воинственный православный сталинист хвалит мусульманского интеллигента за крайне неудачную проповедь на сайте сценаристов. Да ещё и словами "он вас сделал". [/quote] В нем есть искренняя вера. А Это главное, это дорогого стоит. Он, кстати, в отличие от вас, не ругался. [quote]Ещё один жалкий извращенец, проплюсовавший чуть ли не все тупые высеры православного алконавта ларинова-кутько в мой адрес. Тоже, наверное, думает, как здорово этот злобный полудурок меня сделал.[/quote] [b]Brazil[/b]! Ведь вы же демократ! Откуда такая злоба на тех, кто имеет мнение альтернативное вашему? Теоретически, вы должны быть за плюрализм. И, вы не правы. [b]ларионов и кутько[/b] совсем не алконавт. Просто вы не понимаете малороссийского юмора. [quote]В общем верующие ведут себя как петушки и сами считают это нормой, хвалят и подбадривают друг дружку. По мне так, только два варианта - либо сектанты, либо извращенцы.[/quote] Конечно подбадриваем - Бог объединяет. И, тут еще не было ни одного сектанта. Даже [b]Olzhas[/b], Алла Бисмилла иль Рахман (Во имя Аллаха, Милостевого и Благословенного) - суннит.
ларионов и кутько
2011-12-24 22:42:13
Сочельник сегодня католический.
ларионов и кутько
2011-12-24 22:25:45
На всякий случай поздгавляю коллегу Бгазила с Ханукой. Хогоший пгаздник, чо.
сэр Сергей
2011-12-24 18:55:59
[b]Brazil[/b][quote]За "маленького вонючего друга" надо православный плюсик, конечно, поставить.[/quote] Честно говоря плюсика заслуживает боян. [quote]Поддержите хамство, товарищи верующие![/quote] Будьте объективны и снисходительны, вы, ведь, тоже, далеко не всегда предел вежливости. Матом ругаетесь, например.
Brazil
2011-12-24 14:41:14
За "маленького вонючего друга" надо православный плюсик, конечно, поставить. Поддержите хамство, товарищи верующие! [quote="ларионов и кутько"]ты думаешь, шо планеты и звёзды вокгуг тебя вгащаются?[/quote]А ты думаешь, что коверкать русский язык - это оxyительно остроумно?
ларионов и кутько
2011-12-24 13:32:05
Тю, Бгазил, мой маленький вонючий дгуг, ты думаешь, шо планеты и звёзды вокгуг тебя вгащаются? Я собой не доволен, а тобой - ещё больше. Ладно, слушай боян: "Преставился однажды некто Баззи. Прошмыгнул жуликовато мимо святого Петра прямо в Божественный секретариат. Секретарша докладывает Всевышнему, так, мол, и так, со скриптмейкинга пожаловали. Бог (недовольно): - Скажи, что меня нет."
Brazil
2011-12-24 04:31:05
[quote="сэр Сергей"]Кто извращенцы?!!![/quote]Вы. Кто ж ещё? Воинственный православный сталинист хвалит мусульманского интеллигента за крайне неудачную проповедь на сайте сценаристов. Да ещё и словами "он вас сделал". :LAUGHING: Меня он сделал насмешником над жалкими потугами втюхать ислам как "золотую середину". Ещё один жалкий извращенец, проплюсовавший чуть ли не все тупые высеры православного алконавта ларинова-кутько в мой адрес. Тоже, наверное, думает, как здорово этот злобный полудурок меня сделал. В общем верующие ведут себя как петушки и сами считают это нормой, хвалят и подбадривают друг дружку. По мне так, только два варианта - либо сектанты, либо извращенцы.
сэр Сергей
2011-12-24 02:37:47
[b]Go Damien[/b][quote]Спасибо, толковый вброс)[/quote] Согласен. Очень толковый. И, тем, чрезвычайно опасный. С такими вбросами надо бороться.
Go Damien
2011-12-23 04:57:35
[quote="d34-Paul"]Собственно, рекомендую всем [/quote] Спасибо, толковый вброс)
сэр Сергей
2011-12-23 04:25:30
[b]Brazil[/b]! Кто извращенцы?!!!
Brazil
2011-12-23 04:05:14
[quote="сэр Сергей"]А, брат мой Olzhasмолодец! Потрясающе он тут вас сделал![/quote]Извращенцы.
сэр Сергей
2011-12-22 20:19:35
[b]d34-Paul[/b]! А, брат мой [b]Olzhas[/b]молодец! Потрясающе он тут вас сделал!
сэр Сергей
2011-12-22 20:08:53
[b]d34-Paul[/b]! Опять же, что там мусульманин! Господь милостив и мы с вами еще побьемся. Как сказали братья Стругацкие - Во имя Господа. Именем Его!
сэр Сергей
2011-12-22 20:05:05
[b]d34-Paul[/b][quote]Ну, почему же - тут, несколькими страницами назад, мусульманин приходил[/quote]. А я тоже с одним недавно познакомился - говорит, что христиане варвары. [quote]Вежливый и интеллигентный, пытался проповедовать [/quote] Ну, Алла Бисмилла иль Рахман, это мы проходили... Вот, если бы исмаиилит какой, вот это было бы интересно!
d34-Paul
2011-12-22 19:57:04
[quote="сэр Сергей"]А в вашей теме все по-прежнему... [/quote] Ну, почему же - тут, несколькими страницами назад, мусульманин приходил. Вежливый и интеллигентный, пытался проповедовать :phpbbmis1:
сэр Сергей
2011-12-22 19:39:47
[b]d34-Paul[/b]! рад вас приветствовать! :ANGEL: А в вашей теме все по-прежнему... Как сказал Человек в шляпе - герой пьесы "Завтрак с неизвестными" - Ничего не ихменилось в этом мире сынок, с тех пор, как мы с тобой грузили негашенную известь. [quote]Наткнулся сегодня на замечательный вброс Галковского на тему истоков христианства[/quote] Попытка интеллигентного атеизма, подкоп под то, что до Галковского неоднократно пытались поколебать, но, что стоит непоколебимо... Впрочем, мы знаем, что у нас в перспективе поражение...
d34-Paul
2011-12-22 19:09:04
Наткнулся сегодня на замечательный вброс Галковского на тему истоков христианства [quote]Любая религия, для воспитанного в её культурном контексте, воспринимается как данность. Человеку трудно посмотреть на неё (то есть на себя) со стороны. Для христианина, мусульманина, буддиста или индуиста его религиозная культура является НОРМОЙ. И наоборот, всё, что этой норме не соответствует, воспринимается как нечто глубоко ненормальное. Ненормальное в самих основаниях. Если человек в той или иной степени начинает воспринимать СВОЮ культуру как ненормальность, он становится существом глубоко несчастным. Поэтому любая критика религии штука не такая безобидная, как кажется на первый взгляд. Я думаю, она и не нужна. Национальную религию нужно воспринимать как данность и не рыпаться. В нашей культуре принято здороваться при встрече и пожимать друг другу руки. В принципе это условность, которую можно игнорировать. Но это игнорирование сразу создаст массу проблем и весьма вероятно спровоцирует нервный срыв. Те люди, которые легкомысленно критикуют религию, не понимают, на что замахиваются, даже с точки зрения бытовой. А кроме быта есть и многое другое. Человек возникает из небытия и в небытие уходит, даже толком не осознав, что произошло, и участником какого события он стал. Религия придаёт некую осмысленность этому изначально бессмысленному процессу, даёт точку отсчёта. То есть кроме всего прочего религия гораздо более рациональна, чем та рациональная критика, которой она постоянно подвергается. В конечном счёте, критики совершают одну и ту же ошибку – ошибку неправильного масштабирования. Они пытаются установить диалог с вечностью, но сама эта попытка есть попытка включения в коммуникацию биологического объекта, а именно хитрого, но не очень умного млекопитающего. Это делает сам факт разговора абсурдным и оскорбительным. Если нельзя говорить в доме повешенного о верёвке, то представьте, что вы получили по е-мейлу письмо от человека, который живет один день. Он вам задает какие-то вопросы, о чём-то спорит, делится планами. Но он возник 12 часов назад и через 12 часов исчезнет. Личность ли это? Это тающее в воздухе колечко филологического дыма, с которым разговаривать СМЕШНО. Я не убрал столь длинную преамбулу под кат, чтобы предупредить глубоко верующих людей. Вероятно, им не стоит читать то, что написано внутри. Хотя то, что там написано, не колеблет и не может поколебать христианство, давно ставшее основанием нашего мира. Более того, сама критика христианства не свидетельствует ни о большом уме, ни о большой культуре. В конечном счёте любой человек тут оказывается[/quote] дальше - по ссылке [url]http://galkovsky.livejournal.com/195515.html[/url] Собственно, рекомендую всем :-D
ларионов и кутько
2011-12-16 15:09:32
Бразил, ты дэ был? Опять сжульничал и скипнул, агэнт мировой закулисы? Перевязал ратыцю красной ниточкой? Ты мелкий бес, бро, и недотыкомка. Соло губ тож.
ларионов и кутько
2011-12-04 21:08:08
Я какашка, Бразил. Ты тоже извинись.
Brazil
2011-12-04 20:45:41
[quote="ларионов и кутько"]Мне надоело, Бразил.[/quote]Если надоело, просто извинись и перестань хамить.
ларионов и кутько
2011-12-04 20:16:35
Мне надоело, Бразил. Мир?
Brazil
2011-12-04 20:13:56
До чего ж козлячая манера у этой гниды. Слова коверкает, типа, весь из себя такой юморной. Ларионов-кутько #жалкий.
ларионов и кутько
2011-12-04 20:09:46
[quote="Brazil"]Вот пристанет иной раз на улице какая-нибудь дурная шавка. И тявкает, и тявкает без умолку. [/quote] Ну шо ты плачешься? Надо, надо умываться, порося. Ато все хот-доги питера за тобой будут следом итттить.
Brazil
2011-12-04 20:06:24
Вот пристанет иной раз на улице какая-нибудь дурная шавка. И тявкает, и тявкает без умолку.
ларионов и кутько
2011-12-04 20:00:47
Ну, ты гигиену не запускай всё-таки, вшивец. А то душок от тебя.
Brazil
2011-12-04 19:58:09
Иные православнутые хуже пeдикулёза.
ларионов и кутько
2011-12-04 19:51:00
Педикулёз замучил?
Brazil
2011-12-04 19:19:12
Не бро я тебе, гнида.
ларионов и кутько
2011-12-04 18:05:17
Ты пэдык, бро? Предупреждать надо, подшконочный.
Brazil
2011-12-04 17:56:12
Православные, помолитесь за ларионова и кутько. Может, у него пройдёт боль в попе, так неосторожно причинённая ему мною.
ларионов и кутько
2011-12-04 17:35:50
А что ты пишешь, бро? Мухи, музы твои атеистические, должны дохнуть от скуки в пике, щитаю.
ларионов и кутько
2011-12-04 17:33:09
Продолжим, мой умственно отсталый рахитический друг?
Brazil
2011-12-04 05:28:41
Опять говно православнутое. Предсказуемо.
ларионов и кутько
2011-12-04 05:27:13
С тобой хорошо июльскими вечерами в чапаева в поддавки играть, бро. Но это - не мой спорт. Ты старый закостенелый валенок и нихера не учишься. И ту-у-по-ой. На тебя в детстве клей-момент не проливали?
Brazil
2011-12-04 05:20:25
[quote="ларионов и кутько"]За кого голосовала твоя свободная душа, а, Бро?[/quote]Свою свободную душу я к голосованию не подпускаю.
ларионов и кутько
2011-12-04 05:18:53
За кого голосовала твоя свободная душа, а, Бро?
Brazil
2011-12-04 05:19:28
[quote="ларионов и кутько"]Твоего патриарха, что водярой и никотином торговал, твоя же гэбня назначила.[/quote]У меня нет патриарха. Патриарх - это у вас, православных и прочих верующих в древнееврейские сказания. По поводу гэбни направление то же, что и было - лечащий врач, хотя, я боюсь, он не справляется.
ларионов и кутько
2011-12-04 05:15:53
Не, ну ты точно баран, Бразил. Твоего патриарха, что водярой и никотином торговал, твоя же гэбня назначила.
Brazil
2011-12-04 04:59:45
[quote="ларионов и кутько"]Это продолжение твоей единой россии, и к церкви никакого отношения не имеет.[/quote]Патриарх Кирилл, протоиерей Чаплин и РПЦ не имеют к церкви отношения? :LAUGHING: Заврались православнутые дальше уже некуда.
ларионов и кутько
2011-12-04 04:48:44
Та говна достаточно, с этим делом сам как-нить разберусь. Умиляет богоборчество супротив институтов РПЦ. Ты дебил, Бро? Это продолжение твоей единой россии, и к церкви никакого отношения не имеет.
Brazil
2011-12-04 04:34:08
[quote="ларионов и кутько"]представляешь вассерманно-козловское чтогдекогдашное чмошество, косящее под интеллектуалов[/quote]:LAUGHING: Не подавись там собственным говном, петушок.
Brazil
2011-12-04 04:32:38
Интересно, все православные поддерживают крепкую дружбу между РПЦ и ЕдРом? Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в субботу заявил, что предложение президента России Дмитрия Медведева о выдвижении на пост главы государства премьер-министра Владимира Путина является примером нравственности в политике. [url]http://vz.ru/news/2011/9/24/525032.html[/url] Русская православная церковь (РПЦ) будет оценивать все законопроекты, поступающие на рассмотрение Госдумы. Об этом договорились патриарх Московский и всея Руси Кирилл и руководство «Единой России». [url]http://volgograd.yabloko.ru/news/index.phtml?id=289[/url] 12 сентября 2011 года в Сергиевском зале Трапезных палат кафедрального соборного Храма Христа Спасителя состоялось второе совместное заседание Экспертного совета «Экономика и этика» при Святейшем Патриархе Московском и всея Руси, Центра социально-консервативной политики партии «Единая Россия» и Клуба православных предпринимателей [url]http://www.patriarchia.ru/db/text/1621500.html[/url] 16 июля Центр социально-консервативной политики (ЦСКП) "Единой России" и Русская православная церковь (РПЦ) заключили соглашение, целью которого станет продвигать в российском обществе "духовно-нравственных ценности максимально эффективно". [url]http://kommersant.ru/doc/1442587[/url]
ларионов и кутько
2011-12-04 04:30:09
Тупое жывотное бобруйское, не врубаешься, что в твоём поцоватом лице представляешь вассерманно-козловское чтогдекогдашное чмошество, косящее под интеллектуалов?
Brazil
2011-12-04 04:26:25
Выборы можно обсудить в другой ветке. Гэбэшников обсуди сразу с лечащим доктором.
ларионов и кутько
2011-12-04 04:21:39
Гэбэшник никогда не расколется, что за "Единую Россию" писюн в прорубь совал. Бо стыдно, да, Бразилио?
Brazil
2011-12-04 04:18:46
Тема говна православно раскрыта в теме про религию. ларионов, пьяный проспится, а ты никогда.
ларионов и кутько
2011-12-04 03:47:17
Повторяю говно-вопрос: За каку спецслужбу обязан голосовать говно-Бразил?
Brazil
2011-12-04 03:43:53
Придётся повторить вопрос: какую оральную или анальную боль я тебе сделал, дерьмо-кутько?
ларионов и кутько
2011-12-04 03:38:20
Блять, у меня кончилися варианты. За каку спецслужбу буш гоглосовать, говно-Бразил?
ларионов и кутько
2011-12-04 02:18:19
За ЦРУ или МОССАД? Ми-6?
ларионов и кутько
2011-12-04 02:12:32
Заебал, говно собачье. Ты за КГБ или за ФСБ?
ларионов и кутько
2011-12-04 02:10:35
А за кого там у вас в Кацапии голосуют поцоватые? Не за ФСБ? Не?
Brazil
2011-12-04 02:08:04
[quote="ларионов и кутько"]Я представляю собой довольно нехилое телесное сооружение. [/quote]Ты представляешь собой довольное тупое хамоватое чмо. [quote="ларионов и кутько"] за единую россию, поди, голосовал?[/quote]:ROFL:
ларионов и кутько
2011-12-04 02:07:03
И чем докажешь? Тока ни нада косить под оппозизионера, голосовавшего за справедливую эту как его... Ну, ты в курсе...
ларионов и кутько
2011-12-04 02:02:45
[quote="Brazil"]Сдрисни, убогий. [/quote] Друже Бразил! Я представляю собой довольно нехилое телесное сооружение. Не буду грузить массштабами. А ты, поц, за единую россию, поди, голосовал?
Brazil
2011-12-04 01:54:50
[quote="ларионов и кутько"]На девочку я меньше всего похож, эт однозначно.[/quote]Больше всего ты похож на шавку, эт однозначно. Сдрисни, убогий.
ларионов и кутько
2011-12-04 01:41:18
[quote="Brazil"]Да мне срать на твою жизнь, eблaн. Я тебя так посылаю, дурочка, мог бы догадаться.[/quote] Дя. На девочку я меньше всего похож, эт однозначно. Есть некоторые свидетели - не иеговы.Потому - делаю вывод , шо девачка - ты.
Brazil
2011-12-04 01:37:10
[quote="ларионов и кутько"]Чо ты так запарился о моей высокодуховной жызни[/quote]Да мне срать на твою жизнь, eблaн. Я тебя так посылаю, дурочка, мог бы догадаться.
ларионов и кутько
2011-12-04 01:34:25
[quote="Brazil"][/quote] Моих позоров счесть - не пересчесть. Чо ты так запарился о моей высокодуховной жызни, брателло?
Brazil
2011-12-04 01:28:28
Я гнался за тобой весь день, чтобы сказать, как ты мне безразличен. :LAUGHING: Ларионов, сдристни обратно в свою духовную жизнь, не позорься.
ларионов и кутько
2011-12-04 01:26:48
Скушный бездарный, судя по камментам, порося. Даже послать тебя лень...
Brazil
2011-12-04 01:16:26
А какую оральную или анальную боль сделал тебя я? :LAUGHING:
ларионов и кутько
2011-12-04 01:12:20
[quote="Brazil"][/quote] Душка. Хами мне лично, порося! Даже боюсь предположить, какую оральную или анальную боль тебе сделали ети праклятыя православныя?
Brazil
2011-12-04 01:07:08
Пиши, пиши. Мне не привыкать видеть тупое eбaло православия.
ларионов и кутько
2011-12-04 01:05:40
Тебе сколько лет, жертва интоксикации савецкай?
ларионов и кутько
2011-12-04 01:03:25
Ты чо, Бразилиус, думаешь, я с тобой воюю??? бугага
Brazil
2011-12-04 01:01:17
Ларионов, это был риторический вопрос.
ларионов и кутько
2011-12-04 01:00:54
Я писал сцынарий для Бразила. Бызрукофф сыграет Бразыла. Бо пэдыкы воны. Пэдыкы и фсьо.
ларионов и кутько
2011-12-04 00:54:58
[quote="Brazil"]Ты где был почти три недели? Говно копил, хамло тупое? [/quote] Ты скучал, порося? Я был занят насыщенной духовной жизнью. Ты не поймёшь. Бухал я.
Brazil
2011-12-04 00:41:17
Православие: тупость, оскорбления, Бог.
ларионов и кутько
2011-12-04 00:39:55
Блять, тебе даже ктулху не поможет...
Brazil
2011-12-04 00:38:42
:LAUGHING: ларионов, ты - бедный и убогий. Ты где был почти три недели? Говно копил, хамло тупое?
ларионов и кутько
2011-12-04 00:36:40
Афиген пользовал как-то тиснутую мантру из одного малоизвестного тебе, чмошнику, мультика: "ТЫ - ТУПОЙ! У ТЕБЯ НЕТ ДЕНЕГ! ТЕБЕ НИКТО НЕ ДАСТ!" Повесь в сортире. И да поможет те Ктулху!
Brazil
2011-12-04 00:35:04
Познавательный доклад "Преследования и дискриминация христиан в современном мире: причины, масштабы, прогнозы на будущее" [url]http://www.patriarchia.ru/db/text/1793360.html[/url] Это в целом про то, как одни верующие уничтожают других верующих за неправильную веру.
Brazil
2011-12-04 00:32:27
[quote="ларионов и кутько"]С тобой невозможно разговаривать[/quote]Зачем мне на тявканье шавки что-то отвечать? Пусть другие православнутые тебя поддержат.
ларионов и кутько
2011-12-04 00:30:37
Ты финский цыган, братка?
ларионов и кутько
2011-12-04 00:29:14
Ты к тому же тормоз. С тобой невозможно разговаривать, Бразильо!
ларионов и кутько
2011-12-04 00:27:30
С рожками. Хотя, нафига тебе рожки... Тебе ж нихто не даёт...
ларионов и кутько
2011-12-04 00:24:41
Аву хоть заведи подобающую, чи шо...
Brazil
2011-12-04 00:16:09
Мне не интересно про меня разговаривать. Давай лучше про попов.
ларионов и кутько
2011-12-04 00:13:16
Поросёнок, ты сформулируешь своё отсутствие молитвенных нужд, как тебе мозги успели засрать братья-протестанты? Пока я покурю?
ларионов и кутько
2011-12-04 00:10:03
А?
ларионов и кутько
2011-12-03 23:53:47
Бразилище, ты ж в иные ветки тут не ходишь? Может, ты засланный козачёк? Через "о"? Ты масон? Колись?
Brazil
2011-12-03 23:34:39
Это православнутое мудло всё воняет.
ларионов и кутько
2011-12-03 23:15:21
дадада Поль - душевный чувак. А Бразил - говнюк. Чтогдекогда без ума от природы.
d34-Paul
2011-11-20 12:46:02
[quote="Корнелиус"]Пауль, вы настолько все воспринимаете прямодушно и простодушно, что более всех из присутствующих, ИМХО, похожи на православного человека. Не удивлюсь, если лет через 10 узнаю о вас как о новом христианском проповеднике, обличающем показную веру и церковную коммерцию. Поскольку в вас совсем нет злобы, а есть бескорыстное стремление к истине.[/quote] Я прям задумался :SCRATCH:
Корнелиус
2011-11-20 10:30:09
Пауль, вы настолько все воспринимаете прямодушно и простодушно, что более всех из присутствующих, ИМХО, похожи на православного человека. Не удивлюсь, если лет через 10 узнаю о вас как о новом христианском проповеднике, обличающем показную веру и церковную коммерцию. Поскольку в вас совсем нет злобы, а есть бескорыстное стремление к истине.
Go Damien
2011-11-20 05:04:44
[quote="d34-Paul"] бесплатное освящение машин у здания ГИБДД. [/quote] Кстати, о небесплатном:[url]http://www.youtube.com/watch?v=uslzFug3_Pc[/url] :LAUGHING:
Brazil
2011-11-19 17:37:01
[quote="d34-Paul"]бесплатное освящение машин у здания ГИБДД[/quote]Наркотики первый раз предлагают бесплатно.
d34-Paul
2011-11-19 17:30:36
[quote="Brazil"]А что? Недорого. Он ведь от бесплодия помогает.[/quote] Оооо, помню-помню, как к нам в область этот пояс привозили. В каждой программе новостей рассказывали А на днях была акция - бесплатное освящение машин у здания ГИБДД. Бизнес, сцуко ))) Посмотришь на всё это шаманство, ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧАЩЕЕ идее всемогущего бога-творца - и таки захочется с криком "аллахакбар" обратиться в ислам :DEVIL:
Brazil
2011-11-19 15:44:36
Ахахахахаха. Обожаю бизнес-модели христиан. На протяжении многих лет ватопедские монахи делают маленькие пояски, освящают их на поясе Богородицы и [b]раздают верующим[/b]. Обычно заказывается катушка с тканевой лентой на 300 м, которая освящается на ковчеге с чтением специальной молитвы. Затем катушка передается монахам: они разрезают ткань на полутораметровые ленточки, скручивают их и раскладывают в пакетики, в которых также содержится текст, рассказывающий о святыне и о том, как правильно молиться у нее и поститься. [b]Пояски эти уже можно купить[/b] в монастыре - по цене от 65 до 1200 рублей. [url]http://www.newsland.ru/news/detail/id/807834/[/url] А что? Недорого. Он ведь от бесплодия помогает. :YES: А вот и сами пояски. Смотреть с 2:11
Brazil
2011-11-19 15:20:14
А что за безумие с этим поясом? Что попы на этот раз продают доверчивым гражданам?
d34-Paul
2011-11-16 09:15:27
[quote="автор"]Паша, а тебе? Не стыдно?[/quote] Нет. И за императора Диоклетиана мне не стыдно, например, тоже. Это история всё, это давно было А вот Сысоев свою херню, за которую вы могли бы и покраснеть, если бы умели (но вы, как и любой "правильный" христианин - не умеете) нёс ГОД НАЗАД
Brazil
2011-11-16 04:35:20
[quote="автор"]Житие убеждённого фанатика, пастыря-атеиста.[/quote]Причём тут атеизм вообще? Демагогия.
автор
2011-11-16 01:00:58
[quote="d34-Paul"]И вот этот вышеупомянутый Сысоев, кстати, безграмотный фанатик (что является не оскорблением, а констатацией) согласно вашей же, Захарыч, вере, должен быть вашим пастырем Вам не стыдно? [/quote] Житие убеждённого фанатика, пастыря-атеиста. БЕЛА КУН И бойня в Крыму. Андрей Соколов В Петербурге разгораются споры вокруг переименования улицы Белы Куна. Хотя не понятно, о чём тут спорить? Как может в нашем великом городе быть увековечено имя иностранца, организатора массовых убийств тысяч русских людей? Венгкрский коммунист Бела Кун был родом из семьи селського писаря. В юности стал членом Венгерской социал-демократической партии. Участвовал в забастовках, сидел в тюрьме. Во время Первой мировой войны солдатом австро-венгерской армии попал в русский плен и оказался на Урале. Там выучил русский язык и стал убеждённым коммунистом. Вернувшись на родину, возглавил венгерскую компартию, которой удалось создать в разорённой войеной Венгрии республику.Когда она пала, бежал в Россию. Здесь в ноябре 1920 года был назначен председателем Крымского ревкома, секретарём стал его подельница Розалия Землячка. Когда Белая армия покинула Крым, всем оставшимся было приказано явиться "для регистрации". Однако тут же красные коменданты всех Крымских городов получили телеграмму, подписанную Белой Куном и Землячкой, в которой предписывалось: " немедленно расстрелять всех зарегистрированных". И началась невиданная кровавая бойня... В 1923-1924 годах известный историк и исследователь причин русской смуты С. Мельгунов выпустил в Берлине тщательно и детально аргументированую книгу "Красный террор в России", которая выдержала несколько изданий и была переведена на иностранные языки. К сожалению, про существование этого жуткого, но важного свидетельства чудовищных зверств большевиков в России мало кто знает. Расстреливали больше всего в Севастополе. Расстреливали людей всех сословий, не только офицеров и солдат, но и врачей, медсестёр, инженеров, учителей, профессоров, крестьян, священников, денщин, стариков и даже детей. Расстреляли рколо шестисот своих же пролетариев - портовых рабочих за участие в погрузке судов врангелевской армии при эвакуации. И не только расстреливали, но и вешали десятками, сотнями. Иностранцы, вырвавшиеся из Крыма во время красного разгула, описывали потрясающие картины чекистских жертв. Нахимовский проспект, Приморский бульвар, Большая Морская и Екатерининская улицы были буквально завешаны качающимися в воздухе трупами. Вешали везде: на фонарях, столбах, на деревьях и даже на памятниках. Если жерьвой оказывался офицер, то его обязательно вешали в форме и при погонах. Невоенных вешали полураздетыми. В Севастополе и Ялте выносли раненых и больных из лазаретов и тут же расстреливали. В Симферополе в течение первых нескольких ночей расстреляли около шести тысяч. За еврейским кладбищем попадались убитые женщины с грудными младенцами. В Алупке расстреляли 275 медсестёр, докторов, служащих Красного Креста, журналистов, земских деятелей. Не пощадили большевики и своих бывших приятелей: секретаря Плеханова с.д. Любимова и социалиста Лурье. В Керчи устраивали "десант на Кубань": вывозили на баржах в море и там топили. " Обезумевших от горя матерей и жен гнали нагайками, а иногда и расстреливали". Керчь окружили кольцом чекистских заградительных отрядов и заставил буквально всех жителей регистрироваться. Бела Кун и Землячка лично участвовали в расстрелах. В 1921 году Ленин отправил палача в Германию, чтобы и там "Организовать революцию". Но авантюра провалилась. Бела Кун вернулся в Россию. В 1937 году он был в СССР арестован, а затем расстрелян. Паша, а тебе? Не стыдно? Я был уверен, что ты притворяешься, но теперь меня терзают смутные сомнения...
Go Damien
2011-11-15 02:12:12
[quote="Захарыч"] честность, порядочность, воспитанность, достоинство, а равно и их антиподы - категории внерелигиозные и вненациональные? [/quote] Дискуссия в этой ветке намекает на обратное.
d34-Paul
2011-11-15 00:04:37
И вот этот вышеупомянутый Сысоев, кстати, [b]безграмотный фанатик[/b] (что является не оскорблением, а констатацией) согласно вашей же, [b]Захарыч[/b], вере, должен быть вашим пастырем Вам не стыдно?
d34-Paul
2011-11-14 23:49:58
Вот, например, чего Даниил Сысоев пишет [quote]Должное отношение к атеистам У нас почему-то принято с уважением относиться к т.н. «честным атеистам». На мой взгляд это противоречие в определении – или честный, или атеист. Но Бог придерживается более радикальной точки зрения. Он говорит так: «Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: «что ты делаешь?» и твое дело скажет ли о тебе: «у него нет рук?» (Ис. 45, 9) Так что все эволюционисты в глазах Бога – ничтожнейшие черепки, наглые мятежники, выступающие против саммих себя. Это те, кто нагло издеваются над здравым смыслом утверждая, что сложнейший глаз сделан слепым случаем, а прекрасное ухо – глухими поломками. И с какой точки зрения это заслуживает уважения? Это просто вызов здравому смыслу и обычной формальной логике. Это бунт на улице Кащенко. как сказал древний мудрец, «сказал буйнопомешаный в сердце своем: «нет Бога»" (Пс.13, 1). Хватит нам заискивать перед глупцами. Король – то голый. А те, кто не желает признать Творца сами выбрали вечную тьму. Не надо перед ними заискивать. Как сказал Бог устами апостола: «не участвуйте в делах бесплодных тьмы. но и обличайте» (Еф.4,11). Не поддакивайте сумасшедшим эволюционистам и атеистам, не проявляйте ни на чем не обоснованного уважения к их злонамеренным бредням, но обличайте. И тогла Бог откроет для истинных Православных Небо – место цветения истинного разума, где царствует Логос – источник логики. сщмч.Даниил(Сысоев)[/quote] Что, [b]Захарыч[/b], не прав Сысоев? Он же поп, и всё излагает по Библии - али вы не православный?
d34-Paul
2011-11-14 23:20:18
И вообще. У вас в религии ПРЯМО сказано, что неверующие - это так, "второй сорт", не спасутся они. И, соответственно, каждый "добрый христианин" должен считать [b]точно так же[/b]
d34-Paul
2011-11-14 23:17:28
[quote="Захарыч"]Где вы видели это "большинство"?[/quote] Нунапример. Вот, например, опрос по поводу того, какими качествами (по их собственному мнению) могут похвастаться православные - [url]http://dubus.by/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=9[/url] А теперь сравните это с положением дел в этой ветке. Перечитайте её, посчитайте, сколько раз я был в ней послан нахуй, несмотря на крайне корректную манеру ведения дискуссии, основанную только и исключительно на проверяемых фактах :phpbbsad:
Захарыч
2011-11-14 22:58:07
[quote="d34-Paul"]Для большинства из них вера - это, помимо всяких прочих ништяков, ещё и лишний повод помахать пиписькой[/quote] Вам просто не везло на людей или есть проблемы (без обид) с отбором фактов. Включите логику - не для меня, а для себя. Где вы видели это "большинство"? Вот я, скажем, видел совсем другое "большинство"? (кстати, и среди людей религиозных, и среди атеистов). И как быть? Меряться "большинствами"?
d34-Paul
2011-11-14 22:46:34
[quote="Захарыч"]И мало мне тут прилетало за то, что я утверждал: честность, порядочность, воспитанность, достоинство, а равно и их антиподы - категории внерелигиозные и вненациональные? Или вы этого не помните? А, Пауль?[/quote] Ну а от кого вам за это прилетало? Не от православных ли? Поймите, Захарыч, вы с вашей толерантностью - статистическая флуктуация среди "религиозников". Для большинства из них вера - это, помимо всяких прочих ништяков, ещё и лишний повод помахать пиписькой
Захарыч
2011-11-14 22:35:18
[quote="Brazil"]Ещё один православный аргумент. И защитнички нашлись. Захарыч вот, одобряет. [/quote] Это - к этому: [quote="Захарыч"]Ну, положим, стыдно. [/quote] Так, с Бразилом все ясно, а с вами, Пауль, продолжу. [quote="d34-Paul"]А вы не разделяете? Вот честно-честно? И совсем-совсем не считаете атеистов людьми "непросветлёнными"?[/quote] Что я не разделяю - этику или веру? Об этом я уже написал, по-моему русскими буквами. Что же касается "непросветленности", то мне этот термин незнаком, но я-то вам знаком уже не первый год. И мало мне тут прилетало за то, что я утверждал: честность, порядочность, воспитанность, достоинство, а равно и их антиподы - категории внерелигиозные и вненациональные? Или вы этого не помните? А, Пауль?
Brazil
2011-11-14 22:35:18
[quote="Захарыч"]Ну, положим, стыдно. [/quote]И что Вы сделали, чтобы это прекратить? Хама поощрили и на меня наехали? Умно! Ведь хам-то родной, православный. [quote="Захарыч"]А вам не стыдно, что вы меня хамом и идиотом обозвали только по моей принадлежности к православию? [/quote]Я Вас не называл никак. Я иронизировал над аргументами ларионова и кутько, который представляет православие. [quote="Захарыч"]Оправдываться не в чем, да? Гордая правота?[/quote]Я не говорю, что я прав, я говорю, что мне оправдываться не в чем.
d34-Paul
2011-11-14 22:28:22
[quote="Захарыч"]И машинально (или сознательно?) можете распространить качества вашего конкретного оппонента на всех, кто разделяет его не мораль, не этику - веру? [/quote] А вы не разделяете? Вот честно-честно? И совсем-совсем не считаете атеистов людьми "непросветлёнными"? :-D
Brazil
2011-11-14 22:28:18
[quote="ларионов и кутько"]Не грусти, братка Бразилио. Родится когда-нить курица, которая тебе от безнадёги даст. Хуле, шо у тебя к тому времени стоять не будет от порчи, насланной оголтелыми православными?[/quote]Ещё один православный аргумент :LAUGHING: И защитнички нашлись. Захарыч вот, одобряет. Да и другие православные вполне довольны, помалкивают. Потому что уж они-то это мнение водителей разделяют, и потому к водителям никаких претензий. Поздравляю, Захарыч.
Захарыч
2011-11-14 22:25:44
[quote="Brazil"]Вам не стыдно за своих?[/quote] Ну, положим, стыдно. А вам не стыдно, что вы меня хамом и идиотом обозвали только по моей принадлежности к православию? Оправдываться не в чем, да? Гордая правота?
Brazil
2011-11-14 22:22:24
[quote="Захарыч"]Вот при этом:[/quote]Захарыч, Вам за православие обидно? Делайте замечание хаму кутько, а не мне. Мне оправдываться не в чем. Я от православных на этом форуме столько дерьма видел, что вправе сделать кое-какие обобщения. Вы просто почитайте, что за чернуху несут водители, которые тут вещают от лица православия. Вам не стыдно за своих?
Захарыч
2011-11-14 21:53:37
[quote="d34-Paul"]Это адекватный ответ обобщением на обобщение[/quote] То есть Вы допускаете, что тоже не чужды маркерам и некоторой потери адекватности? И машинально (или сознательно?) можете распространить качества вашего конкретного оппонента на всех, кто разделяет его не мораль, не этику - веру? И считаете это не только нормальным, но и правильным, да?
d34-Paul
2011-11-14 21:40:40
[quote="Захарыч"]Кстати, вот это маркер или нет: "d34-Paul" пишет: От жеж смешные эти православные - обо всех по себе судят Или для этого у Вас какое-то другое наименование есть?[/quote] Конечно есть! Это адекватный ответ обобщением на обобщение Не было бы заявления - не было бы и ответа
Захарыч
2011-11-14 21:32:19
[quote="d34-Paul"]А вот это к вопросу о том "зачем носящему его человеку этот маркер вообще нужен"[/quote] (терпеливо) Это к вопросу не "зачем", а к вопросу о неадекватности, как о качестве внерелигиозном и вненациональном. Это, скорее, вопрос тем, на которых люди теряют адекватность. И примером тому данный форум "бессмысленный и беспощадный". Кстати, вот это маркер или нет: [quote="d34-Paul"]От жеж смешные эти православные - обо всех по себе судят[/quote] Или для этого у Вас какое-то другое наименование есть? Не, Пауль, уважение мое к Вам велико и неизменно, но... вопрос задан.
ларионов и кутько
2011-11-14 21:26:21
Не грусти, братка Бразилио. Родится когда-нить курица, которая тебе от безнадёги даст. Хуле, шо у тебя к тому времени стоять не будет от порчи, насланной оголтелыми православными?
d34-Paul
2011-11-14 21:11:54
[quote="Захарыч"]А разве от этого зависит вот это: "d34-Paul" пишет: А вот если человек НЕ адекватен, этот маркер становится ну прям отличным поводом набить кому-нибудь морду[/quote] А вот это к вопросу о том "зачем носящему его человеку этот маркер вообще нужен". Далеко не в последнюю очередь именно для того, чтобы был [quote="d34-Paul"]отличный повод набить кому-нибудь морду[/quote]
ларионов и кутько
2011-11-14 21:08:33
[quote="Захарыч"]Причем тут свобода выбора? [/quote] дадада Если я когда-нибудь нахамлю Захарычу - бросьте в меня како-нибудь джомолунгмой.
Захарыч
2011-11-14 20:58:01
[quote="d34-Paul"]Цвет кожи, форму носа и разрез глаз выбрать нельзя А религию - можно[/quote] А разве от этого зависит вот это: [quote="d34-Paul"]А вот если человек НЕ адекватен, этот маркер становится ну прям отличным поводом набить кому-нибудь морду[/quote] Причем тут свобода выбора?
ларионов и кутько
2011-11-14 20:46:13
А чо? Продолжая ряд Гребенщиков, Пороховщиков... Обязательно старообрядцы должны присутствовать, бо не бухали...
d34-Paul
2011-11-14 20:44:14
[quote="Захарыч"]Мне кажется, что это качество шире религиозной принадлежности и распространяется также на атеизм, политику, межнациональные отношения и т. д. [/quote] Цвет кожи, форму носа и разрез глаз выбрать нельзя А религию - можно
d34-Paul
2011-11-14 20:42:39
[quote="ларионов и кутько"]Ваша фамилия происходит от кладбищенского бизнеса, нэ?[/quote] да х его з Вряд ли
ларионов и кутько
2011-11-14 20:20:30
Поль, Ваша фамилия происходит от кладбищенского бизнеса, нэ?
Захарыч
2011-11-14 20:18:06
[quote="d34-Paul"]А вот если человек НЕ адекватен, этот маркер становится ну прям отличным поводом набить кому-нибудь морду[/quote] Мне кажется, что это качество шире религиозной принадлежности и распространяется также на атеизм, политику, межнациональные отношения и т. д. Просто надо всегда осторожнее быть с обобщениями.
d34-Paul
2011-11-14 19:59:43
[quote="Захарыч"]Какое совпадение - и я не знаю[/quote] Да я-то знаю. Просто, типа, сарказм Религиозная принадлежность - это маркер "свой/чужой", причём основанный не на реальном положении вещей, а на абстрактных полу-инстинктивных конструкциях. Если человек адекватен, он не придаёт таким маркерам большого значения. А вот если человек НЕ адекватен, этот маркер становится ну прям отличным поводом набить кому-нибудь морду Такие маркеры нужно уничтожать. Безззжалостно
ларионов и кутько
2011-11-14 19:54:21
Я ж вас люблю, придурков. И Поля, и Бразила, и даже Вагнера, который ревизию совершает и скипает, какашка.
ларионов и кутько
2011-11-14 19:50:01
[quote="Brazil"]Напомни, за что меня бить надо? За то, что ассоциируюсь с Двинятин-Вассераманом или за мою айкьютупорылость? Или потому что ты православнутый дзюдоист?[/quote] За тупые вопросы, оптом.
Захарыч
2011-11-14 19:40:26
[quote="d34-Paul"]И при чём же тут, интересно, православие? Прям даже вот и не знаю...[/quote] Какое совпадение - и я не знаю. Вы ведь с Бразилом говорили не о водителях персонально, а о православных и христианах вообще.
d34-Paul
2011-11-14 19:37:05
[quote="Захарыч"]Встречный вопрос: а причем тут христианство и православие?[/quote] Граждане водители сначала заявили, что оне, дескать, православные. Потом заявили, что все, кто не православные - хуи моржовые (это я так, упростил), а сейчас обещают применить физическое насилие к несогласному с этим Бразилу И при чём же тут, интересно, православие? Прям даже вот и не знаю... :SCRATCH: :-D
Brazil
2011-11-14 19:31:13
[quote="ларионов и кутько"]По-пацифистски тебя нада бить, носитель нотных папок по Рубинштейна. Пальцы выламывать, изощьрённо, основательно, антисемитски...[/quote]Напомни, за что меня бить надо? За то, что ассоциируюсь с Двинятин-Вассераманом или за мою айкьютупорылость? Или потому что ты православнутый дзюдоист?
Захарыч
2011-11-14 19:30:38
[quote="Brazil"]Причём тут моё мнение вообще?[/quote] Вот при этом: [quote="Brazil"]Вот это уже ближе к истинно христианским методам.[/quote] [quote="Brazil"]Праздник православия продолжается. Хамство, прямые оскорбления, злоба[/quote] [quote="Brazil"]В общем, как обычно, православные хамят, плюются, идиотничают.[/quote] Да и заодно: [quote="d34-Paul"]От жеж смешные эти православные - обо всех по себе судят[/quote] Встречный вопрос: а причем тут христианство и православие?
ларионов и кутько
2011-11-14 19:25:24
Дадада. По-пацифистски тебя нада бить, носитель нотных папок по Рубинштейна. Пальцы выламывать, изощьрённо, основательно, антисемитски...
Brazil
2011-11-14 19:25:16
[quote="Захарыч"]всех, кто не разделяет Ваше мнение, априори относить к злобным хамам,[/quote]Причём тут моё мнение вообще? :LAUGHING:
Захарыч
2011-11-14 19:23:35
[quote="Brazil"]Праздник православия продолжается. Хамство, прямые оскорбления, злоба - всё при нём. [/quote] Вне контекста Вашей перепалки с водителями все-таки, как стихийно-православный, напомню, что не стоит всех, кто не разделяет Ваше мнение, априори относить к злобным хамам, пожирателям младенцев, педофилам, агентам ЦРУ, троцкистам и т. д. (список на 32 стр. прилагается).
Brazil
2011-11-14 19:21:49
Вот это уже ближе к истинно христианским методам. Правильно! К оскорблениям и обзывкам пора присовокупить и угрозы физической расправы. Так оно поправославней будет.
ларионов и кутько
2011-11-14 19:17:37
Я спортивный дзюдоист моложе сорока одного. Обращайся за пиздюлиной, если шо, чмошник.
Brazil
2011-11-14 19:15:32
Праздник православия продолжается. Хамство, прямые оскорбления, злоба - всё при нём. Молодец! Протодиакон Александр Берсенев погладил бы тебя за это, если бы ты спортивным хоккеистом моложе 14 лет.
ларионов и кутько
2011-11-14 19:08:18
Вагнер, ты жыв истчо?
ларионов и кутько
2011-11-14 19:01:30
"Дурному не скушно самому" - процитировал бы Ваш коллега Бывалый. Но я не такой. Кажется, мои родимые аутентичные вузы випускают пипл повменяемей, чем бадминтонистов. Впрочем, Вы неспортивны и айкютупорылы, господин Козлов.
Brazil
2011-11-14 18:32:14
[quote="ларионов и кутько"]Кокой ты скушный.[/quote]Ну не знаю. Мне весело. :LAUGHING:
ларионов и кутько
2011-11-14 18:29:30
Кокой ты скушный.
Brazil
2011-11-14 18:30:20
[quote="ларионов и кутько"]У тебя должны быть проблемы с опорно-двигательным аппаратом, Двинятин. Не может быть, чтобы тебе не переломали ноги бейсбольной битой. Но я, блять, гуманный... В стиле ваших вонючих масонов. Я с тобой даже общацца не брезговаю.[/quote]Мы его теряем. :HELP: PS Но очередной лик православия, конечно, дико интересен.
Brazil
2011-11-14 18:22:44
[quote="ларионов и кутько"]"Ты тупой, ты атеист, тебе никто не даст!"[/quote]Интересный пациент. Что заставляет этого дoлбаёба выходить в интернет и тявкать на незнакомого человека? Видимо, большой ум, вера в Христа и куча дающих мужчин и женщин.
ларионов и кутько
2011-11-14 18:21:03
У тебя должны быть проблемы с опорно-двигательным аппаратом, Двинятин. Не может быть, чтобы тебе не переломали ноги бейсбольной битой. Но я, блять, гуманный... В стиле ваших вонючих масонов. Я с тобой даже общацца не брезговаю.
ларионов и кутько
2011-11-14 18:11:00
Как любит цытировать бивисов Афиген: "Ты тупой, ты атеист, тебе никто не даст!"
Brazil
2011-11-14 18:08:15
:LAUGHING: Сидит там в своём гадюшнике, что-то подпёздывеает, а когда в ответ получает, только и может, что трусливо пискнуть: [quote="ларионов и кутько"]Слабак.[/quote] Давай-давай, моська, тявкай.
ларионов и кутько
2011-11-14 18:04:27
Слабак.
Brazil
2011-11-14 18:09:21
Так и не напрягайся, петушило. Иди к мальчикам на улице поприставай. Или чем ты там развлекаешься в свободные от форумных злобствований минуты?
ларионов и кутько
2011-11-14 17:48:36
Тю. Ето по твоему-то поводу напрягаццо, Федор Двинятин? Конешно, меня твоя свободная душонка интересует, но кажется, там бесы всё забили.
Brazil
2011-11-14 17:36:27
Тяжёлый быт у отъeбoшенного жизнью православнутого. Аж из портков выпрыгивает, как ему обидеть хочется. :LAUGHING: ларионов, расслабься, дурья башка, и твоя злоба православная пройдёт, может быть.
ларионов и кутько
2011-11-14 17:32:28
[quote="Brazil"], плюются[/quote] Тьху!
Brazil
2011-11-14 17:31:20
В общем, как обычно, православные хамят, плюются, идиотничают. Ещё чуть-чуть и начнут ныть, что их оскорбляют.
ларионов и кутько
2011-11-14 17:15:30
[quote="d34-Paul"]обо всех по себе судят[/quote] Та не. Шото подозреваю, шо братка Бразил ваще с хаты не выходит и потому обозлился. Почему Вы решили, шо мрачуха такая, Поль? Я лично - от Света. Самому не нравятся церковные задроты в черняге. Отделяем плевела, да. Методом проб и ошибок - нема ничего, кроме - там.
d34-Paul
2011-11-14 17:07:49
[quote="ларионов и кутько"]Алгоритм простой. - жысть не ебошила; - не умеешь делать выводы.[/quote] От жеж смешные эти православные - обо всех по себе судят Это вы, чугунки, от давления ломаетесь. А пружинка гнётся, да и разгибается. С возвратом кинетической, сцуко, энергии, в соответствии с законами сохранения
ларионов и кутько
2011-11-14 16:58:20
[quote="Brazil"]В поэтусторонний не верю, т.к. я вообще неверующий. [/quote] Ох, братка... Алгоритм простой. - жысть не ебошила; - не умеешь делать выводы. Не, ну если главный жизненный конфликт заключается в чёрствой пироженке, то я, вестимо, извиняюся...
ларионов и кутько
2011-11-14 16:52:37
[quote="Brazil"]А у Достоевского Иван Карамазов ассоциировался с Вассерманом? Или наоборот? [/quote] Нехай купетманы разбираются в реакцыях вассермана у ФМ, царствие небесное. Свечку не держал, брехать не буду.
Brazil
2011-11-14 16:44:40
[quote="ларионов и кутько"]В поэтусторонний-то хоть верите, синкретист?[/quote]В поэтусторонний не верю, т.к. я вообще неверующий.
Brazil
2011-11-14 16:42:03
А у Достоевского Иван Карамазов ассоциировался с Вассерманом? Или наоборот?
ларионов и кутько
2011-11-14 16:36:35
[quote="Brazil"]В любой культуре есть представления о загробном мире. Тысячелетиями человечество придумывает разные концепции происходящего с человеком после смерти. И мне, в принципе, понятны эти попытки. А если не лгать самому себе, то неплохо бы осознать и смириться с тем, что после смерти ничего не происходит. Умер, похоронили, повспоминали, забыли. Всё. Единственная приличная установка, касающаяся загробного мира, - жить так, чтобы после смерти о нас вспоминали долго и хорошо.[/quote] Я щас совершу очередной интернетовский смертный грех и обналичу Бразила. Иван Карамазов - твоя хвамилия, братка.
ларионов и кутько
2011-11-14 16:33:06
Хуй с ним, с потусторонним... В поэтусторонний-то хоть верите, синкретист?
Brazil
2011-11-14 15:23:56
[quote="ларионов и кутько"]Вы и вправду не верите в потусторонний мир, Бразил?[/quote]В любой культуре есть представления о загробном мире. Тысячелетиями человечество придумывает разные концепции происходящего с человеком после смерти. И мне, в принципе, понятны эти попытки. А если не лгать самому себе, то неплохо бы осознать и смириться с тем, что после смерти ничего не происходит. Умер, похоронили, повспоминали, забыли. Всё. Единственная приличная установка, касающаяся загробного мира, - жить так, чтобы после смерти о нас вспоминали долго и хорошо.
ларионов и кутько
2011-11-14 15:06:29
Вы и вправду не верите в потусторонний мир, Бразил? Не, ну, честно, по-пацаночке? Или прикидываетесь?
Brazil
2011-11-14 04:54:41
[quote="ларионов и кутько"]Потребность писАть - нэ?[/quote]Эта ветка не про потребности, а про религию.
ларионов и кутько
2011-11-14 04:47:45
[quote="Brazil"]По потребности сходить - это вообще дело житейское. [/quote] Потребность писАть - нэ?
Brazil
2011-11-14 04:44:27
[quote="ларионов и кутько"]Я чувствую потребность в церкву сходить[/quote]По потребности сходить - это вообще дело житейское.
ларионов и кутько
2011-11-14 03:58:08
Та ни хуя загадочного, братка. Я чувствую потребность в церкву сходить - а ты - не. Или наоборот.
Brazil
2011-11-14 02:49:15
[quote="ларионов и кутько"]Дружище Бразил, пуркуа в моём довольно ограниченном воображении Вы ассоциируетесь с многокарманным Вассерманом?[/quote]А почему Вы ассоциируетесь у меня с погремушкой? Много в этом мире загадочного.
ларионов и кутько
2011-11-14 02:28:53
Дружище Бразил, пуркуа в моём довольно ограниченном воображении Вы ассоциируетесь с многокарманным Вассерманом?
Brazil
2011-11-13 21:48:42
[quote="Olzhas"]я сказал изучите,а не прочитайте пару строк.[/quote]Зачем изучать?
Арбок
2011-11-13 16:34:02
Я уже скучаю, детка (с)
Olzhas
2011-11-13 16:04:46
я сказал изучите,а не прочитайте пару строк.впрочем думайте сами)))мне тут больше делать нечего если у вас у всех на уме только спор)желаю удачи.
Арбок
2011-11-13 14:23:29
Мать честная, да у нас тут появился мусульманский [s]тролль[/s] проповедник. [quote]если Ислам логичнее всех остальных монотеистических религий значит она ближе всех к истине[/quote] :ROFL: [quote]Нyнaхyй такие вероубеждения. [/quote] +1000000
Brazil
2011-11-13 14:21:20
[quote="Olzhas"]изучите акиду Ахли сунна уаль джамага и вы поймете почему я считаю Ислам золотой серединой[/quote]Зашёл на этот сайт и там читаю. [i]Акыда. Фикх. Акыда «Амали» (бейты 11-20)[/i] Набор букв какой-то. Мой родной русский, нахрена мне эти акыдыамалибейты? Читаю дальше [i]Мой Господь не нуждается в женщинах и детях, дочерях или сыновьях.[/i] Что-то это вероубеждение меня не убеждает. Что это вообще значит? Муть какая-то. По-вашему это золотая середина. А по-моему, это лютое засирание мозгов, к тому же абсолютно чуждое русскому человеку. Читаю чуть ниже [i]Здоровый разум не приемлет релятивизма и в принципе не приемлет ничего, кроме Ислама.[/i] Ну, молодцы, чё. Типа мой разум нездоров, а ваш здоров. Нyнaхyй такие вероубеждения. И наконец в рубрике ФИКХ [i]Прикосновение к противоположному полу нарушает омовение: доказательства шафиитского мазхаба[/i] Э-э-э. Я прочитал "доказательство". Там долго мусолят семантику какого-то слова из Корана. Где-то к середине написано, что после того, как жену поцелуешь, должен совершить малое омовение. Ну, и дальше я как-то совсем загрустил. Жалко мне всех, кто эти фикхи придумывает и читает. На всякую чушь жизнь тратите.
Olzhas
2011-11-13 12:30:04
изучите акиду Ахли сунна уаль джамага и вы поймете почему я считаю Ислам золотой серединой.darulfikr.ru
d34-Paul
2011-11-12 17:06:35
[quote="Olzhas"]извините,но я не очень силен в этих вопросах,но я знаю что появление антихриста и воскрешение Иисуса есть в Исламе.это одни из самых последних признаков Судного дня.[/quote] Спасибо. Я уже в википедии глянул :phpbbfun:
Brazil
2011-11-12 16:19:24
[quote="Olzhas"]вам важнее ваш атеизм.вы сами не хотите изучать дальше,продвигатся говоря что это бессмысленная ерунда.(может вы боитесь что вероубеждение Ислама сильнее ваших фактов?)а если и будете изучать то только с намерением найти ошибку и снова оскорбить кого то.точно так же и эти "куклы верующие" не хотят изучать ваш вопрос,и так же говоря что ваша эволюция бессымыленная ерунда.весь смысл в том чтоб найти истину а не оскорбить кого то или показать что вы "умнее всех".помоему если вы начнете изучать с чистым намерением акиду Ахли сунна то вы в итоге на 80% станете мусульманами)))а если другая сторона начнет так же изучать эфолюцию то они станут на 80% материалистами))).......а середина это не становится фанатиком вроде экстремистов и не становится атеистом вроде вас.а верить правельно и жить себе дальше.так и сердце будет спокойна.к тому же если вы зациклены на споре,то тут и говорить с вами не о чем[/quote]По мне так, атеизм - это не крайность. Крайности в вере - это религиозные фанатики и, например, сатанизм (т.е. вера в нечто с противоположным знаком), сектанты и какие-нибудь экстремальные салафиты. Может быть, атеизм - как полное неверие, т.е. и есть та самая золотая середина? В цитате также звучит довольно странный аргумент. Типа, вы не хотите изучать ислам (православие, католицизм, буддизм, индуизм, сатанизм), потому что боитесь силы вероубеждения. Это изначально извращённый подход. Зачем изучать все эти религии? Я человек, а не подопытное животное. Давайте заставим всех мусульман изучать индуизм, буддизм, синтоизм, христианство. А если откажутся, то мы-то знаем почему. Просто боятся силы убеждения. :LAUGHING: Так и будешь всю жизнь изучать эту xyеву тучу богов и божков, которых напридумывало человечество, и всё равно одураченным помрёшь.
Olzhas
2011-11-12 14:49:02
извините,но я не очень силен в этих вопросах,но я знаю что появление антихриста и воскрешение Иисуса есть в Исламе.это одни из самых последних признаков Судного дня.
Olzhas
2011-11-12 14:43:32
ну вот))снова оскорбление)да есть некоторые верующие которые и оскорбляют и смеются над атеистами.но я не разделяю их мнения.и среди атеистов есть хорошие люди.любой человек заслуживает уважения.хотя бы только потому что он человек.
Olzhas
2011-11-12 14:35:39
не путайте фанатиков и мусульман.это разные люди
Olzhas
2011-11-12 14:33:45
если сказать что это спор,то у него нет конца.если даже кто то докажет свою правоту ничего не изменится.каждый будет приносить все больше и больше доказательств которым верит только сам.это будет продолжатся бесконечно.честно говоря вы такие же люди как и те "верующие" которых вы описали.так же как и "верующим" важнее их вера и вам важнее ваш атеизм.вы сами не хотите изучать дальше,продвигатся говоря что это бессмысленная ерунда.(может вы боитесь что вероубеждение Ислама сильнее ваших фактов?)а если и будете изучать то только с намерением найти ошибку и снова оскорбить кого то.точно так же и эти "куклы верующие" не хотят изучать ваш вопрос,и так же говоря что ваша эволюция бессымыленная ерунда.весь смысл в том чтоб найти истину а не оскорбить кого то или показать что вы "умнее всех".помоему если вы начнете изучать с чистым намерением акиду Ахли сунна то вы в итоге на 80% станете мусульманами)))а если другая сторона начнет так же изучать эфолюцию то они станут на 80% материалистами))).......а середина это не становится фанатиком вроде экстремистов и не становится атеистом вроде вас.а верить правельно и жить себе дальше.так и сердце будет спокойна.к тому же если вы зациклены на споре,то тут и говорить с вами не о чем:HAPPY:
Brazil
2011-11-12 03:48:37
[quote="Olzhas"]Богу не нужно чтоб мы верили в Него.Он совершенен во всех смыслах этого слова.Ему от этого лучше или хуже не станет.это нам нужна вера в Него.Он в нас не нуждается.это мы всегда нуждаемся в Нем.Он показал через Своих посланников дорогу.и выбирать нам следовать или нет..я вам советую не оскорблять верующих.[/quote]Где-то это я уже читал раз 100500. "Нам нужна вера, бла-бла-бла, верующих не оскорблять." Олжас, а неверующих Вы советуете оскорблять?
Brazil
2011-11-12 03:45:49
[quote="Olzhas"]это вовсе не трусливый самообман.помоему это самое разумное решение.придерживатся золотой середины,не из крайности в крайность.[/quote]Далеко не во всех вопросах нужно придерживаться середины. Да и где она середина эта? [quote="Olzhas"]фарфоровый чайник не угрожает адом[/quote]Наивный Вы человек, Чайник всё видит со своей орбиты. И если Вы будете заваривать чай "Лисма" в пакетиках, Вы обязательно попадёте в ад.
d34-Paul
2011-11-11 20:44:46
[quote="Olzhas"]Ему от этого лучше или хуже не станет.это нам нужна вера в Него.[/quote] А зачем? Жить помогает? Не думаю, что взорванные вашими единоверцами люди с этим согласятся [quote="Olzhas"]я уверен что в вероубеждений Ислама вы найдете очень интересные ответы на выши вопросы и утверждения.если найдется что нибудь можете побеседовать со мной на тему ваших находок)я всегда буду только рад!))[/quote] О, кстати, у меня есть вопрос (для сценария нужно), если ответите, буду благодарен. В христианстве, допустим, есть своя эсхатология - "Откровение Иоанна Богослова". А что на тему "конца света" думает Ислам, в нём есть похожие апокрифы?
Olzhas
2011-11-11 20:41:14
ну все таки я вам советую до конца изучить эту тему.я уверен что в вероубеждений Ислама вы найдете очень интересные ответы на выши вопросы и утверждения.если найдется что нибудь можете побеседовать со мной на тему ваших находок)я всегда буду только рад!))
Olzhas
2011-11-11 20:33:07
Богу не нужно чтоб мы верили в Него.Он совершенен во всех смыслах этого слова.Ему от этого лучше или хуже не станет.это нам нужна вера в Него.Он в нас не нуждается.это мы всегда нуждаемся в Нем.Он показал через Своих посланников дорогу.и выбирать нам следовать или нет..я вам советую не оскорблять верующих.и не обобщать.везде есть свой гений,и везде есть свой невежда.
d34-Paul
2011-11-11 20:27:44
[quote="Olzhas"]помоему термин "алгоритм" впервые ввел Аль-Хорезм будучи мусульманином[/quote] Не совсем. Термин просто был назван в его честь европейскими математиками, поскольку он часто применял приём "пошаговых действий" в своих работах [quote="Olzhas"]и если Ислам логичнее всех остальных монотеистических религий значит она ближе всех к истине получается?[/quote] Нет, не получается :) Заблуждение всё равно остаётся заблуждением - как бы красиво его не обосновывали
Olzhas
2011-11-11 20:21:07
и если Ислам логичнее всех остальных монотеистических религий значит она ближе всех к истине получается?
Olzhas
2011-11-11 20:14:27
поверьте мне это не бессмысленная ерунда.очень интересная и познавательная тема помоему.и тут ведь смысл не в том чтоб поспорить и показать на сколько вы много знаете правильно?смысл в том чтоб узнать больше,смысл в том чтоб убедится в своей правоте,смысл в