Ситкомы. Как? 2.0.

1 post / 0 new
d34-Paul
d34-Paul's picture
Offline
Last seen: 9 years 7 months ago
Joined: 10 Mar 2010 - 01:43
Ситкомы. Как? 2.0.

Делимся теориями, размышлениями, практическим опытом, и, ест-но, задаём друг другу вопросы :)

Для начала выкладываю текст. Это вполне реальная статья из замечательной газеты "Комсомольская правда".

http://www.kp.by/daily/23929.3/69597/

Quote:

Ситком вашему дому

Американцы - хи-итрый народ. Все только претворяются простачками. Все делают вид, что опасаются возрастающей мощи России. Двигают свои военные базы поближе к нашим границам, мотают нервы по поводу размещения ПРО в Восточной Европе. Все это - отвлекающие маневры. На самом деле американцы давным-давно уже воздействуют на нас оружием массового поражения.

Называется это оружие ситком, или «комедия положений». Сейчас комедийные сериалы по заокеанскому образцу пачками штампуют наши телеканалы. Причем нередко платят деньги за лицензию на производство и готовые сценарии. За свой счет погибаем, братцы! Ведь ситкомы, несмотря на безобидное название, производят убийственный эффект. Всего за один телесезон они способствуют планомерному отуплению миллионных аудиторий и полному разрушению моральных норм. Короче, с помощью ситкомов лет через ...надцать янки могут запросто сделать из россиян законченных дегенератов, после чего выменяют у нас Сибирь на бусы и бабл-гум. Включаем, допустим, ситком «Счастливы вместе» на ТНТ. Там главная героиня - мать семейства Даша Букина - неожиданно для мужа беременеет третьим ребенком. Реакция мужа? Гена Букин в ужасе. Он немедленно впадает в страшную депрессию и даже пытается сбежать из дома. Мораль: лучше не рожать. С появлением каждого нового ребенка семья испытывает финансовый крах и психологическую катастрофу. И подается эта мораль в легкой шутливой форме. Ну, американцы, здоров придумали, как усугубить наш демографический кризис! И попутно внушить, что главное в жизни - деньги. А семейные ценности и любовь - это пшик, нечто, достойное презрения. Ведь что говорят Даша и Гена Букины своим детям?

- Мы, - говорят, - в любовь не верим. В этом и заключается секрет нашего счастья.

Еще ситкомами успешно разрушаются гендерные установки. Ну в смысле перекраиваются наши представления о роли мужчины и женщины в обществе. Например, в ситкоме «Кто в доме хозяин?» героиня сильная, волевая, много зарабатывает. А главный герой довольствуется должностью горничной. И силы воли ему хватает лишь на то, чтобы испечь блинчиков на завтрак своей хозяйке. А уж какой он тупой - просто смех один. Переключаемся на многосерийную комедию «Дедушка моей мечты». Тут нас учат корысти и изворотливости. Семья приезжает хоронить своего дедушку, который вроде бы собирался оставить в наследство квартиру. А дедушка возьми да и не помри, как обещал. Вот и приходится его сыну с женой и детьми во всем ему угождать, терпеть его капризы и трепетно ждать, когда он склеит наконец ласты и предоставит жилплощадь в их распоряжение.

Разумеется, комедии всегда снимались для того, чтоб зритель мог посмеяться над пороками и недостатками. Жадность, подлость, слабость высмеиваются. А в ситкомах, наоборот, высмеивается то, что мы привыкли считать положительным: благородство, щедрость, семейные ценности и любовь.

Веселый
2011-02-26 21:09:22
[quote="d34-Paul"]"ТВ3" решил запустить ситком с фантастическим сюжетом? (мрачно) Весёлый, вы колдун? [/quote] Да, похоже. И прикол в том, что сам себе "ситком с фантастическим сюжетом" и наколдовал. Блин :CONFUSED:
Мария О
2011-02-14 21:05:02
[quote="Ушки"]Береги пальцы смолоду[/quote] :ROFL:
Ушки
2011-02-14 20:10:56
[quote="Мария О"]Вот так, дай палец, по локоть откусят.[/quote] Это уж как повелось! Береги пальцы смолоду
d34-Paul
2011-02-14 18:42:00
[quote="Ушки"]Что ж вы раньше-то молчали???[/quote] Дык они мне только сегодня сообщили. [quote="Мария О"]Ну все, Пауль, держитесь. Щас конкуренты набегут.[/quote] (задумчиво) Нда... :SORRY:
Мария О
2011-02-14 18:07:04
Ну все, Пауль, держитесь. Щас конкуренты набегут. Вот так, дай палец, по локоть откусят. :LAUGHING:
Ушки
2011-02-14 17:55:23
[quote="d34-Paul"]Но у них, прости-господи, РЕБРЕНДИНГ. Был "мистический", а с весны станет "оптиМИСТИЧЕСКИЙ".[/quote] Что ж вы раньше-то молчали???
ДеньКа
2011-02-14 16:17:33
[quote="Мария О"] И ситком про вампиров и прочую нечисть я б точно посмотрела[/quote] во-во, уже интересно...
Мария О
2011-02-14 16:06:22
[quote="d34-Paul"] Но у них, прости-господи, РЕБРЕНДИНГ. Был "мистический", а с весны станет "оптиМИСТИЧЕСКИЙ".[/quote] Ох, эти ребрендинги... Знакомо. Но оптиМИСТИЧЕСКИЙ звучит неплохо. И ситком про вампиров и прочую нечисть я б точно посмотрела. :)
d34-Paul
2011-02-14 16:04:45
[quote="Мария О"]правда, ситком про вампиров забацали?[/quote] Пока нет. Но у них, прости-господи, РЕБРЕНДИНГ. Был "мистический", а с весны станет "оптиМИСТИЧЕСКИЙ".
ДеньКа
2011-02-14 15:59:36
[quote="Мария О"]ситком про вампиров[/quote] :LAUGHING:
Мария О
2011-02-14 15:56:36
Пауль, а что, правда, ситком про вампиров забацали? :SHOCKED:
d34-Paul
2011-02-14 15:17:37
[quote="Веселый"]Пауль, вот читаю и ни хера не пойму, на кой Вам ситкомы? Вы ж писали, что у Вас любофф с "ТВ3". Неужели "ТВ3" решил запустить ситком с фантастическим сюжетом? [/quote] (мрачно) [b]Весёлый[/b], вы колдун?
Просто Вагнер
2011-01-31 01:13:32
[quote="Весёлый Разгильдяй"]отменный термин. буду использовать со ссылкой на вас, Ушки.[/quote] (Злобно, скрежеща двумя остатними зубами друг об друга.) Варрррюга... (Весело рассмеямшись.) Вы таперича усю жисть вот за то за это отмывацца будите!
Весёлый Разгильдяй
2011-01-30 23:03:47
[quote="Ушки"]"Нора" пишет: Про косички первый раз услышала. ох, ну это мой ни-фига-ни-термин [/quote] отменный термин. буду использовать со ссылкой на вас, [b]Ушки[/b].
Ушки
2011-01-30 19:24:04
[quote="Нора"]Про косички первый раз услышала.[/quote] ох, ну это мой ни-фига-ни-термин ;) главное, чтоб по возможности линии, даже если они достаточно разные и изначально не дополняли друг друга, в каких-то местах пересекались.
Нора
2011-01-30 16:14:52
[b]Ушки[/b], :KISS: Про косички первый раз услышала. Спасибочки.
Ушки
2011-01-30 14:10:38
[b]Нора[/b], 12 - это совсем мало. Придется написать ОЧЕНЬ много бугагашечек, чтобы зритель не потерял интерес при таком низком темпе развития действия. У вас может быть 2 типа героя - активный, который сам находит приключения на свою задницу, и пассивный, который спасается от последствий приключений, нашедших его. Дальше вам нужны следующие составляющие (вольно излагаю по умной книжке чисто про ситкомы Elephant Bucks. Автор - Sheldon Bull): [quote][b]Первая цель[/b] активного героя или [b]первая проблема[/b] пассивного. Главный герой открывает что-то, что он или она хочет или сталкивается с проблемой, которую должен решить. [b]Препятствие[/b] Кто-то или что-то встает на пути к достижению цели или решению проблемы. [b]Первое действие[/b] ([i]немудрое решение[/i]) Главный герой должен предпринять какое-то действие, чтобы преодолеть Препятствие и достичь цель/решить проблему. В ситкомах это действие почти всегда предполагает, что Главный герой принимает [i]немудрое решение[/i]. [b]Бумеранг[/b] Первое действие приводит к эффекту бумеранга и герой оказывается куда дальше от цели (или от решения проблемы), чем вначале. [b]Запасной план[/b] Герой вынужден придумывать новый план, как добиться своей цели с учетом изменившихся обстоятельств. [b]Второе действие[/b] Запасной план не работает - все становится только хуже. [b]Развязка[/b] А вот тут вам, дорогой автор, придется покорпеть и придумать, как вытащить героев из той задницы, в которую они вашими усилиями благополучно попали и привести все к изначальному равновесию. Герой может что-то осознать - например, что ему на самом деле это было не нужно и есть намного более ценные вещи. Или понять, что вся проблема - в его [i]немудром решении[/i] и если бы он не пытался всех обхитрить, а пошел более простым путем, все могло бы сработать. [/quote] Исходя из всего вышесказанного, считайте, сколько у вас сюжетных линий - 2 или 3 (реже - 4), пишите каждую линию по отдельности (неглавные могут развиваться в меньшем количестве сцен) и сплетайте их в косичку, попытавшись найти как можно больше точек пересечения между линиями.
Нора
2011-01-29 19:13:17
[b]ВР[/b], пока буду выводть среднее арифметическое, время потеряю-с. А мне надо срочно-с. Ладно, на вскидку, думаю, штук 12-15 сойдет. :fudge:
Бывалый
2011-01-29 16:00:50
[quote="Нора"]То есть длительность сцены увеличивается и большая часть ложится на диалоговую составляющую[/quote] Вы сами и ответили на свой вопрос, милая Нора. С чем вас и поздравляю. :)
Весёлый Разгильдяй
2011-01-29 15:59:48
а самой слабо посмотреть самые известные юса-ситкомы, посчитать и вывести среднее арифметическое, [b]голубушка Нора[/b]? это ведь не бином Ньютона. спросите [b]Ушки[/b]. она спец по ситкомам.
Нора
2011-01-29 14:48:06
У меня возник вопросец. Сколько должно быть сцен в ситкоме на 26 минут, если съемки проходят в павильонах? То есть длительность сцены увеличивается и большая часть ложится на диалоговую составляющую?
Просто Вагнер
2011-01-18 02:54:08
[quote="Ушки"]ПВ, вы, конечно, потрясли мое воображение своей эрудированностью[/quote] (Скромно) Xуйня, [b]Ушки[/b]. Я и не на то способен. Но это так, к сведению.
Ушки
2011-01-17 15:49:43
[quote="Просто Вагнер"]Такого не бывает в природе. M*A*S*H и означает "Mobile Army Surgical Hospital". Госпиталь-госпиталь[/quote] [b]ПВ[/b], вы, конечно, потрясли мое воображение своей эрудированностью, но в [b]русском[/b] переводе сериал обычно называется или Военно-полевой госпиталь МЭШ или просто M*A*S*H. Мне было лень писать все это, поскольку пост переводился для тех, кому это реально важно/интересно. Блистать эрудицией можно и в других ветках. Удачи!
Просто Вагнер
2011-01-17 15:09:41
[quote="Ушки"]Итак, Кен Левин...[/quote] Вот как-то я сразу догадался, что не Иванов... [quote="Ушки"]Госпиталь Мэш...[/quote] Такого не бывает в природе. M*A*S*H и означает "Mobile Army Surgical [b]Hospital[/b]". Госпиталь-госпиталь - это как в очко 22. Перебор, то есть. Кстати, сериал (fuck the ratings) говно. Фильм - шедевр.
Ушки
2011-01-17 14:17:15
Решила чуть оживить ветку. Долго думала, куда это лучше запихнуть - в секреты или сюда. Но раз уж советы от спеца по ситкомам, решила запостить тут. Итак, Кен Левин (Госпиталь Мэш, Cheers, Фрейзер) отвечает на вопрос, как лучше дать экспозицию в пилоте, чтобы не показывать, а рассказывать. [quote][b]Кен Левин[/b]: Для начала, не пытайтесь дать всю экспозицию за раз. Выдавайте ее медленно. А в комедиях постарайтесь вплести экспозицию в шутки. Это что касается предыстории. Чтобы передать особенности персонажа, дайте его поведению, отношению и решениям сделать это за вас. Как он реагирует на специфические моменты, когда вы знаете, что у него есть выбор, информирует нас о том, кто он. Экспозиция - самая сложная часть пилота. Вот почему я предлагаю сделать ваши пилотные истории как можно более простыми. Аудитории многое нужно переварить. Обычно, их первый приоритет - ухватить суть персонажей. Потом они начинают складывать отношения и решать, нравится ли им шутки этих ребят. Если аудитория все еще пытается вычислить, кто есть кто, они не будут смеяться над шутками. По этой причине, не утверждайте на кастинге двух актеров, которые выглядят похоже. И хотя это популярная тенденция, не давайте девочкам мужские имена. Пока мы не узнаем как следует этих людей, когда персонажи говорят о Саше или Жене, мы можем подумать, что это мужчины. Есть и ленивый вариант экспозицию - с помощью рассказчика. Или, если вам совсем уж по фигу, просто сделайте видео-нарезку с мультяшными баблами. Бац! Он влюбился в Салли. Тыц! Она - глупая сестра. [/quote] Перевод очень вольный. Взято из его блога http://kenlevine.blogspot.com/2011/01/free-teleseminar-on-tv-writing.html
Бывалый
2010-12-31 21:57:34
[quote="Просто Вагнер"]Скачал, вонзил в DVD-плейер, и глядишь на большом экране как белый человек. Задница в мягком кресле. Звучара 5.1. Соседи от страху усериваются, когда либо авто бьются, либо какой "Боинг" падает нахрен. Кино! [/quote] [:-} :THUMBS :DRINK: Точно!
Просто Вагнер
2010-12-31 13:58:56
[quote="Захарыч"]Ребята, объясните мне, темному Захарычу, почему вы все до сих пор скачиваете фильмы, а не смотрите их онлайн? Или я что-то пропустил?[/quote] Я вам, Захарыч, не скажу за всю Одессу, но у меня принцип такой. Скачал, вонзил в DVD-плейер, и глядишь на большом экране как белый человек. Задница в мягком кресле. Звучара 5.1. Соседи от страху усериваются, когда либо авто бьются, либо какой "Боинг" падает нахрен. Кино!
Бывалый
2010-12-31 10:03:16
[quote="d34-Paul"]Тут всё проще и тупее. У меня провайдер (монополист) - жмот. Поэтому средняя скорость - 128 килобит. Правда, после перехода на новый тариф она возросла до одного мегабита, но, опять же, с ограничением трафика, после выборки которого меня снова встречают 128 килобит [/quote] Да уж... На такой скрости ни какое кино не скачаешь. Сочувствую вам, Пауль... :) [quote="Весёлый Разгильдяй"]сцуко ваш провайдер, Пауль. а кто, если не секрет?[/quote] [quote="d34-Paul"]U-tel. Это местный наш, уральский. В городах они ещё пытаются соответствовать, а вот в сельской местности... [/quote] О, и у нас, в Киеве, есть такой U-TEL: какая то странная контора. Вроде, даже и мобильниках работает, типа "оператор мобильной связи". Что тут посоветовать... А вы не пробывали [b]подключиьься через модем мобильного телефона[/b]? Для этого, правда, надо иметь хорошую машину и ПК (можно в Сети скачать, на сайте вашего мобильного телефона, NOKIA, к примеру). У меня многие так и делаеют. Но, снова таки, если у вас сигнал сотового... хорошо идёт. :)
d34-Paul
2010-12-31 01:05:26
[quote="Весёлый Разгильдяй"]а кто, если не секрет?[/quote] U-tel. Это местный наш, уральский. В городах они ещё пытаются соответствовать, а вот в сельской местности... :(
Весёлый Разгильдяй
2010-12-31 00:52:47
[quote="d34-Paul"]но, опять же, с ограничением трафика, после выборки которого меня снова встречают 128 килобит [/quote] сцуко ваш провайдер, [b]Пауль[/b]. а кто, если не секрет?
d34-Paul
2010-12-30 23:21:11
[quote="Бывалый"]Если не поможет, то это уже... перегрузка сервера: народ качает.[/quote] Тут всё проще и тупее. У меня провайдер (монополист) - жмот. Поэтому средняя скорость - 128 килобит. Правда, после перехода на новый тариф она возросла до одного мегабита, но, опять же, с ограничением трафика, после выборки которого меня снова встречают 128 килобит :(
Бывалый
2010-12-30 23:16:39
[quote="d34-Paul"]У меня вот скорость не позволяет смотреть онлайн в хорошем качестве[/quote] Переключите модем (если выделенка) на широкий шлейф ETERNET 1/100. Если не поможет, то это уже... перегрузка сервера: народ качает. :)
d34-Paul
2010-12-30 23:11:59
[quote="Захарыч"]Ребята, объясните мне, темному Захарычу, почему вы все до сих пор скачиваете фильмы, а не смотрите их онлайн? [/quote] У меня вот скорость не позволяет смотреть онлайн в хорошем качестве :(
Захарыч
2010-12-30 23:08:08
[quote="Иванка"]Прокрастинатор, у вас получилось скачивать серии?[/quote] Ребята, объясните мне, темному Захарычу, почему вы все до сих пор скачиваете фильмы, а не смотрите их онлайн? Или я что-то пропустил? Кстати, онлайн посмотрел и 4 серии РП. Предварительный вывод: формат интереснейший, играют классно (в основном), атмосфера - блеск (за антигламур и окраины - +100), но драматургия крайне слаба. Дальше смотреть расхотелось...
Просто Вагнер
2010-12-30 19:46:41
[quote="Весёлый Разгильдяй"]мокьюментари[/quote] Наткнулся. И вспомянул. Лучшую - на мой взгляд - ленту жанра: "This is Spinal Tap" (типа "Дамы и господа - Спинномозговая Пункция!") Роба Райнера. В лёжку! [IMG]http://scriptmaking.ru/files/thisisspinaltapposter.jpg[/IMG] Интересный момент (там же про хард-рок-хэви банду): посмотрели фильм ребята из "Аэросмита". Катались по полу. Все. Кроме одного. Стивен Тайлер уныло произнес: "А смешного-то чево?" Тут остальные вообще от хохота сдохли. (Теперь у них второй состав.)
d34-Paul
2010-12-30 19:04:08
[quote="Прокрастинатор"]РП мне показались любопытными по форме, но довольно беспомощными в плане драматургии[/quote]Там очень неровно в этом плане, да. Жанр не выдерживают - мечутся между ситкомом, горизонтальной мелодрамой и реалти-шоу. пс: Как ситком очень хороши вторая и десятая серии.
Прокрастинатор
2010-12-30 18:58:39
Я ещё не пробовал скачивать. Всё новое меня страшит. :)
Иванка
2010-12-30 18:56:15
[b]Прокрастинатор[/b], у вас получилось скачивать серии? вам [b]Пауль[/b] нашел хорошую наглядную инструкцию. я и не стала ничего писать. или не..? :(
Прокрастинатор
2010-12-30 18:36:46
Я вчерась зазырил одну серию. 32-ю, кажется. Несмотря на то, что все эти монологи в камеру я видел в каком-то американском ситкоме, а ручную камеру - в "Офисе", РП мне показались любопытными по форме, но довольно беспомощными в плане драматургии. Первую серию онлайн, увы, не нашёл...
d34-Paul
2010-12-30 18:18:49
[quote="Веселый"]Понравилось, что во второй серии обыграли тему благотворительности.[/quote] Да, этот момент с нарезкой про браслетики в конце серии действительно оxyенен. [quote="Веселый"]особливо танцы в конце третьей серии Коляна - зачетно. [/quote] Кстати, на другом форуме (где народ в целом попроще) многие бросили смотреть как раз после этого танца - почувствовали фальш в этом моменте. Ну, она там, в общем-то, и есть - гопник так бы себя не повёл, даже с "этим новым человеком, который во мне" :-D Дальше там, кстати, тоже много фальшивых моментов, но вчера я отсмотрел крайне удачную серию про "стрелу с третьеклассниками", и твёрдо решил смотреть до победного :)
Веселый
2010-12-30 17:43:08
[quote="d34-Paul"]Продолжаю смотреть РП. Качество сценарного материала после 16-й серии упало в разы. [/quote] Пауль, посмотрел я этих Ваших "Реальных пацанов" аж три серии и без перемотки. Как не странно вторая и третья серия (в отличие от первой) вполне себе может быть. Понравилось, что во второй серии обыграли тему благотворительности. И любовная линия с Лерой, а особливо танцы в конце третьей серии Коляна - зачетно. Хотя слабо верится в способность гопников и прочего быдла проявлять чувство любви и готовность к благотворительности. Смотреть дальше конечно не буду. Все же ГГ-гопника лично я не приемлю ни в реале, ни в кино.
d34-Paul
2010-12-27 17:56:06
Продолжаю смотреть [b]РП[/b]. Качество сценарного материала после 16-й серии упало в разы. ЧЗХ, извините????
Бывалый
2010-12-25 21:17:48
[quote="ДеньКа"]стучишь как обычно.[/quote] Навожу порядок, а не стучу. Детский сленг. :) [quote="ДеньКа"]Бывалого как злостного флудераста, нах с форума![/quote] ДК, кажется от тебя здесь толку вообще ни какого... И нервы у тябя сдают... :) [quote="ДеньКа"]Бывалый, по большому счету, мне АП! на твой маразм.[/quote] И на твой, тем более! [quote="ДеньКа"]кстати, узнал тут, что ты оказывается и в реале такой же м...к как в инете. Так что, время тратить на твой бред считаю для себя неполезным и нецелесообразным. Ты безнадежен. сорри №2 автор ветки. ОФФТОП с моей стороны закрыт.[/quote] Что-то не понмю, что бы в реале с кем-то собачился или даже встречался. Как всегда бредовые фантазии. :) [quote="Таис"]А если серьезно, разве интеллигенция еще не вся вымерла? Кто-то видел кого-то еще живого? [/quote] [quote="d34-Paul"]Дык интеллигенция - она ж завсегда в меньшинстве![/quote]
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 21:10:49
[quote="d34-Paul"]Извините, ВР, больше не буду [/quote] все так говорят.:DRINK: вот придет Иванка - и тоже вам в глаз засветит. :LAUGHING:
d34-Paul
2010-12-25 20:59:02
[quote="Веселый"]Похоже Разгильдяй с Вашим мнение только я и Иванка согласны Остальные считают РП искусьтвом[/quote] Дык интеллигенция - она ж завсегда в меньшинстве! :-D Извините, ВР, больше не буду :phpbbmis1:
Веселый
2010-12-25 20:30:34
[quote="Весёлый Разгильдяй"]посмотрел три серии. говно не превратилось в злато. только стало еще более унылым говном.[/quote] Похоже Разгильдяй с Вашим мнение только я и Иванка согласны :SAD: Остальные считают РП искусьтвом :CRYING:
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 19:57:56
[quote="Таис"]А как назвать - сериалом или реалти-шоу, по-моему, непринципиально. [/quote] да точно, по фигу. это одно и то же. [quote="d34-Paul"]РП - это классический ситком [/quote] ню-ню. [quote="d34-Paul"]Ну действительно, ВР, пересмотрите его внимательно. [/quote] посмотрел три серии. говно не превратилось в злато. только стало еще более унылым говном. [quote="d34-Paul"]А то даже как-то неудобно за Вас становится [/quote] очень хочется выматериться. но лично с вами, [b]Пауль[/b], ругаться не хочется. [quote="ДеньКа"]у Волкова кстати, в блоге есть полезная информация(и по комедиям очень даже много) для начинающих сценаристов. [/quote] Волков сам начинающий сценарист. [quote="ДеньКа"]это будет гут! [/quote] ОК. написал Админу. жду ответа. но учтите - книга в файле pdf - в ней много рисунков и шрифтов, поэтому она очень плохо конвертируется в ворд. я пробовал - сплошные ошибки, читать трудно.
ДеньКа
2010-12-25 16:26:59
[quote="Весёлый Разгильдяй"]"машину я не вожу, но сейчас опишу в теории, как вам на феррари доехать за пять часов из Москвы в Питер".[/quote] :LAUGHING: да-да.. но там автор поделился только своим мнением типа "кагбэ он "написал" ситком если б решил начать писать ситкомы" у Волкова кстати, в блоге есть полезная информация(и по комедиям очень даже много) для начинающих сценаристов. И обобщает "книжное", он довольно толково. вот здесь у него кладезь: [url]http://new-storyteller.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8[/url] может чё и полезно - новое для кого найдется. [quote="Весёлый Разгильдяй"]могу выслать Админу - он ее повесит в библиотеке. что скажете?[/quote] это будет гут!
d34-Paul
2010-12-25 16:06:17
[quote="Весёлый Разгильдяй"]мокьюментари реалити-шоу.[/quote] РП - это классический ситком с элементами драмеди. Стилизованный под то, что Вы сказали. Ну действительно, [b]ВР[/b], пересмотрите его внимательно. А то даже как-то неудобно за Вас становится :-(
Эля
2010-12-25 16:05:26
[quote="d34-Paul"]Похоже, РП подтверждают мою старую мысль, высказанную на скринрайтере - о том, что для создания в России качественного сериала команду для него нужно собирать из людей, не имеющих к современным российским сериалам никакого отношения.[/quote] Интересная мысль. [quote="d34-Paul"] Мы не хотим, чтобы это было просто ржакой. Ведь что означает камера, которая везде следует за Коляном? Для него это возможность вдруг осмыслить свою жизнь, возможность рефлексировать, которую такому пацану, как он, в реальности взять неоткуда.[/quote] Улыбку вызывают очень многие ситуации в фильме, но грустную улыбку. Этим фильм и замечателен. А как назвать - сериалом или реалти-шоу, по-моему, непринципиально. Тем более, слово сериал себя настолько скомпрометировало, что, может, и хорошо, что это не сериал. :)
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 15:53:56
[quote="d34-Paul"]А что это? [/quote] мокьюментари реалити-шоу. извините за аглицкий сленг - по другому трудно сказать.
d34-Paul
2010-12-25 15:46:45
[quote="Весёлый Разгильдяй"]когда называете РП сериалом[/quote] А что это?
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 15:29:50
[quote="d34-Paul"]Похоже, РП подтверждают мою старую мысль, высказанную на скринрайтере - о том, что для создания в России качественного сериала команду для него нужно собирать из людей, не имеющих к современным российским сериалам никакого отношения. [/quote] вы меня все больше и больше пугаете, [b]Пауль[/b]. особенно когда называете РП сериалом.:LAUGHING: [quote="ДеньКа"]А.Волков комедией положений никогда не занимался, поэтому не очень хорошо знаком с этой кухней. Поясню, как я понимаю процесс в теории, т.е. опишу шаги, с которых сам бы начал писать ситком...[/quote] "машину я не вожу, но сейчас опишу в теории, как вам на феррари доехать за пять часов из Москвы в Питер". :ROFL: больше всего в этом посте, состоящем из слегка переработанных цитат, меня умилила скромная ссылка на книжку Джуди Картер. [b]апд. [/b]тем, кто захочет попытаться написать ситком. эта известная книга Картер - "The Comedy Bible: From Stand-up to Sitcom" - есть у меня в электронном виде. [b]но только на английском языке.[/b] могу выслать Админу - он ее повесит в библиотеке. что скажете? CU
Эля
2010-12-25 15:25:11
[quote="Весёлый Разгильдяй"]на грубость нарываетесь?[/quote] Я шучу. :HAPPY: А если серьезно, разве интеллигенция еще не вся вымерла? Кто-то видел кого-то еще живого?
ДеньКа
2010-12-25 13:31:13
[b]А.Волков комедией положений никогда не занимался, поэтому не очень хорошо знаком с этой кухней. Поясню, как я понимаю процесс в теории, т.е. опишу шаги, с которых сам бы начал писать ситком...[/b] [url]http://new-storyteller.livejournal.com/25159.html[/url] там в блоге ссылки на три книги (на англ.) есть, может кому пригодится: [b]The Comic Toolbox: How to Be Funny Even If You're Not, The New Comedy Writing Step by Step, Comedy Writing Workbook[/b]
d34-Paul
2010-12-25 11:54:40
[quote="Весёлый Разгильдяй"]но кавээнщики - мне не коллеги.[/quote] Похоже, РП подтверждают мою старую мысль, высказанную на скринрайтере - о том, что для создания в России качественного сериала команду для него нужно собирать из людей, не имеющих к современным российским сериалам никакого отношения. Глянул счас на Кино-театре: стаж в профессии режиссёра и главного автора - меньше двух лет, остальные авторы - без фильмографии, все актёры или из КВН, или с улицы, оператор, звукарь, монтажёр - дебютанты. Единственное исключение - заставки, их делал Павел Костомаров, всемирно известный оператор. Продюсеры ТНТ вот правильно говорят: [quote]«Реальные пацаны» - на мой взгляд, очень смешной, очень умный ситком. Не уступает лучшим мировым образцам ... При этом, «Реальные пацаны» - провокативное произведение. Мера реализма, [b]уровень откровенности, на который идут авторы, все еще непривычен[/b] для российского телевидения. [b]То, что «прощают» лучшим западным сериалам, может вызвать некоторый шок в российском.[/b][/quote] И шоураннер не отстаёт: [quote]Что нас объединяет на этом проекте: мы все стареемся относиться к нему как к маленькому, но произведению телевизионного искусства. Для нас очень важно сделать продукт, над которым мы не просто смеемся. Мы не хотим, чтобы это было просто ржакой. Ведь что означает камера, которая везде следует за Коляном? Для него это возможность вдруг осмыслить свою жизнь, возможность рефлексировать, которую такому пацану, как он, в реальности взять неоткуда.[/quote]
ДеньКа
2010-12-25 10:00:00
[quote="Бывалый"]Слово "болезный" не есть правильным, потому как его нет в наличии ни в одном словаре.[/quote] не вводи людей в заблуждение, "всезнайка баобабская" [b]Толковый словарь Ушакова.[/b] [b]Болезный[/b] болезная, болезное (простореч.) Вызывающий сострадание, жалкий. [quote="Бывалый"]Вот потому я и просил Админа[/quote] стучишь как обычно. [quote="Бывалый"]флудерам, категорически запретили не то, что бы писать, заходить на форум.[/quote] во-во, Бывалого как злостного флудераста, нах с форума! Пы.сы. Не сдержался, только из-за [quote]потому как его нет в наличии ни в одном словаре [/quote] Бывалый, по большому счету, мне АП! на твой маразм. кстати, узнал тут, что ты оказывается и в реале такой же м...к как в инете. Так что, время тратить на твой бред считаю для себя неполезным и нецелесообразным. Ты безнадежен. сорри №2 автор ветки. :HAPPY: ОФФТОП с моей стороны закрыт.
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 07:58:42
[quote="Таис"]В худшем смысле этого слова. [/quote] на грубость нарываетесь? [quote="Таис"]Где-то читала, что вы никогда не отзываетесь о работе своих коллег (ОТЕЧЕСТВЕННЫХ), не говорите о них ни хорошо, ни плохо, т.е. не ставите им оценок. Врут люди? [/quote] не врут. но кавээнщики - мне не коллеги.
Эля
2010-12-25 03:32:32
[quote="Прокрастинатор"]Стесняюсь спросить, а где этих "Пацанов" можно зазырить?[/quote] Я смотрю он лайн, вот здесь:[url]http://mov1.ru/load/realnye_pacany/10-1-0-5067[/url] [quote="d34-Paul"]П.С.: А вы, ВР, похоже, таки интеллигент. Как бы вы сами от этого факта не отбивались[/quote] В худшем смысле этого слова. [quote="Весёлый Разгильдяй"]что же касается упомянутых вами ублюдочных "Реальных пацанов"... [/quote] [quote="Весёлый Разгильдяй"]по мне так редкостное говно для провинциальных гопников. уровень как юмора, так и ремесла - ниже табуретки.[/quote] Где-то читала, что вы никогда не отзываетесь о работе своих коллег (ОТЕЧЕСТВЕННЫХ), не говорите о них ни хорошо, ни плохо, т.е. не ставите им оценок. Врут люди?
Веселый
2010-12-25 02:04:25
[quote="Весёлый Разгильдяй"]а потому что кролик лишь ......[/quote] грызётся?:JOKINGLY:
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 01:21:35
[quote="Бывалый"]пасётся ДК, этот ХАМ и СВИНЬЯ.[/quote] навеяло. посты. Новый Год. стих. пасется хам, пасется и свинья. один лишь кролик не пасется. не потому что пьян, как я, а потому что кролик лишь ......
d34-Paul
2010-12-25 01:20:41
[quote="Бывалый"]Уже отписал в ветку Админа, что бы стёр грязь.[/quote] "Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!" (с) :DEVIL:
Весёлый Разгильдяй
2010-12-25 01:18:47
[quote="d34-Paul"]Вот честно - оба задолбали. Брэйк, господа, по койкам.[/quote] согласен. ЗЗ - забанить забияк!
Бывалый
2010-12-25 00:33:29
[quote="d34-Paul"]ДеньКа Бывалый Вот честно - оба задолбали. Брэйк, господа, по койкам.[/quote] Уже отписал в ветку Админа, что бы стёр грязь. :) [quote="ДеньКа"]от тебя, Баобаб болезный!!! [/quote] Слово "болезный" не есть правильным, потому как его нет в наличии ни в одном словаре. Если же ДК имеет ввиду слово болезненный, то ко мне это отношения не имеет, потому как истинно здоров, чего и всем вам желаю. :) [quote="ДеньКа"]Абсолютно поxyй, чё ты там бредишь. [/quote] Вот потому я и просил Админа, что бы школьникам, студентам и пр. флудерам, категорически запретили не то, что бы писать, заходить на форум. Как это делают на [b]Сценаристе Ру[/b]. Но пока мои просьбы остались без внимания. А потому, уважаемый Пауль, ссори за то, что тут целый день пасётся ДК, этот ХАМ и СВИНЬЯ. :-)
Бывалый
2010-12-25 00:09:23
[quote="ДеньКа"]от тебя, Баобаб болезный!!![/quote] smile1 :ROFL: :CRAZY: :WALL: Наш "доХтор" :horror: решил, что название африканского дерева надо писать с большой литеры. Правильно. И вот... [quote="ДеньКа"]от таких как ты, баобаб болезный.[/quote] ...а теперь "доХтор" уже с маленькой пишет. :WRITE: Анекдот от "Джентельмен-шоу"... - Доктор, ОН жить будет? -ДОКТОР? Жить будет! :)
d34-Paul
2010-12-25 00:04:44
[b]ДеньКа[/b] [b]Бывалый[/b] Вот честно - оба задолбали. Брэйк, господа, по койкам.
ДеньКа
2010-12-25 00:13:09
сорри за оффтоп, Пауль.
ДеньКа
2010-12-25 00:18:20
[quote="Бывалый"]На кой им забота об обществе? От кого?[/quote] от тебя, Баобаб болезный!!! :LAUGHING: [quote="Бывалый"]Наш "доХтор" решил, что название африканского дерева надо писать с большой литеры. Правильно[/quote] Абсолютно поxyй, чё ты там бредишь.
Бывалый
2010-12-24 23:50:38
[quote="ДеньКа"]проехали..[/quote] ПрИехали. :BRAVO: Во, чума! smile1
ДеньКа
2010-12-24 23:45:19
[quote="Весёлый Разгильдяй"]а ради чего? и где вопросы-то?[/quote] проехали..
Бывалый
2010-12-24 23:16:19
[quote="ДеньКа"]те же америкосы, они же умеют преподнести "великие идеи" посредством "хлеба и зрелищ" и заинтересовать при этом все слои общества. [/quote] :WALL: :-| Ну, деревня! Да америкосы тупо бабло варят! Это же дети в школах уже знают. 90% картин - фантастика и ужасы. На кой им забота об обществе? От кого? От Голливуда? :WRITE: [quote="Весёлый Разгильдяй"]а ради чего? и где вопросы-то? [/quote] Пока готовятся. :CRAZY:
Весёлый Разгильдяй
2010-12-24 23:06:07
[quote="ДеньКа"]не ради спора я задаю эти вопросы[/quote] а ради чего? и где вопросы-то?
ДеньКа
2010-12-24 18:31:40
[quote="Весёлый Разгильдяй"]проект был обречен на [b]успех[/b] и дешевизна была изначально заложена.[/quote] разве не об этом должен думать сценарист- ремесленник как "первоначальный" автор проекта? про[b] УСПЕХ и ВОСТРЕБОВАННОСТЬ проекта[/b]. [quote="Весёлый Разгильдяй"]подобное пользуется большим успехом во всем мире - потому что люмпен-прослойка велика везде.[/quote] те же америкосы, они же умеют преподнести "великие идеи" посредством "хлеба и зрелищ" и заинтересовать при этом все слои общества. и опять же, разве задача "Ремсцена"(ремесленника -сценариста) не состоит в том чтобы заинтересовать как можно большую "аудиторию" зрителя своей историей? ВР, не ради спора я задаю эти вопросы, думаю вы поймете меня.
d34-Paul
2010-12-24 17:43:30
16-я серия какая-то эпично мрачная. Будто и не ситком, а херня какая-то типа "Школы". Если есть тут те, кто дальше смотрел, скажите - там таких серий ещё много?
Прокрастинатор
2010-12-24 17:37:22
Спасибо, Пауль. Еще раз 8 напишу слово "проститутка" и зайду по этой ссылке. :)
Весёлый Разгильдяй
2010-12-24 17:11:41
[quote="d34-Paul"]Суть в том, что этот сериал не воспевает гоп-эстетику, а стебётся над ней. Только очень тонко.[/quote] для вас это стеб. для меня - дурной вкус. чего спорить-то? останемся при своих мнениях. [quote="d34-Paul"]П.С.: А вы, ВР, похоже, таки интеллигент.[/quote] а в глаз, как в бубен?:DEVIL:
d34-Paul
2010-12-24 16:54:30
[quote="Весёлый Разгильдяй"]вам знакомо слово "троп"?[/quote] Да хрен с ним. Суть в том, что этот сериал не воспевает гоп-эстетику, а стебётся над ней. Только очень тонко. П.С.: А вы, [b]ВР[/b], похоже, таки интеллигент. Как бы вы сами от этого факта не отбивались :-D
Весёлый Разгильдяй
2010-12-24 16:33:03
[quote="d34-Paul"]За все 14 серий, что я пока посмотрел, в сериале не было не одной песни в стиле "русский-простигосподи-шансон".[/quote] [b]Пауль[/b], ну что вы в самом деле? вам знакомо слово "троп"?
d34-Paul
2010-12-24 16:30:18
А ещё там в одной серии звучала трэш-рэп группа "Таймер". И в тот момент я сполз с дивана от смеха по двум причинам - во-первых, от самого факта, а во-вторых, от выражения лица, которое появилось у Армена, когда он попытался осознать, что Колян называет ЭТО музыкой. П.С.: А ещё я из этого сериала узнал, что группа "Мальчишник", оказывается, ВСЁ ЕЩЁ существует! Чумааа, дубль два :)
d34-Paul
2010-12-24 16:19:40
[quote="Весёлый Разгильдяй"]а в нашей стране этот успех из той же серии, что и эта псевдо-блатата: http://music.yandex.ru/#/track/115337/album/10848[/quote] За все 14 серий, что я пока посмотрел, в сериале не было не одной песни в стиле "русский-простигосподи-шансон". Зато был совершенно гениальный момент, когда Маша, в очередной раз расставшаяся с Коляном, сидит у муз.центра с сигаретой - такая грустная-грустная. А из муз.центра играет Земфира, с идеально подходящей к ситуации и очень красивой песней. Очень всё красииво... и тут Маша бормочет - "Не, херня какая-то", и включает вместо Земфиры мега-тошнотворую попсу. И грустит дальше под неё smile1 Чумаааа :)
d34-Paul
2010-12-24 16:07:59
[quote="ДеньКа"]в чем секрет рейтингового успеха "Пацанов"?[/quote] Я не [b]ВР[/b], но тоже скажу. Просто у авторов получилось очень честно, очень смешно, и очень по-доброму.
Весёлый Разгильдяй
2010-12-24 15:57:30
[quote="ДеньКа"]Хм. речь о ремесле[/quote] по ремеслу это очень, очень плохо. впрочем, создатели этого мокьюментари-шоу и не ставили перед собой задачу сделать все это качественно. проект был обречен на успех и дешевизна была изначально заложена. [quote="ДеньКа"]или о вашем эстетическом вкусе "зрителя"?[/quote] угу. тупой я. не воспринимаю юмор для уеbанов. [quote="ДеньКа"]делающее рейтинги.[/quote] делает. [quote="ДеньКа"]с проф.точкой зрения - в чем секрет рейтингового успеха "Пацанов"? [/quote] подобное пользуется большим успехом во всем мире - потому что люмпен-прослойка велика везде. вспомните хотя бы "Парни из трейлер-парка" - лекало которого, собственно, и украдено в "Пацанах". а в нашей стране этот успех из той же серии, что и эта псевдо-блатата: [url]http://music.yandex.ru/#/track/115337/album/10848[/url] :HEADPHONES:
d34-Paul
2010-12-24 15:46:56
[quote="Прокрастинатор"]так как? написать пошаговую инструкцию? Если не затруднит, буду благода...[/quote] Дык а зачем писать, всё ведь давно есть. Вот, с картинками: [url]http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=63676[/url]
Прокрастинатор
2010-12-24 14:20:16
[quote="Иванка"]так как? написать пошаговую инструкцию?[/quote] Если не затруднит, буду благода... Только в этих специальных терминах я тоже не шарю. Умею только на кнопочки нажимать, да и то медленно...
ДеньКа
2010-12-24 15:50:16
[quote="ВР"]редкостное говно для провинциальных гопников[/quote] :LAUGHING: всё же опрометчиво,наверное, ВР высказался. [quote]редкостное говно[/quote] делающее рейтинги. Хм. речь о ремесле или о вашем эстетическом вкусе "зрителя"? ВР, поделитесь плиз. с проф.точки зрения - в чем секрет рейтингового успеха "Пацанов"?
Ушки
2010-12-24 11:39:37
[quote="d34-Paul"]Неоднозначный сериал[/quote] Да понятно, что ТНТ удачно запустился. Я вчера смотрела рейтинги по Москве - "Реальные пацаны" на 4-м месте у них. "Интернов", правда, в повторе, по рейтингам переплевывают легко. По России, подозреваю, рейтинги еще выше.
d34-Paul
2010-12-24 07:55:20
[quote="Прокрастинатор"]Стесняюсь спросить, а где этих "Пацанов" можно зазырить?[/quote] Как вариант - канал ТНТ, 20:30, с понедельника по четверг. Он-лайн просмотр тоже где-то есть, я думаю. Забавно мнения разделились - ровно пополам. Неоднозначный сериал :-)
Иванка
2010-12-24 03:31:38
[quote="Прокрастинатор"]Но скачивать я так и не научился... :phpbbmis1: [/quote] похоже, пора прийти вам на помощь :) так как? написать пошаговую инструкцию? :)
Прокрастинатор
2010-12-24 03:22:44
Иванка, спасибушки. Но скачивать я так и не научился...:phpbbmis1:
Иванка
2010-12-24 03:14:49
[quote="Прокрастинатор"]Стесняюсь спросить, а где этих "Пацанов" можно зазырить? [/quote] например, здесь: [url]http://realniepazany.tnt-online.ru/video.html[/url] или, если хотите, пришлю вам торрент-файл и сами скачаете :) а я совершенно солидарна с [b]Ушками[/b] и [b]ВР[/b]: [quote="Ушки"] Мне трудно судить, насколько удачна эта задумка - лично мне "Реальные пацаны" не интересны.[/quote] [quote="Весёлый Разгильдяй"]по мне так редкостное говно для провинциальных гопников. уровень как юмора, так и ремесла - ниже табуретки.[/quote]
Прокрастинатор
2010-12-24 02:48:01
Стесняюсь спросить, а где этих "Пацанов" можно зазырить?
Эля
2010-12-23 23:50:36
[quote="Papa_N"]Не могу молчать!!![/quote] И я на стороне Пацанов. [quote="Papa_N"]А маманя Коляна из "Пацанов"!!! Да это лучшая актриса 2010 года![/quote] Она прекрасна! А участковый каков!?
Пролетарий
2010-12-23 23:37:18
[quote="d34-Paul"]Всё, вспомнил! Там в некоторых сериях соавтором сценария числится Швиммер (Росс).[/quote] Ну так это не при чем :) Работал человек еще и как сценарист. Он еще и режиссером был нескольких эпизодов, кстати. Как и упомянутый Брафф, как Империоли (Крис) в Сопрано. Да куча есть актеров, которые пишут. Но не на площадке же :) (Например, такой посредственный актер как Оуэн Уилсон написал гениальный сценарий Royal Tenenbaums.)
Весёлый Разгильдяй
2010-12-23 23:28:44
[quote="ларионов и кутько"]Искажённая цитата. Правильно - "в буфете"[/quote] у нас для всех на площадке сухой закон.:CRYING: выпил - уволен.
ДеньКа
2010-12-23 23:19:37
[quote="Весёлый Разгильдяй"] а в ответ на снисходительную реплику "типа, это ж не Шекспир?", я всегда отвечаю: "дык ты тоже не Смоктуновский. иди и учи текст, лоботряс."[/quote] хотел бы я взглянуть, как там ВР гоняет лоботрясов :LAUGHING: [quote="Весёлый Разгильдяй"]у нас в лавке артистам категорически запрещено менять текст сценария[/quote] за это уважам-с!!!
ларионов и кутько
2010-12-23 23:16:04
[quote="Весёлый Разгильдяй"] их место - на площадке.[/quote] Искажённая цитата. Правильно - "в буфете". Островский (не Геннадий и не Николай). [quote="Весёлый Разгильдяй"]они не знают, кто такой Штайн.[/quote] Так вы ж их курить (даже табак) не пускаете - где ж кругозор расширять-то?! Не в библиотеке ж?!
Весёлый Разгильдяй
2010-12-23 23:04:59
[quote="ларионов и кутько"]А они в курилке, между собой: "Тоже мне, Питер Штайн хренов!" [/quote] 1. они не знают, кто такой Штайн. 2. в курилку им ходить запрещено. их место - на площадке. :LAUGHING:
ларионов и кутько
2010-12-23 22:58:11
[quote="Весёлый Разгильдяй"]"типа, это ж не Шекспир?", я всегда отвечаю: "дык ты тоже не Смоктуновский. иди и учи текст, лоботряс."[/quote] А они в курилке, между собой: "Тоже мне, Питер Штайн хренов!"
d34-Paul
2010-12-23 22:44:31
[quote="Весёлый Разгильдяй"]поверьте на слово, Пауль. если там у них артист вместо того, чтобы согласно железным условиям контракта произносить долго придумываемые и не менее тщательно написанные кучей талантливых людей тексты и репризы, начнет заниматься на площадке самодеятельностью - он без штанов останется. в тот самый момент импровизации.[/quote] Эххх. А такая красивая легенда была :-[
Весёлый Разгильдяй
2010-12-23 22:28:23
[quote="d34-Paul"]лучший российский юмористический сериал[/quote] [quote="d34-Paul"]Он вполне на уровне британского "Офиса", и уж точно лучше американского.[/quote] [quote="d34-Paul"]Ну вот пусть ГДы так и говорят (они и говорят, в общем-то), но вам-то, кагбэ, можно и повнимательней посмотреть [/quote] ОК. спора не получится. сяду и зазырю несколько серий. [quote="d34-Paul"]например Зак Брафф из "Клиники" - постепенно стал для этого сериала и сценаристом и режиссёром.[/quote] верно. сценаристом. но не импровизатором на площадке. поверьте на слово, [b]Пауль[/b]. если там у них артист вместо того, чтобы согласно железным условиям контракта произносить долго придумываемые и не менее тщательно написанные кучей талантливых людей тексты и репризы, начнет заниматься на площадке самодеятельностью - он без штанов останется. в тот самый момент импровизации. открою секрет: у нас в лавке тоже артистам категорически запрещено менять текст сценария. а в ответ на снисходительную реплику "типа, это ж не Шекспир?", я всегда отвечаю: "дык ты тоже не Смоктуновский. иди и учи текст, лоботряс."
ларионов и кутько
2010-12-23 22:24:10
А мне так "Похождения прапорщика Задова" с похмелюги ничо идут. А эстеты типо Тимати-Вагнера и ВРа издеваются над моим местечковым вкусом. Выжрали б они, сколько я намедни - вообще б к "Спокойной ночи, малыши" с Оксаной Фёдоровой проснулись бы. Под насыпью у Наро-Фоминска....
d34-Paul
2010-12-23 22:04:49
[quote="d34-Paul"]Я честно не знаю[/quote] Всё, вспомнил! Там в некоторых сериях соавтором сценария числится Швиммер (Росс). Возможно, и другие тоже проскакивали, но этот был часто.
d34-Paul
2010-12-23 21:50:17
[quote="Пролетарий"]Можно ссылку?[/quote] возможно, что это и бред. Я честно не знаю :) [url]http://www.vmdaily.ru/article/27291.html[/url] [quote] – Почему никто до сих пор не замахнулся на «Друзей»? – Их невозможно повторить. Все смотрели этот ситком и будут продолжать смотреть. Адаптировать «Друзей» невозможно еще и по той причине, что авторские права принадлежат многим актерам из этого проекта.[/quote]
Ушки
2010-12-23 21:49:07
[quote="Papa_N"]маманя Коляна из "Пацанов"[/quote] мамашка там и правда очень крута, трудно спорить с очевидным
Пролетарий
2010-12-23 21:12:28
[quote="d34-Paul"] права на адаптации "Друзей" не продаются именно из-за того, что авторские права на сценарий имеют не только сценаристы, но и актёры[/quote] Не слышал ничего похожего. Можно ссылку? Помню, как Лиза Кудроу говорила, что главная заслуга успеха — работа сценаристов. А Дэвид Аркетт прямо сказал, что сценарий был настолько великолепный, что актерам нужно было только правильно проговаривать реплики и больше от них ничего не требовалось :) Нет, я верю, конечно, что актеры сочинили пару шуток за 238 серий, но для теории как-то слабовато :)
Papa_N
2010-12-23 19:57:20
Не могу молчать!!! "Реальные пацаны" гораздо лучше всех традиционных ситкомов, сделанных в России. Там все органично. Там диалоги - это венец сцены. Вишенка на макушечке тортика!! Там актеры живут, а не читают чужие тексты. Там смешно. А маманя Коляна из "Пацанов"!!! Да это лучшая актриса 2010 года! Я, кстати, не просто смотрю, а фанат "Weeds" и "Breaking bad"... Правда и те и те сдулись после 3 сезона. Но начало!!! Шедеврально!!
d34-Paul
2010-12-23 19:07:22
[quote="Веселый"]Пауль, я таки тоже согласен с этим выводом.[/quote] Не, насчёт Вашей оценки у меня даже сомнения не было :-D Но [b]ВР[/b]-то! Ну ведь он должен был увидеть, как там раскрываются темы, как изящно переплетаются сюжетные линии, увидеть этот великолепный юмор и сатиру :phpbbmad2: [quote="Веселый"]Для меня честно говоря загадка, чем эта похабщина Вам понравилась? Вы ж вроде не относитесь к гопникам? Или все-таки иногда беретё пример с нашего прэзыдэнта по части шапкосымательства? [/quote] Ага. А все поклонники [b]Weeds[/b] и [b]Breaking Bad[/b] торгуют наркотиками. Даже не сомневайтесь ;-)
ВаДей
2010-12-23 19:01:22
[quote="Весёлый Разгильдяй"]очень хорошая статья про мокьюментари с яркими примерами из классики этого жанра: http://seance.ru/n/32/mockumentary/mocumentary[/quote] Спасибо за ссылку. Весьма познавательная и в чем-то даже "вдохновляющая" статья. Стыдно признаться, но даже не подозревал, что такой беспредел имеет место быть в "цивилизованном" мире.
Веселый
2010-12-23 18:38:59
[quote="Весёлый Разгильдяй"]по мне так редкостное говно для провинциальных гопников. уровень как юмора, так и ремесла - ниже табуретки. как сказал бы незабвенный ГД - быдлячий сериал для быдла.[/quote] Я посмотрел берез перемотки. Правда осилил только 1 серию. И хотелось бы поспорить, но спора не получицца :JOKINGLY: Пауль, я таки тоже согласен с этим выводом. Для меня честно говоря загадка, чем эта похабщина Вам понравилась? Вы ж вроде не относитесь к гопникам? Или все-таки иногда беретё пример с нашего прэзыдэнта по части шапкосымательства? :JOKINGLY:
d34-Paul
2010-12-23 18:04:36
[quote="Весёлый Разгильдяй"]Пауль, вы меня пугаете.[/quote] :DEVIL: А вы - меня. Потому что когда я про лучший российский юмористический сериал читаю, что он [quote="Весёлый Разгильдяй"]редкостное говно для провинциальных гопников. уровень как юмора, так и ремесла - ниже табуретки.[/quote]мне как-то страшно. [quote="Весёлый Разгильдяй"]честно говоря, часто проматывая[/quote] Нефиг было проматывать. Он вполне на уровне британского "Офиса", и уж точно лучше американского. По поводу участия актёров в написании сценария - я действительно просто предположил. Но у этого предположения есть основания, например Зак Брафф из "Клиники" - постепенно стал для этого сериала и сценаристом и режиссёром. [quote="Весёлый Разгильдяй"]как сказал бы незабвенный ГД - быдлячий сериал для быдла[/quote] Ну вот пусть ГДы так и говорят (они и говорят, в общем-то), но вам-то, кагбэ, можно и повнимательней посмотреть :fudge:
Весёлый Разгильдяй
2010-12-23 14:54:33
[quote="Ушки"]Из того, что идет сейчас элементы документалки есть в отличном ситкоме "Modern Family" (взял кучу Эмми в прошлом году) и в неплохом Parks and Recreations. И то, и другое есть в переведенном виде.[/quote] очень хорошая статья про мокьюментари с яркими примерами из классики этого жанра: [url]http://seance.ru/n/32/mockumentary/mocumentary[/url] [quote="Ушки"]В "Реальных пацанах", судя по тому, что я слышала, есть отличие от Офиса. [/quote] отличие? ох... я смотрел "Офис". британскую версию - всю. американскую - пару серий (был разочарован). и "Реальных пацанов" осилил (честно говоря, часто проматывая) аж три серии - любопытно было. в общем... по мне так редкостное говно для провинциальных гопников. уровень как юмора, так и ремесла - ниже табуретки. как сказал бы незабвенный ГД - быдлячий сериал для быдла.:LAUGHING: CU
Ушки
2010-12-23 14:22:16
[quote="Весёлый Разгильдяй"]"Реальных пацанов"... по моему это не ситком, а что-то вроде мокьюментари-шоу.[/quote] я бы предположила, что это наша версия британского "Офиса", которую пытаются выдать за сверх-оригинальную придумку в стиле "камера-подсматривает-за-героем". Только там тема была все-таки более широко взята. Офисные будни, ИМХО, имеют потенциально более широкую аудиторию, чем будни гопников. Но, кстати, в американской версии "Офис" приживаться не хочет. Его уже по второму разу запускают. "Офис" - ситком Рики Гервэ (многие знают его по его следующему ситкому, "Массовка" (Extras). Вышло два сезона, шел с 2001 по 2003 г. Для того времени это было действительно революционно. Смешно или не смешно - можно спорить. Но очень свежо. После "Офиса" приемы из документальной съемки в ситкомах используются, в основном, на уровне включения стенд-апов с героями. Из того, что идет сейчас элементы документалки есть в отличном ситкоме "Modern Family" (взял кучу Эмми в прошлом году) и в неплохом Parks and Recreations. И то, и другое есть в переведенном виде. В "Реальных пацанах", судя по тому, что я слышала, есть отличие от Офиса. Там у актеров нет жестко прописанных диалогов. Мне трудно судить, насколько удачна эта задумка - лично мне "Реальные пацаны" не интересны. Кроме того, отсутствие аналогов сверх-успешного Офиса (а за 10 лет можно было много наснимать) - тоже показатель востребованности такой стилистики. Но то, что "Реальные пацаны" - это все-таки шаг к более прогрессивным ситкомам, чем "Счастливы вместе" - факт.
Весёлый Разгильдяй
2010-12-23 13:05:15
[quote="d34-Paul"]Пишется так же, да - но он пишется с участием актёров. А потом - переписывается.[/quote] [quote="d34-Paul"]Что же они там делают всю эту неделю? Они делают там юмор. Гэги рождаются на площадке, и это правильно - самый лучший юмор приходит в компании и экспромтом, его нельзя "вымучивать". [/quote] [quote="d34-Paul"]их продукция по определению будет хуже того, что выпустят конкуренты, ставящие на импровизацию. [/quote] [quote="Ушки"]КТО сказал, что ситком пишется не ровно точно так же, как обычный сериал??? В той же комнате авторов?[/quote] [b]Пауль[/b], вы меня пугаете. во-первых - в вопросах, касающихся ситкомов я безоговорочно доверю Ушкам. ну, и про создание ситкомов я немного читал. ну, еще видел, как их у нас лудят. снимают, как правило, что у них, что у нас не неделю, а меньше - мультикамерой. а во-вторых, простите, [b]Пауль[/b], но то что вы пишете про импровизации и прочее - чушь собачья. пишут действительно компанией - но исключительно авторы в очень жестких рамках, заданных продюсерами - сюжетчики и диалогисты. на площадке очень редко допускается импровизция - [b]на нее попросту нет времени[/b] в жесточайшем временном режиме съемок. а тем более исключено участие артистов в написании сценария. ведь они ровным счетом ничего в этом не понимают и не умеют. что же касается упомянутых вами ублюдочных "Реальных пацанов"... по моему это не ситком, а что-то вроде мокьюментари-шоу. [b]Ушки[/b], что скажете по этому поводу? апд. впрочем, киноведческий какой-то вопрос начал я обсуждать.:LAUGHING:
Ушки
2010-12-23 11:09:25
[quote="d34-Paul"]но он [b]пишется с участием актёров[/b]. А потом - переписывается.[/quote] нигде про это не слышала. За исключением ситкомов, которые изначально пишутся под актеров. Типа того же Сайнфильда.
d34-Paul
2010-12-23 11:06:37
[quote="Пролетарий"]Тот же Сайнфилд с элементами стендапа в свое время сменился эпохой чудесно прописанных и придуманных Друзей (и их клонов).[/quote] Где-то читал (не помню где, какое-то интервью), что права на адаптации "Друзей" не продаются именно из-за того, что авторские права на сценарий имеют не только сценаристы, но и актёры. [quote="Ушки"]КТО сказал, что ситком пишется не ровно точно так же, как обычный сериал??? В той же комнате авторов?[/quote] Пишется так же, да - но он пишется с участием актёров. А потом - переписывается. [quote="Веселый"] Неужели "ТВ3" решил запустить ситком с фантастическим сюжетом?[/quote]Мне об этом ничего не известно :) [quote="Веселый"]вот читаю и ни хера не пойму, на кой Вам ситкомы?[/quote]Для общего развития.
Веселый
2010-12-23 01:50:36
Пауль, вот читаю и ни хера не пойму, на кой Вам ситкомы? Вы ж писали, что у Вас любофф с "ТВ3". Неужели "ТВ3" решил запустить ситком с фантастическим сюжетом? :CRAZY:
Пролетарий
2010-12-23 01:48:34
Приведите пример успешного ситкома, построенного исключительно на импровизации. Мне кажется, наоборот тенденция к все более и более тщательной работе райтеров (и всех остальных). Тот же Сайнфилд с элементами стендапа в свое время сменился эпохой чудесно прописанных и придуманных Друзей (и их клонов).
Ушки
2010-12-23 01:05:14
[quote="d34-Paul"][b]Гэги рождаются на площадке[/b], и это правильно - самый лучший юмор приходит в компании и экспромтом, его нельзя "вымучивать". [/quote] А вот это вы откуда взяли, [b]Пауль[/b]? Я правда довольно много читаю про ситкомы - книг, распечаток, статей, блогов живых и работающих (работавших) шоураннеров. КТО сказал, что ситком пишется не ровно точно так же, как обычный сериал??? В той же комнате авторов? единственное отличие - это ситкомы с живой аудиторией. Там да, могут корректировать какие-то неработающие шутки в зависимости от реакции зала. Но таких ситкомов сейчас не так много. В том же 30 Rock смеха за кадром нет и в помине.
Бывалый
2010-12-22 23:34:02
[quote="d34-Paul"]У меня тут появилась теория, из которой вытекает, что эта ветка не нужна.[/quote] Тогда чего ради столько понтов? Ну, раз уже есть ветка, будут и комметарии к статье. :) [quote="d34-Paul"]"вольным сценаристам", которые не хотят торчать на площадке по N часов, в ситкомах ловить особо нечего - их продукция по определению будет хуже того, что выпустят конкуренты, ставящие на импровизацию. [/quote] "Вольные сценаристы" могут до пенсии писать в стол и жаловаться, что они не востребованы, что их не знают и не любят. Как раз вот такие вот "ситкомы" и дают хоть какие то "крохи" для тех, кто знает и любит этот жанр. А тем, кто ждёт официального приглашеия от Бондарчука и Михалкова, может долго ждать. :)
d34-Paul
2010-12-22 20:25:12
У меня тут появилась теория, из которой вытекает, что эта ветка не нужна. Как известно, серия ситкома в США снимается (при продолжительности 25 минут) в течении недели. Что же они там делают всю эту неделю? Они делают там юмор. Гэги рождаются на площадке, и это правильно - самый лучший юмор приходит в компании и экспромтом, его нельзя "вымучивать". Я сейчас смотрю российский ситком "Реальные пацаны", который снимался по той самой американской схеме - контраст с интернами-универами-счастливымивместе-и прочей отечественной хнёй, снимающейся за три дня - огромен. А в соавторах отдельных серий там записаны актёры. Таким образом, получается, что "вольным сценаристам", которые не хотят торчать на площадке по N часов, в ситкомах ловить особо нечего - их продукция по определению будет хуже того, что выпустят конкуренты, ставящие на импровизацию.
Бывалый
2010-12-22 19:27:11
[b]"Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно."[/b] И, если некий "голос разума" презирает ситкомы за их глупость, тупость, и маразм,... то врачи, наоборот, советуют чаще смотреть такую вот "глупость", где "смех без причины"... лучше любой терапии и диет. Начнём с того, что смех, любой, продлевает нам годы, уводит из дипрессии и отвлекает от проблем. Америка - страна юмора и приколов. То, что наши ТВ-каналы покупают эти ситкомы (скорее, формат) - весьма оправдано с точки зрения финансов: на такое "дурное", "дурацкое" тв валом валят зрители, потому как там сплошная веселуха, которая как раз помогоет расслабиться. А раз так, то и реклама будет и сериал себя вполне окупит. Ситкомы не одуряют зрителя, а, наоборот, помогают взглянуть на себя со стороны. [b]"Моя прекрасная няня"[/b] - это даже не адаптация Америки, а, по сути, НАШ сериал, в котором... няня Вика Прутовская... такие номера откалыввает, что народ просто в улёте, как такое вообще может быть. Может, потому ситкомы, какими бы тупыми они не были, они постоянно будут на ТВ как жанр, который, вполне допускаю, кому-то может нравиться, а кому-то - нет. :)

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.