Сериалы, на которых надо учиться

1 post / 0 new
ВаДей
ВаДей's picture
Offline
Last seen: 4 years 5 months ago
Joined: 11 Apr 2010 - 02:14
Сериалы, на которых надо учиться

для начала шутка, заимствованная из
http://belka.com.ua/15-serialov-na-kotoryx-nado-uchitsya
15 сериалов, на которых надо учиться
Написано bel в Кино-блог 3 Окт 2008

alkras составил список сериалов, которые каждый сценарист должен смотреть как учебное пособие. Каждый из них по-своему изменил представление о мыльных операх и является носителем важных художественных приемов, которые необходимо освоить.

1. Studio 60 on the Sunset Strip. Учебное пособие для тех, кто хочет понять, как избегать правил, ломать рамки, делать оригинальное шоу, которое гарантированно провалится в эфире, но будет вечно любимо горсткой фанатов.

2. Angels in America. Для тех, кто хочет поделиться с Ним своими планами.
3. Coupling. Как обращаться с метафорами, прятать их и выставлять напоказ.
4. House M.D. Найдите своего героя-икону и плюйте вместе с ним на все остальное.
5. Desperate Housewives. Как сделать нестыдное soap.
6. Lost. Как умело замаскировать soap в притчу, пособие по выживанию и т.п.
7. Monk. Как остроумно расследовать то, что уныло расследуется другими.
8. E.R. Как избавляться от персонажей; чтобы ни зрители, ни персонажи этого не заметили.
9. Friends. Как делать шоу в тесноте/на пустом месте.
10. Six Feet Under. Как сделать комплексы героями фильма.
11. Scrubs. Все комедийные приемы в одном флаконе.

12. Lost Room. Сборник простых правил для начинающего.
13. Prison Break. Как сделать мелочь большой, важной штуковиной, которая затмит персонажей.

14. Simpsons. Профилактическое средство для тех, кто забыл, как включается фантазия.

15....

Думаю каждому более или менее опытному сценаристу есть что добавить в этот список с соответствующими комментариями.

автор
2011-02-19 17:39:57
[quote="Просто Вагнер"]Типа шо это реалии жизни. [/quote] [quote="Веселый"]Неужели это таки реалии? [/quote] Весёлый, не переживайте так. Конечно нет. Реалии гораздо грустнее.
Тетя Ася
2011-02-18 15:50:37
[quote="Веселый"]Неужели это таки реалии?[/quote] Нет. Подлая клевета. Теперь господа полицейские - это кристально честные люди, не пьющие, не берущие взяток, обращающиеся с задержанными как с особами королевской крови, и не дай Бог грубое слово скажут.
Веселый
2011-02-18 15:27:37
[quote="Просто Вагнер"]Пардон, а что же это по-вашему? [/quote] Неужели это таки реалии? :SHOCKED:
Просто Вагнер
2011-02-18 14:42:54
[quote="Веселый"]Теперь в каждом втором (если не во всех) творческих заданиях дают установку, чтобы менты крали, брали, мордовали подозреваемых, срали на голову остальных граждан и трахались бы направо и налево. [b]Типа шо это реалии жизни.[/b] [/quote] Пардон, а что же это по-вашему?
Веселый
2011-02-17 23:46:17
[quote="ВаДей"]Прорыв, безусловно, есть, но не в нашу честь[/quote] Уж лучше б его не было. Теперь в каждом втором (если не во всех) творческих заданиях дают установку, чтобы менты крали, брали, мордовали подозреваемых, срали на голову остальных граждан и трахались бы направо и налево. Типа шо это реалии жизни. Мне недавно такое творческое задание пришло. Там такие перлы, что я сразу отказался писать для этого сериала.
ВаДей
2011-02-17 23:16:41
[quote="Злой Манул"]Но за прорыв, порыв и разрыв шаблонов на российском ТВ вся телевизионно-сценарная братия должна кланяться в ножки Илье Куликову.[/quote] Прорыв, безусловно, есть, но не в нашу честь :LAUGHING:
Бывалый
2011-02-17 22:34:25
[quote="Мария О"]Манульчик, не спорь с Бывалым. Поставь его в игнор - как я, и сразу приятней заходить на форум.[/quote] Это вы Мария О. весь форум в игнор поставьте, ибо пишут/отвечают далеко не каждый. Нельзя так жить, что бы всех и всюду игнорировать. Хотя... "Не судите..." Точно! В игнор так в игнор. Правильно! Так мне инадо! :) [quote="Злой Манул"]Никаких банов, никаких игноров. Всех читаю, всех люблю...[/quote] Правильно. Вот я, кстати, ни кого в игнор не ставлю. Читаю все и всех, и даже те перлы, что Мария у Норы на форуме пишет. Училка, как говорит мой 15 летний сосед-бандит. :)
Злой Манул
2011-02-17 16:20:34
[quote="Мария О"]Манульчик, не спорь с Бывалым. Поставь его в игнор - как я, и сразу приятней заходить на форум[/quote] Не-не-не :) Никаких банов, никаких игноров. Всех читаю, всех люблю. Некоторых активно :phpbbfun1:
Мария О
2011-02-17 16:08:55
Манульчик, не спорь с Бывалым. Поставь его в игнор - как я, и сразу приятней заходить на форум.
Злой Манул
2011-02-17 15:52:23
[quote="Бывалый"]Да уж... Глухарёв - это прям находка для НТВ. Слава Богу, что другие каналы эту муть не крутят[/quote] Глухарь - это не муть. С т.з. профессии - замечательная работа. Просто у Глухаря очень спорная морально-этическая ценность. Но за прорыв, порыв и разрыв шаблонов на российском ТВ вся телевизионно-сценарная братия должна кланяться в ножки Илье Куликову.
Бывалый
2011-02-16 22:32:59
[quote="Просто Вагнер"]Бывалый, вы истинное украшение нашего форума. Пишите. Пишите. Обязательно пишите. Как с утра на ваш очередной пост наткнусь, так весь день в мажоре. (И думаю, не один я.) Важное дело делаете.[/quote] Льстите, П.В.! Украшение форума, это... те сценарии, которые народ тут публикует, Papa_N, дай ему Бог здоровья, и, конечно же В.Р. с его блоком "Кака я чуть не стал профессионалом". [quote="Мария О"]Бывалый, ну дык речь как раз о разнице между кино и сериалом.[/quote] Ага! Значит сериал... это малобюджетное "любительское кино", а кино - это уже из другой оперы. :) [quote="Злой Манул"]Глухарь? Ой нет, увольте. О современных мусорах либо плохо, либо никак. Посылка "это не менты плохие, это система гнилая" не работает. Потому что если система гнилая, а бабла не хватает - бросай систему и уходи в другую, где можно честно заработать. А не превращайся в урода, попутно размазывая по роже скупые мужские сопли. Нормальный человек в мусора никогда не пойдет.[/quote] Да уж... Глухарёв - это прям находка для НТВ. Слава Богу, что другие каналы эту муть не крутят. :)
Злой Манул
2011-02-16 19:21:13
[quote="Мария О"]Лично у меня в 99% реакция на наше кино XXI века - это недоумение[/quote] Стиляги - красота. Раз десять смотрела, наверное. Хорошая история... на две трети. Потому что Коротков зачем-то слепил в одну историю потенциальные две. Потому финал нудный, затянутый и вообще не о том. Каникулы строгого режима - смеялась и плакала. Однажды наткнулась по телеку, пересмотрела с удовольствием. Притом, что к блатной романтике вообще равнодушна. О чем говорят мужчины - обожаю. Несмотря на отсутствие сюжета. Кислород :SHOCKED: Ага. Нравится. Балабанов. Весь. В том числе Груз 200. Оторваться не могла. Как-то сказала одному товарищу - словно в пропасть заглядываешь. Страшно, а хочется шагнуть. АПД. Дикое поле же! Офигенный... нет - Афигенный :) фильм. Снова АПД. Волчок. Ноу комментс. Гениально.
Мария О
2011-02-16 19:05:44
[quote="Злой Манул"]Из российского кино я могу навскидку назвать несколько фильмов, которые я не только смотрела, но и с удовольствием пересматриваю.[/quote] Ты имеешь в виду то, что снято за последние пару-тройку-пятерку лет или вообще после развала СССР? (Лично у меня в 99% реакция на наше кино XXI века - это недоумение.)
Злой Манул
2011-02-16 19:00:56
[quote="Мария О"]Кино, типа, лучше, что ли? [/quote] Из российского кино я могу навскидку назвать несколько фильмов, которые я не только смотрела, но и с удовольствием пересматриваю. А среди сериалов - практически ничего. Ну, разве что Ликвидация, но это было давно и неправда. А так? Интерны? Забавно, но в каждой сцене торчат уши стыренного из Хауса и Клиники. Школа? Весьма недурно, но авторы увлеклись правдой жизни и не сделали нормального главного героя. Не абсолютно положительного, а просто чтоб был. В Школе его нет - никакого. Глухарь? Ой нет, увольте. О современных мусорах либо плохо, либо никак. Посылка "это не менты плохие, это система гнилая" не работает. Потому что если система гнилая, а бабла не хватает - бросай систему и уходи в другую, где можно честно заработать. А не превращайся в урода, попутно размазывая по роже скупые мужские сопли. Нормальный человек в мусора никогда не пойдет.
Мария О
2011-02-16 18:48:55
[quote="Злой Манул"]А вот это слова на грани гениальности. Но я лично отнесла бы их к ТВ. [/quote]Кино, типа, лучше, что ли? :DONT_KNOW:
Злой Манул
2011-02-16 18:46:41
[quote="ВаДей"]Не вижу причин, по которым меня мог бы умилять малейший пук. Отношение к русскому кино - как к дебилу: ложку мимо рта не пронес? Молодец. А ведь мог бы вылить суп в ухо.[/quote] А вот это слова на грани гениальности. Но я лично отнесла бы их к ТВ.
Мария О
2011-02-16 17:36:49
[quote="Весёлый Разгильдяй"] я вам по блату феназемапа пришлю[/quote] Ох, да, пойду приму 300 капель эфирной валерьянки (с). :)
Весёлый Разгильдяй
2011-02-16 16:29:05
[quote="Мария О"]А-а-а! Wall Бывалый, ну дык речь как раз о разнице между кино и сериалом. [/quote] [b]Машенька.[/b] киньте в личку ваш домашний адрес. я вам по блату феназемапа пришлю.:KISSING:
Мария О
2011-02-16 15:34:04
[quote="Бывалый"]Ой, как забавно! Особенно в серилах... Там СТОКА!!! действий, со счёту сбиться мона.[/quote] А-а-а! :WALL: Бывалый, ну дык речь как раз о разнице между кино и сериалом.
Мария О
2011-02-16 15:32:12
[quote="Веселый"]Мария О, вот Вы вроде опытный сценарист, а не знаете, что взгляды, жесты, вздохи - всё это действия. Если конечно эти взгляды, жесты, вздохи в контексте предлагаемой сцены. Например, в любовной сцене всё это будет (и должно быть), а слов может не быть вовсе.[/quote] Веселый, причем здесь какие-то конкретные сцены? Мы же говорим о принципе.
Просто Вагнер
2011-02-16 11:44:03
[quote="Бывалый"]Эх, господа, учитесь у Ч. Чаплина! Вот уж... где действия, эмоции и... ни единого слова. Если герою (в кадре) нужно время подумать... то это одно дело. Но если герой совершщает действие, но без слов, то здесь не плохо бы или музычкой время скрасить или воторой план пустить... Да мало ли чего придумать мона.[/quote] Бывалый, вы истинное украшение нашего форума. Пишите. Пишите. Обязательно пишите. Как с утра на ваш очередной пост наткнусь, так весь день в мажоре. (И думаю, не один я.) Важное дело делаете.
Бывалый
2011-02-16 10:27:10
[quote="Мария О"]Кино - это что? Это действие. А не взгляды, жесты и вздохи.[/quote] Ой, как забавно! Особенно в серилах... Там СТОКА!!! действий, со счёту сбиться мона. :) [quote="Веселый"]Мария О, [b]вот Вы вроде опытный сценарист[/b], а не знаете, что взгляды, жесты, вздохи - всё это действия. Если конечно эти взгляды, жесты, вздохи в контексте предлагаемой сцены.[/quote] Эх, господа, учитесь у Ч. Чаплина! Вот уж... где действия, эмоции и... ни единого слова. :) Если герою (в кадре) нужно время подумать... то это одно дело. Но если герой совершщает действие, но без слов, то здесь не плохо бы или музычкой время скрасить или воторой план пустить... Да мало ли чего придумать мона. Тут ведь не стока сценарий, скока мастерство режиссёра. Если же он вырос на сериалах, то ему на фиг действия не нужны. Посадит своих героев в кафе и будет их там чаем мучить всю серию. Тут ведь ещё вот какое дело. Заметил, давно, что даже самое простое действие в наших сериалах могут растянуть, аки резину. То ли показывать нечего, то ли экономят деньги, но такое "видео" аж смотреть противно. Так шо... действия должны быть оправданы и прописаны уже в сценарии, потому как в самом деле, если таких не будет, то енто уже и не кино, а книга, от которой народ куда больше тащится, чем от "мыла". :)
Весёлый Разгильдяй
2011-02-16 02:33:14
[quote="Веселый"]И что-же он подразумевает? [/quote] он подразумевает, что фразу "в то время как в кино высшим пилотажем является молчание" мог написать только конченый долбо...б.
Веселый
2011-02-16 01:59:18
[quote="Мария О"]Кино - это что? Это действие. А не взгляды, жесты и вздохи. [/quote] Мария О, вот Вы вроде опытный сценарист, а не знаете, что взгляды, жесты, вздохи - всё это действия. Если конечно эти взгляды, жесты, вздохи в контексте предлагаемой сцены. Например, в любовной сцене всё это будет (и должно быть), а слов может не быть вовсе. Я прав сенсей Весёлый Разгильдяй? Спора не получится?
Мария О
2011-02-16 00:41:37
[quote="Веселый"]И что-же он подразумевает?[/quote]Ох, Веселый... Кино - это что? Это действие. А не взгляды, жесты и вздохи.
Веселый
2011-02-16 00:40:12
[quote="Мария О"]Ох, боюсь, ВР подразумевает кое-что другое, а эта ваша фраза, по сути, таки просится в перлы. [/quote] И что-же он подразумевает?
Мария О
2011-02-16 00:10:54
[quote="Веселый"]Если Вы под молчанием понимаете тупое смотрение актёра в камеру, а не игру бес слов (глазами, выражением лица, жестами), то тогда с Вами согласен насчёт качественного перла.[/quote]Ох, боюсь, ВР подразумевает кое-что другое, а эта ваша фраза, по сути, таки просится в перлы. :)
Веселый
2011-02-16 00:08:24
[quote="Весёлый Разгильдяй"]вы приведенную мной цитату внимательно прочитали?[/quote] Если Вы под молчанием понимаете тупое смотрение актёра в камеру, а не игру бес слов (глазами, выражением лица, жестами), то тогда с Вами согласен насчёт качественного перла.
Весёлый Разгильдяй
2011-02-15 19:42:08
[quote="Веселый"]Иногда глазами, выражением лица, жестами можно передать больше чем словами. А что, разве не так? [/quote] вы приведенную мной цитату внимательно прочитали?
Веселый
2011-02-15 18:54:13
[quote="Весёлый Разгильдяй"]про молчание - это качественный перл.[/quote] Иногда глазами, выражением лица, жестами можно передать больше чем словами. А что, разве не так?
Весёлый Разгильдяй
2011-02-15 15:10:17
[quote="ВаДей"]Когда ты воспринимаешь события в реальном времени; когда герои играют в долгую. Это даже более похоже на жизнь, чем кино.[/quote] [quote="ВаДей"]Сериал - это большие воможности не монтажа, но изменения ежедневно вместе с героями.[/quote] [quote="ВаДей"]в то время как в кино высшим пилотажем является молчание.[/quote] про молчание - это качественный перл. а по какой ссылке можно прочитать эти откровения и кто автор? [quote="ВаДей"]В том числе и начинающие сценаристы, которые, возможно, мечтают написать сериал на основе "Аватара"[/quote] отстреливать таких. прямо в роддоме.
ВаДей
2011-02-15 15:07:04
[quote="Иванка"]я чего-то привыкла думать, что этот наш форум - этакий небольшой междусобойчик[/quote] Я тоже иногда так думаю, но реально посетителей (включая незарегистрированных гостей) на сайте в разы больше, чем тех, кто активно "междусобойничает".
Иванка
2011-02-15 13:01:43
[quote="ВаДей"]Этот сайт посещает самая разнообразная публика. В том числе и начинающие сценаристы, которые, возможно, мечтают написать сериал на основе "Аватара"[/quote] я чего-то привыкла думать, что этот наш форум - этакий небольшой междусобойчик :) а для разнообразных и начинающих - да, конечно. :phpbbfun:
ВаДей
2011-02-15 12:55:45
[quote="Иванка"]разве это для кого-то еще является откровением?[/quote] Представьте, является :HAPPY: Этот сайт посещает самая разнообразная публика. В том числе и начинающие сценаристы, которые, возможно, мечтают написать сериал на основе "Аватара"
Иванка
2011-02-15 12:38:20
[quote="ВаДей"]Кино изначально было создано как искусство визуальное; сериал – как искусство говорильное.[/quote] разве это для кого-то еще является откровением?
ВаДей
2011-02-15 12:26:52
[quote="Ушки"]а смысл статьи, мне кажется, настолько не нов, что стал уже общим местом[/quote] Повторение - мать учения :HAPPY: Того же автора: [i]"Определим сериал как зрелище более условное, чем кино, в связи с форматом, заданным телевещанием. В этом формате имеет значение не только ритмичная заданность просмотров и дозированность информации изо дня в день, не только определенность построения, конструкции (непрерывность потока, возможность подключиться к зрелищу с любой серии, постоянное возвращение к пройденному материалу, обязательный «манок» в финале каждой серии), но и качество картинки, с которой в сериалах (исторически) ведется куда меньше работы (телепомехи, стоимость), а значит, сюжет превалирует над обстановкой, деталями; а значит, большое значение приобретает диалог, как способ объяснения происходящего (нельзя показать смысл происходящего визуальным способом); диалоги по сравнению с кино выходят на первый план, в то время как в кино высшим пилотажем является молчание. Кино изначально было создано как искусство визуальное; сериал – как искусство говорильное. :TONGUE: [/i]"
Ушки
2011-02-15 10:42:52
[quote="ВаДей"] дело даже не в примерах, а в смысле статьи[/quote] а смысл статьи, мне кажется, настолько не нов, что стал уже общим местом. Правда, пока не очень соотносится с нашими ТВ-реалиями, но это вопрос времени. Наверное.
ВаДей
2011-02-15 03:46:34
[quote="Ушки"]не знаю, кто этот умный человек, но подборка и правда выглядит однобоко.[/quote] Человек и не претендует на полный обзор: [i]"Навскидку я могу назвать несколько сериалов, не смотря которых люди, действительно интересующиеся кинопроцессом, много потеряют. И в части знания разработки сюжетов, игры ума, и в части психологии и разработки характеров; и в части, да-да, монтажных решений и режиссуры." [/i] Но дело даже не в примерах, а в смысле статьи: "[i]...сериал - это очень интересный, не до конца, мало освоенный формат. Когда ты воспринимаешь события в реальном времени; когда герои играют в долгую. Это даже более похоже на жизнь, чем кино. Ведь жизнь - это игра в долгую. И в какие игры мы играем в нашей долгой-недолгой жизни! Разве кончаются отошения после разрыва? Разве мы меняемся быстро? Разве сегодня мы те же, что вчера? Сериал - это большие воможности не монтажа, но изменения ежедневно вместе с героями. Сериал - идеальная среда для насаждения обучающих методик. Чаще об этом помнят создатели подростковых сериалов. Там все честно и прямо: дадены вводные, мальчик не любит - что делать? Резать вены? Нет, но поговорить с подругами. Но те же вещи, на другом уровне, даются и в хороших сериалах для взрослых. Это сильный психологический тренинг. В связи с форматом - гораздо более эффективный, чем кино. Из-за увиденного я близка к другой позиции. Не смотреть больше кино, смотреть только сериалы. Голливудская продукция неинтресна и глупа; европейское кино стремится к фестивальному. У нас кино, можно сказать, совсем нет. За исключением трех-четырех имен. Вы уж извините.Если не любить Россию вопреки всему, в первую очередь - здравому смыслу. Не вижу причин, по которым меня мог бы умилять малейший пук. Отношение к русскому кино - как к дебилу: ложку мимо рта не пронес? Молодец. А ведь мог бы вылить суп в ухо. Судя по всему, что я вижу, в их сериальное производство - сейчас идут лучшие умы. Да, не в кино, в сериалы. Сериал стал последним заповедником. Именно в сериалах - еще есть возможность говорить с людьми о людях. О живых людях, живущих рядом с нами. Кино ушло в спецэффекты и специфические проблемы. А тут - игра ума; неожиданные сюжеты и их всесторонняя разработка. Одно дело - придумать полтора часа, и другое - шестнадцать того де качества."[/i]
Ушки
2011-02-14 22:50:33
не знаю, кто этот умный человек, но подборка и правда выглядит однобоко.
d34-Paul
2011-02-14 22:19:36
[quote="ВаДей"]мнение умного человека http://asia-datnova.livejournal.com/1195951.html#cutid1[/quote] В общем-то, не список, а фигня-фигнёй. Где "Клиника", где "Во все тяжкие", где, наконец (превед, Август!) "Рим"? 4 из 6 сериалов - факинг мистика.
ВаДей
2011-02-14 21:51:53
мнение умного человека [url]http://asia-datnova.livejournal.com/1195951.html#cutid1[/url]
Просто Вагнер
2011-01-11 03:48:32
Я понимаю. Название ветки есть. Как бы обязывает. Но учиться нужно не на сериалах. Тут главное - таргет-аудитория. А в наших краях она хороша тем, что от Питера до Магадана зело не разнится. Вот ее сущность понять - и всё на места станет. А то тут Сопрано то, Хаус сё... Не знаем мы своего зрителя. Не знаем. Вот, даю портрет. Чтобы точки над ё расставить.
Весёлый Разгильдяй
2010-12-12 04:33:27
[quote="Август"]"Рим" - лучший сериал всех времен и народов[/quote] завязывайте с белой вдовой, [b]Август[/b].
Август
2010-12-12 02:09:36
Сергуний, ключевое слово - ЛУЧШИЙ. Причем, абсолютно. Сериал, поднявший планку на такую высоту, что до нее не то что сериалы, легион дорогих полнометражей не "допрыгивают".
Август
2010-12-12 01:58:46
Ключевое слово - лучший. Причем, абсолютно. Сериал, установивший планку качества на такую высоту, что до нее не то что сериалы, легион дорогих полнометражей не допрыгивает.
Пролетарий
2010-12-12 00:48:23
Treme — как из всего того, что большинство сценаристов выкинет за «неперспективностью», сделать хорошую драму. И как работать с «живой» музыкой, чтобы это было абсолютно достоверное, а не как в гламурном «Хоре» :) Weeds (как и Сопрано, и Во все тяжкие) — как решать сцены. Как я встретил вашу маму — как компилировать сто раз пережеванное и добиться при этом неимоверных рейтингов и популярности. Калифорникейшн (первый сезон) — как должен выглядеть пилот.
Сергонтий
2010-12-11 22:58:28
[quote="Август"]лучший сериал [/quote] Ключевое слово - "сериал" :LAUGHING:
Август
2010-12-11 22:23:53
ВаДей, а что тут комментировать? Разве есть люди, не смотревшие "Рим" - лучший сериал всех времен и народов?
ВаДей
2010-12-11 22:17:25
Ну так добавьте и эти - с вашим комментарием, чему там можно поучиться :HAPPY:
Август
2010-12-11 21:40:49
Крайне странный список. А где же "Рим", "Тюдоры"?
Просто Вагнер
2010-08-07 01:35:21
[quote="ВаДей"][b]"Прокрастинатор" пишет: В "Гленгарри Глен Росс" персонажи Ала Пачино и Джонатана Прайса долго сидят в баре и беседуют на отвлечённые темы.[/b] Интересно, а как к таким решениям сцены относятся наши редакторы?[/quote] Не верьте коллеге ПКРу. Никакой там беседы нет. Есть нон-стоповый монолог Пачино, куда Прайс ОЧЕНЬ редко вставляет "Да?.. Хм... Я?..." - и всё. А Пачино ведет барашка на заклание, но ООООЧЕНЬ издалека. И абсолютно мастерски.
Прокрастинатор
2010-08-07 00:56:00
[quote="ВаДей"]Интересно, а как к таким решениям сцены относятся наши редакторы?[/quote] Наши редакторы относятся хорошо к любым решениям сцены. Если знают, что это такое...:LAUGHING:
ВаДей
2010-08-07 00:21:07
[quote="Прокрастинатор"]В "Гленгарри Глен Росс" персонажи Ала Пачино и Джонатана Прайса долго сидят в баре и беседуют на отвлечённые темы.[/quote] Интересно, а как к таким решениям сцены относятся наши редакторы?
Прокрастинатор
2010-08-06 21:45:22
Кстати, вспомнил одно из лучших виденных мной решений сцены. В "Гленгарри Глен Росс" персонажи Ала Пачино и Джонатана Прайса долго сидят в баре и беседуют на отвлечённые темы. У зрителя складывается полное впечатление, что эти двое - приятели, в конце выясняется, что всё это время один другому впаривал земельный участок.
Прокрастинатор
2010-08-06 21:19:10
[quote="Просто Вагнер"]Поручик Ржевский был гораздо более оптимистичен.[/quote] Ну да, не сомневаюсь, что [quote="Просто Вагнер"]две-три на серию[/quote] отвечали ему согласием.:LAUGHING:
Злой Манул
2010-08-06 21:09:14
[quote="Прокрастинатор"]Легко. Например, сцена, в которой герой узнаёт, что неизлечимо болен. Легко себе представить, как бы эта сцена выглядела, не будучи решенной. Но автор сценария придумал, что внимание героя полностью сосредоточено на испачканном белом халате доктора[/quote] Эта сцена еще изумительно достоверна с точки зрения психологии (не "веселой", веселые не пройдут! :phpbbmad1:) Классическая реакция вытеснения травмирующей информации. Человеческое сознание таким образом спасается. Да, эта сцена - блестяща.
Просто Вагнер
2010-08-06 21:07:41
[quote="Прокрастинатор"]Записывать сцену, решение которой не придумано - всё равно, что подойти на улице к первой попавшейся красавице и сходу предложить ей необременительный секс. В принципе, может и проканать, но, скорее всего, получится конфуз.[/quote] Поручик Ржевский был гораздо более оптимистичен.
Прокрастинатор
2010-08-06 21:06:20
[quote="синица"]ругаешься матом[/quote] Место рождения и былая профессиональная деятельность, видимо, сказывается. :) Ты меня извини, но с этими мyдаками иначе не получается...
Прокрастинатор
2010-08-06 21:01:40
[quote="Просто Вагнер"]Но такими сценами тоже разбрасываться надо экономненько.[/quote] Ничего подобного. Записывать сцену, решение которой не придумано - всё равно, что подойти на улице к первой попавшейся красавице и сходу предложить ей необременительный секс. В принципе, может и проканать, но, скорее всего, получится конфуз.
синица
2010-08-06 20:57:49
[quote="Прокрастинатор"]Легко. Например, сцена, в которой герой узнаёт, что неизлечимо болен. Легко себе представить, как бы эта сцена выглядела, не будучи решенной. Но автор сценария придумал, что внимание героя полностью сосредоточено на испачканном белом халате доктора. Это избавляет сцену от излишней сентиментальности, банальности и многословия, даёт представление о характере героя и его эмоциональном состоянии. Мы не слышим того, что говорит доктор. Он лишь открывает рот. Герой же тем временем не сводит глаз с пятнышка на халате хозяина кабинета. Наконец, герой сообщает доктору о том, что у него пятно на халате. Врач интересуется, слышал ли его герой. Герой говорит, что слышал. И подводит итог - самую суть. По техническим причинам, я видел лишь 3 серии этого сериала. И довольно давно. Но обратил внимание на то, что практически все сцены там решены, а эта мне запомнилась больше всех. Собственно говоря, в этом и есть смысл решения сцены - придумать нечто, чтобы сцена запомнилась.[/quote] Прокрастинатор, когда ты говоришь умные вещи и не ругаешься матом, я тебя прямо люблю.
Просто Вагнер
2010-08-06 20:46:20
[quote="Прокрастинатор"]Легко. Например, сцена, в которой герой узнаёт, что неизлечимо болен. Легко себе представить, как бы эта сцена выглядела, не будучи решенной. Но автор сценария придумал, что внимание героя полностью сосредоточено на испачканном белом халате доктора. Это избавляет сцену от излишней сентиментальности, банальности и многословия, даёт представление о характере героя и его эмоциональном состоянии. Мы не слышим того, что говорит доктор. Он лишь открывает рот. Герой же тем временем не сводит глаз с пятнышка на халате хозяина кабинета. Наконец, герой сообщает доктору о том, что у него пятно на халате. Врач интересуется, слышал ли его герой. Герой говорит, что слышал. И подводит итог - самую суть. По техническим причинам, я видел лишь 3 серии этого сериала. И довольно давно. Но эта сцена запомнилась. Собственно говоря, в этом и есть смысл решения сцены - придумать нечто, чтобы сцена запомнилась.[/quote] Прекрасный пример. :DRINK: Но такими сценами тоже разбрасываться надо экономненько. А дай их 20 штук подряд, в артхауз заехать вполне возможно. Хотя таких сцен дай-то Бог штуки две-три на серию наковырять...
Прокрастинатор
2010-08-06 20:43:25
[quote="Просто Вагнер"]Если можно, пример: "Вот сцена. Вот так решена. Вот так решать и надо" (типа как бы).[/quote] Легко. Например, сцена, в которой герой узнаёт, что неизлечимо болен. Легко себе представить, как бы эта сцена выглядела, не будучи решенной. Но автор сценария придумал, что внимание героя полностью сосредоточено на испачканном белом халате доктора. Это избавляет сцену от излишней сентиментальности, банальности и многословия, даёт представление о характере героя и его эмоциональном состоянии. Мы не слышим того, что говорит доктор. Он лишь открывает рот. Герой же тем временем не сводит глаз с пятнышка на халате хозяина кабинета. Наконец, герой сообщает доктору о том, что у него пятно на халате. Врач интересуется, слышал ли его герой. Герой говорит, что слышал. И подводит итог - самую суть. По техническим причинам, я видел лишь 3 серии этого сериала. И довольно давно. Но обратил внимание на то, что практически все сцены там решены, а эта мне запомнилась больше всех. Собственно говоря, в этом и есть смысл решения сцены - придумать нечто, чтобы сцена запомнилась.
Просто Вагнер
2010-08-06 18:00:42
[quote="Бывалый"]жить и радовать поклонников УФО и НЛО[/quote] [quote="Бывалый"]Ибо тему НЛО и УФО...[/quote] Уффф... Понять бы еще, чем эти две курррвы (НЛО да УФО) друг от друга отличаются. А то так в неведении и проживешь...
Просто Вагнер
2010-08-06 17:58:19
[quote="Прокрастинатор"][b]"Весёлый Разгильдяй" пишет: "Во все тяжкие"[/b] Это да. Можно поучиться тому, как решать сцены.[/quote] Без малейшей подъОбки, ПКР, но что конкретно вы имели в виду? Если можно, пример: "Вот сцена. Вот так решена. Вот так решать и надо" (типа как бы).
Бывалый
2010-08-05 13:34:41
[quote="Мария О"]А-а... так это была тонко завуалированная похвала? Не, сорри, я так между строк читать не умею. [/quote] Конечно, "похвала". Я ентот сериал считаю... хорошим пособием по "анатомии" сценарного мастерства. Ибо тему НЛО и УФО... всерьёз не принимаю - она для меня не более чем фантастика. Хотя, в первых сезонах сериала... речь шла о экспериментах над людьми не из космоса, а в на засекреченных военных базах. :)
Прокрастинатор
2010-08-05 04:10:06
[quote="Весёлый Разгильдяй"]"Во все тяжкие"[/quote] Это да. Можно поучиться тому, как решать сцены.
Мария О
2010-08-05 01:48:36
[quote="Бывалый"]Вообще-то тот, кто умеет читать между строк и иногда врубает мозги, может понять, что я отнюдь не ругал "Х файлы"[/quote] А-а... так это была тонко завуалированная похвала? Не, сорри, я так между строк читать не умею.
Бывалый
2010-08-05 01:44:41
[quote="Мария О"]Вообще-то тема называлась не "самые отстойные сериалы", а "сериалы, на которых НАДО учиться". Но Вам, Бывалый не надо больше учиться - также, как и писать в эту ветку. [/quote] Вообще-то тот, кто умеет читать между строк и иногда врубает мозги, может понять, что я отнюдь не ругал "Х файлы", а привёл пример ентого длинного сериала, как такой, на котором в самом деле можно поучится растянуть историю на столько, на сколько позволяет фантазия. Вот Крис Картер, продюсер сериала, и утёр всем нос, доказав, что его "Х файлы", хотя с каждым сезоном всё хуже и хуже, вполне может жить и радовать поклонников УФО и НЛО, которые просто боготворят авторов сериала за тот труд, которые они вложили в создание такого огромного телеромана. :)
Злой Манул
2010-08-04 22:41:28
Twin Peaks был? Нет? Как - нет? Twin Peaks - пособие для некрофилов: как влюбить весь мир в труп с синими губами :horror: Это была доза ч[b]о[/b]рного юмора от Манула. Twin Peaks - как заставить весь мир искать, кто убил Лору Палмер :)
Весёлый Разгильдяй
2010-08-04 20:21:53
мини-сериал "Брежнев". очень качественно и т.п.
Мария О
2010-08-04 20:17:40
[quote="Весёлый Разгильдяй"]по мне так сопливая и очень плохо сконструированная мелодрама[/quote] По мне так мелодрама не мешает вполне себе боевитому сюжету. Играют актеры по-разному, носорог действительно смешноват - но в этом есть даже своя прелесть. :) Тайны и недостатки у главных героев я, в общем-то узрела (и тупая носорожистость Линкольна - кстати, сходит за недостаток). Герои растут по мере развития истории. Да, сама история замороченная и кому-то покажется высосанной из пальца. Но то, как авторы строят большинтво поворотов, как создают и держат напряжение - по моему мнению, здорово. В любом случае - [quote="Весёлый Разгильдяй"]то-то любит арбуз - а кто-то свиной хрящик.[/quote]:DRINK:
Весёлый Разгильдяй
2010-08-04 19:58:22
[quote="Мария О"]"Побег из тюрьмы" - можно использовать как пособие по производству сюжетных поворотов в промышленных масштабах. На примере первых двух сезонов - учиться решать характеры и сцены. [/quote] по мне так сопливая и очень плохо сконструированная мелодрама. что касаемо характеров - у героев нет тайны, нет недостатков и прочее. сплошной американский картон. особенно у носорога, страдающего запорами - то бишь старшего братца. играть ему абсолютно нечего. вот и вертится актер на пупе, бедолага, тужится... впрочем - кто-то любит арбуз - а кто-то свиной хрящик.
Мария О
2010-08-04 19:44:02
"Побег из тюрьмы" - можно использовать как пособие по производству сюжетных поворотов в промышленных масштабах. На примере первых двух сезонов - учиться решать характеры и сцены.
Весёлый Разгильдяй
2010-08-04 19:25:21
[quote="ВаДей"]список сериалов, которые каждый сценарист должен смотреть как учебное пособие. [/quote] "Щит" "Во все тяжкие" "Дживс и Вустер"
Мария О
2010-08-04 14:58:39
[quote="Бывалый"]Как итог: "Совершенно секретно" - образец самого длинного, скучного и неудачного сериала в США.[/quote] Вообще-то тема называлась не "самые отстойные сериалы", а "сериалы, на которых НАДО учиться". Но Вам, Бывалый не надо больше учиться - также, как и писать в эту ветку.
Бывалый
2010-08-04 14:45:36
ВаДей, в ваш скромный список могу добавить [b]"Х файлы"[/b], которые у нас, к несчастью, переводят, как [b]"Совершенно секретно"[/b] (?). Лучший образец того, как можно придумать историю двух агентов ФБР, жаждущих раскрыть "замороженные" ФБР файлы изучения контактов внеземных цивилизаций. Два первых сезона - ещё терпимо. Хоть какое подобие "поиска истины". А вот дальше - 3, 4, 5, 6, 7 сезоны - сплошная "вода" - ни тебе сюжета, ни приключений, словом - ни чего интересного. Спрашивается: неужели в России (СНГ) не могли снять подобный сериал? Неужели в "Х файлах" такой путанный-перепутанный сюжет, что зритель просто запутался бы во времени и пространстве? Как итог: "Совершенно секретно" - образец самого длинного, скучного и неудачного сериала в США. :)
Мария О
2010-08-04 13:47:12
[quote="Просто Вагнер"]Там каждый персонаж как минимум по серии написал. А то и срежиссировал.[/quote] Кстати, да. Ой, вспомнила серию, где Кристофер решил сценарии писать - и маялся, какая же у него самого "дуга характера".:ROFL: Вообще - замечательный сериал, лучший из лучших.
Просто Вагнер
2010-08-04 02:20:29
[quote="Прокрастинатор"]"Сопранос" - как придумать такие характеры, чтобы персонажи стали твоими соавторами.[/quote] Это да. Там каждый персонаж как минимум по серии написал. А то и срежиссировал. :LAUGHING:
Прокрастинатор
2010-08-04 00:43:28
"Сопранос" - как придумать такие характеры, чтобы персонажи стали твоими соавторами.

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.