Как бороться с творческим ступором

1 post / 0 new
Захарыч
Захарыч's picture
Offline
Last seen: 8 years 9 months ago
Joined: 17 Mar 2008 - 08:43
Как бороться с творческим ступором

Господа, рекомендую статью Дага Эбоха,преподавателя сценарного мастерства, о творческом ступоре и способах борьбы с ним. Не скажу, что она стала для меня слишком уж большим откровением, но пару-тройку новых мыслей я из нее почерпнул. Особенно меня задела фраза про "четыре–шесть месяцев кропотливой работы" над сценарием. Повеяло, наконец, не конвейером, а академией...
И еще. Кто бы научил меня везде ходить с блокнотом, особенно на дружеские пьянки, где идеи и хохмы просто рекой текут.
В общем, знакомьтесь...
http://www.cinemotionlab.com/think/12

evgeniy.karelin
2011-05-27 09:45:57
[b]Cinemotionlab[/b] опубликовали 25 мая: [b]Инструкция по выведению из творческого ступора[/b] Данило Бах, сценарист, продюсер (трилогия «Полицейский из Беверли-Хиллз») В мае 2011 года возобновились съемки картины «Полицейский из Беверли-Хиллз 4», третья часть которой вышла в 1994 году. Перерыв был вызван тем, что автор одной из самых известных полицейских комедий Данило Бах последние 17 лет (:SHOCKED:)не мог закончить сценарий четвертого фильма. О том, как он боролся с творческим ступором и чему в итоге научился, — в его статье. Что с вами происходит? Вы хотите писать, но не можете и каждый раз возвращаетесь в исходную позицию — к пустому монитору? Или же, все что у вас выходит — полная чушь, и вы тут же ее удаляете? Или, в конце концов, у вас постоянно находятся оправдания, чтобы отложить работу на другой день: слишком поздно пришли с работы? Приехали родственники? Нужно помочь другу с каким-то делом? А, может, все как раз наоборот: у вас никогда не было проблем с идеями, но в кокой-то момент прокралось ощущение, что «колодец» высох, и вы не знаете, что писать дальше? Возможно, это как раз и есть творческий ступор. А, возможно, это не он. Есть вещи, которые всегда будут мешать вам работать, и ни один учебник не подскажет, как от них избавиться. Поймите раз и навсегда, сценарий — не мысли в голове, а грамотно составленный и правильно оформленный текст, содержащий все необходимые элементы. И это очень тяжелый умственный труд, который (чтобы ни говорили все те же учебники!) требует не только технических знаний, а еще вдохновения и... таланта. Творческий ступор, будь то неспособность придумать герою подходящее имя, или же что-то посерьезней — полное отсутствие идей, неизбежен. Лично я преодолел его самую сложную стадию и, поверьте, до сих пор не застрахован от повторения этого кошмара. Почему тогда он происходит с нами? Вот несколько глобальных причин: [b]Нет времени писать[/b] Отсутствие времени — довольно-таки понятная причина, почему вы не пишете. И, в то же время, она никогда не должна служить оправданием. Вместо того чтобы сутулиться перед монитором, и ругать себя почем свет, постарайтесь найти решение этой проблемы. Например, составьте список всего, что вы делаете за неделю, и распишите, сколько времени у вас отнимает каждое этих действий. Остается ли свободное время? Не возвращаетесь ли вы к одному и тому же по нескольку раз за день? Есть ли у вас знакомые, родственники, близкие, которые отнимают большую часть времени? Не забудьте добавить в этот список время, которое уходит на сон. Определите, сколько его нужно, чтобы вы могли чувствовать себя хорошо. И если одно только чтение финального списка огорчает, или же окунает вас в сон, — неудивительно, что вам сложно найти лишний час на то, чтобы поработать над сценарием. Наверное, в этом случае стоит найти способ облегчить свою жизнь, чтобы в ней появилось больше «окон», которые можно занять работай над сценарием. [b]Большое горе или депрессия[/b] Если вы совсем недавно пережили душевное потрясение, от которого еще не оправились, — разумеется, вам будет не до сценариев. Но бывают случаи, когда написать о своем внутреннем горе гораздо проще, чем носить его в себе. Под серьезным давлением обстоятельств многие авторы находили в себе силы не только садиться за работу, но и выдавать на-гора по-настоящему гениальные вещи. С депрессией дела обстоят не намного хуже, но всегда можно найти способ развеется, «отдохнуть» от проблем. И каждый это делает по-своему. Главное — не прибегать к радикальным мерам. Но об этом лучше поговорите с врачом. Все, что могу посоветовать я — продолжайте писать, не останавливайтесь. Пускать это будут какие-то мрачные произведения, возможно, не сценарии вовсе. Да, вы не ослышались. Когда вы испытываете трудности, вызванные душевными потрясениями, сложно соблюдать какие-то законы и нормы, сложно следить за объемом и структурой. Наверное, самое время попробовать себя на другом поприще в том числе. [b]Ваш собственный ритм[/b] Далеко не все, даже успешные сценаристы, могут писать по 5-6 сценариев в год. Этонеторемесло, гденужноигратьвперегонки. Если у вас есть строгий дедлайн от студии или канала — его нужно соблюдать, но на этапе переговоров, вы должны понимать, на что соглашаетесь. Все этодля того, чтобы не «рожать» потом из себя по 10 страниц в час в последнюю ночь перед сдачей драфта, как школьник-неудачник. Вы должны понимать, в первую очередь — ради себя, на какое количество текста в день/неделю/месяц способны. Поэтому не стоит огорчаться, если у вас не вяжется что-то с историей — вполне может быть, что все идет по плану, вашему внутреннему плану, и вы просто неспособны на больший объем в отведенный срок. Будет только хуже, если вы начнете писать через силу, ведь лучшие строки появятся только когда они доставляют вам радость. [b]Сценарий в голове[/b] Некоторые авторы начинают паниковать, когда сюжет складывается в голове, но никак не трансформируется в набранный текст. Так бывает довольно часто: вы ходите с какими-то зарисовками вокруг стола, но никак не можете составить их в нужном порядке или даже просто записать. Вот по этому примеру проходит как раз тонкая грань между профессионалами и любителями. Профессиональный сценарист никогда не упустит возможность записать то, что пришло ему в голову. Конечно, в том случае, если он считает это «пришествие» достойным. Он обязательно вернется к нему, использует где-нибудь, в крайнем случае — «подарит» коллеге. В вашем случае, если такое происходит, ситуацию можно охарактеризовать одним словом — лень. И эта лень будет путешествовать за вами везде: из квартиры — в кафе, из кафе — на курсы сценарного мастерства, с курсов — обратно в квартиру. Вы можете менять места дислокации вашего компьютера, расставлять все по Фен Шую, заказывать стенографисток — ничего не поможет, пока вы не перестанете лениться и начнете работать, долго и упорно. Только так достигается величие. Так что «сценарий в голове» будет сидеть очень долго, если вы не измените к нему отношение. Нужно пробовать, удалять и снова пробовать. А это уже причины творческого ступора, с которыми можно справиться (и скорее всего, вы сами виноваты): [b]Перфекционизм[/b] Перфекционизм — проклятие талантливых людей. Если вы знаете, что хорошо пишете, вы всегда будете искать способ стать еще лучше. А когда вы станете еще лучше — попытаетесь взять новую планку. Но у перфекционизма есть и обратная сторона: поскольку вы стремитесь к совершенству, легко скатиться в «самобичевание» и уверенность, что вся ваша работа — бездарна. И где, на ваш взгляд, проходит та грань, между бездарным и гениальным? Я знаю, что это банально звучит, но иногда сложно самостоятельно оценить собственный труд. Если вы только что закончили сценарий — отдохните, переключитесь на что-то другое, а потом снова обратитесь к тексту. Что вы видите: в лучшем случае вы что-то поправите, но если вы «закоренелый» перфекционист — вы все удалите и начнете писать заново. Удачи, если так оно и есть. Но на большой успех с таким подходом не рассчитывайте — в этом случае вы сами загоняете себя в ловушку, считая себя и творцом и редактором. Не считайте, что вы слишком плохо пишете, чтобы не показывать свои тексты хотя бы знакомым, а еще лучше — коллегам. [b]Писать «на заказ»[/b] Здесь не пойдет речь о заказах на ваш сценарий со стороны студий или каналов. Ни в коем случае, ведь такие заказы — и жизнь, и хлеб любого профессионального сценариста. Тот «заказ», о котором хочу сказать я — когда вы сами загоняете себе в определенный стиль или жанр. Так бывает с теми, кто, перечитав наставлений от «гуру» или насмотревшись любимых фильмов/сериалов, начинают писать то, что им советуют, то, что им нравится смотреть самим. Неудивительно, если хороший автор ромкомов, проникнувшись внезапно хоррором, встанет перед фактом, что фильм ужасов он написать не в состоянии. Это нормально, ведь каждый из нас силен в своей «категории». И только самые талантливые могут писать в любом жанре. Поэтому, если вы чувствуете, что у вас ничего не получается, попробуйте писать в том жанре, в той стилистике, на которую вы постоянно «скатываетесь». Возможно, именно так вы избавитесь от неприятных последствий творческого ступора. [b]Увлеченность одной темой[/b] Это распространенная ошибка новичков. Они выбирают что-то слишком тяжелое для себя (представьте, что вы только начинаете писать сценарии, и вам приходит в голову идея фильма «Начало»). Да вы с ума сойдете, пока ее доведете до логического завершения, пропишете все «измерения» и персонажей. А если вы неопытны — вы так и будете топтаться на одном месте. [b]Ожидания: мечты и реальность[/b] Кое-кто из сценаристов пробился на самую вершину успеха, другие — остановились где-то посередине. Но большая часть авторов — так и не узнали, что такое признание и большие, очень большие гонорары. Проблема с «окунанием» в реальность существует только тогда, когда вы настраиваете себя на планомерный подъем по «сценарной лестнице». Вам кажется, что все должно происходить большими и уверенными шагами. И обязательно вперед: вот вы окончили институт — стали местной «звездой» журналистики, проработали несколько лет — написали удачный роман, потом несколько продолжений, наконец — вас попросили написать сценарий по одной из ваших книг. Дальше, до конца жизни, боссы студий мечтают заполучить вас в качестве автора (и, возможно, даже предложить вам небольшую роль в экранизации вашего же сценария). Какая чушь! Часто карьера идет в гору, потом притормаживает. Важно поймать момент и не скатиться вниз, как было со многими, и со многими еще случиться. Не нужно расстраиваться, если вас перестали приглашать на различные проекты, не стоит опускать руки и убеждаться в своей бездарности. Авторов — очень много, но если вы не будете постоянно «держать себя в тонусе», несмотря ни на что — писать, вы так и останетесь непризнанными и никому не нужными. И талант здесь будет ни при чем. Если вы узнали себя (а точнее — свои проблемы) в одном из примеров, не паникуйте. Как, надеюсь, вы уже догадались, из любого творческого ступора всегда можно найти выход. Но можно сделать еще хуже. Вот поступки,которые испортят ваши отношения с творчеством всерьез и надолго: — Самоистязание.Если вы не мазохист, ничего кроме лишних страданий это вам не принесет. — Уход от творчества навсегда. Прощай трехактная структура! Прощайте прописанные и проговоренные диалоги! Прощайте столько раз переписанные драфты! Вы всегда можете выбрать этот путь, но кто сказал, что все в жизни дается без труда?! Где гарантия, что бросив писать, вы с успехом доведете другое дело до конца?! — Создание для себя строгих правил и расписаний. Вопреки большинству советов, которые можно прочесть в книгах или услышать от коллег, я не считаю строгие правила выходом из положения. Здесь вступает в силу и ваш «собственный ритм», и то обстоятельство, что загонять себя в строгие рамки, когда и так ничего не выходит, — путь к еще большим проблемам. Теперь обратимся к способам, которые помогают выйти из творческого ступора: — О творческом ступоре можно писать. В этом случае вы сами себе терапевт: можете рассказать историю о том, как в него попали и как искали из него выход. — О творческом ступоре можно читать. Узнав о том, как с ним бороться от коллеги — довольно действенное лекарство. Так вы можете приучить себя к мысли, что не вы только страдаете от творческих неурядиц, а многие и многие другие тоже подпишутся под этим заявлением. — Возьмите отгул. Вот как некоторые авторы, с которыми мне довелось общаться, отдыхают от работы: Роберт Сойер, фантаст и соавтор сериала по собственной книге «Вспомни, что будет» «В столе, за которым я пишу, есть шесть ящиков. Двое из них — собирают весь случайный хлам: футляры для очков, ручки, батарейки, визитки, пресс-папье и многое другое. Если я чувствую, что писать не получается, я начинаю разбирать эти ящики, приводить их в порядок. Это помогает переключиться на более простые мысли. В каком-то смысле, эти ящики — индикаторы того, насколько я продуктивен в работе. К счастью, там почти всегда бардак». Майкл Толкин, сценарист фильмов «Игрок» и «Девять» «Я достаю свою старую гитару и пытаюсь исполнить что-то из репертуара Чака Бэрри или ББ Кинга. Чаще всего, я просто проигрываю одни и те же куплеты. Зато это здорово поднимает самооценку: пять минут бесполезного бренчания, и я говорю себе, что, по крайней мере, пишу гораздо лучше, чем играю. Это не всегда помогает, но лучшего рецепта я пока не придумал». Эбби Кон, автор рассказа и соавтор сценария «День святого Валентина» «Я играю в компьютерную версию солитера. Если три раскладки подряд не помогают, играю еще три раза. Но никогда не делаю более девяти раскладок. Если превысить этот лимит, игра превращается из способа побороть ступор в зависимость». Джеймс Эллрой, автор романов и соавтор сценариев «Черная орхидея», «Секреты Лос-Анджелеса» и «Короли улиц» «Смотрю в окно возле письменного стола, несмотря на то, что окна там нет. Потом точу карандаши, даже если никогда ими не пользуюсь. А потом готовлю себе сэндвич, несмотря на то, что холодильник всегда пуст». Майкл Арндр, автор сценария «Маленькая мисс Счастье» и соавтор третьей части «Истории игрушек» «Я перелистываю любимые книги, погружаюсь в их миры, образы. Часто это помогает мне придумать что-нибудь новенькое. Но чаще всего — нет. Тогда я, занятый своими мыслями, убираю листья в саду или мою машину». Сильвия Назар, автор книги и соавтор сценария «Игры разума» «Читаю книги! Не в кровати, а за столом, за моим рабочим местом. Чтение не должно занимать более десяти минут, иначе оно окончательно отвлекает от работы. Иногда мне это помогает, а если — нет, я хотя бы знаю, что не зря потратила время». Джэми Делано, автор книги и соавтор сценария «Константин. Повелитель тьмы» «Я бьюсь головой об стекло, пока оно не разобьется. Ну, или пока не разобью голову. А что, все же так делают!» Питер Морган, сценарист фильмов «Королева», «Еще одна из рода Болейн» и «Последний король Шотландии» «Если впадаю в ступор, просто перестаю писать и нахожу какую-нибудь домашнюю работу: вкрутить где-то лампочку, повесить полку или разобрать бардак в гараже. К сценарию возвращаюсь только когда все переделаю». — Относитесь к себе, как спортсмен, который залечивает травму. Не нужно заставлять себя писать через силу, ведь «травму» можно только усугубить. Но и не нужно ждать целебного исцеления. Начинайте писать, возвращайтесь к монитору теми шагами, которые вы сами в состоянии вынести. В конце концов, творческий ступор — это не просто очередное препятствие в вашей жизни, это показатель того, что не все было в порядке и какие-то ваши внутренние механизмы нуждаются в калибровке. — Общайтесь с другими авторами. Плодотворное, интересное общение с коллегами по цеху не ввергнет вас в отчаяние, а, наоборот, придаст сил. Вы можете поинтересоваться, чем они заняты, как живут, как работают, как, в конце концов, находят в себе силы писать. Все сценаристы без исключения сталкиваются с творческим ступором. Одни легко его перешагивают и двигаются дальше, а другие — не находят себе места и скатываются в депрессию. Иногда это состояние может растянуться на всю жизнь, если позволить обстоятельствам и душевному состоянию взять над вами верх. Надеюсь, мои советы помогут вам преодолеть то, что преодолел в свое время я. [url]http://www.cinemotionlab.com/think/88?from=subscribe[/url]
Лавстори
2010-09-29 16:41:35
[quote="Захарыч"]Очень и очень уважаю теорию, старался читать все знаковые труды по киносценаристике, но со временем обратил внимание на то, что сугубое следование канонам структуры нередко напрочь умервщляет вещь. Конечно, здесь дело просто в несвободном пока владении этими правилами (ведь когда первоклассник, например, задумывается над грамотностью письма к корешу, содержание письма от этого вряд ли выигрывает). [/quote] [b]Захарыч[/b], (тоже рада встрече!) я не совсем это имела в виду. Я не канонами увлеклась, а слишком усложнила историю, она стала "навороченной" - вот, бывает, человек наденет сразу много эффектных вещей и выглядит "слишком". А лучше, когда просто, но со вкусом, когда приглядишься и понимаешь, что простота - кажущаяся. Вот как-то так. Может вы тоже, как и я, погнались за эффектностью, да потеряли что-то более важное?
Бывалый
2010-09-13 20:03:06
[quote="Захарыч"]Рекомендации были тоже разные, одни ложились мне на сердце, другие - нет, но как можно следовать рекомендациям даже очень и очень опытных профи, если какие-то советы вызывают органическое отторжение? Ломать себя? И что получится? Вот это вопрос так вопрос... [/quote] Захарыч, а зачем ваабче от кого-то слушать какие-то рекомендации? Кому какое дело, что вы хотите "родить"? Пишите в своё удовольствие и отсылайте скрипт на студии. :)
Захарыч
2010-09-13 13:25:52
[quote="автор"]Захарыч, дружище, мир полон тайн и непознанного. Особо ярко это проявилось со мной однажды[/quote] Дык вот... Но как я рад, что тебя в той заварухе сберегли! [quote="Тетя Ася"]Подсознание, на то и подсознание, что сознательно не осознаем, почему не можем или не хотим писатьсценарий, и притягиваем к себе подобными мыслями, страхами и.т.п. [/quote] Очень и очень здравая мысль. Ее же развивает и [quote="Лавстори"]Но я думаю, что-то с вашей идеей всё же не так. Именно с идеей, с историей, а не с вами. Может, вы охладели к ней, потому что появилось ощущение искусственности, фальшивости?[/quote] ([b]Лавстори[/b], привет! Давно не слышались - рад встрече!) Но [b]Лавстори[/b] высвечивает и другую, куда более актуальную грань "ступора", чем моя чертовщина:[quote="Лавстори"]Да, история становится яркой, оригинальной, и вполне логично всё выглядит, не притянуто за уши. Но при этом она вдруг становится искусственной, не живой. Я далеко не сразу поняла, что перемудрила[/quote] :THUMBS UP: Тоже давно хотел поделиться. Очень и очень уважаю теорию, старался читать все знаковые труды по киносценаристике, но со временем обратил внимание на то, что сугубое следование канонам структуры нередко напрочь умервщляет вещь. Конечно, здесь дело просто в несвободном пока владении этими правилами (ведь когда первоклассник, например, задумывается над грамотностью письма к корешу, содержание письма от этого вряд ли выигрывает). Так что вопроса нет... но проблема есть. И счастлив тот, кто умеет, как [quote="Лавстори"]И когда потом перекроила историю заново - дав ей течь просто, естественно, она ожила.[/quote] [b]Лавстори[/b], да, я обсуждал свою идею с глубоко уважаемыми мною профи - диапазон отзывов был от "хорошо" до "фигня". Рекомендации были тоже разные, одни ложились мне на сердце, другие - нет, но как можно следовать рекомендациям даже очень и очень опытных профи, если какие-то советы вызывают органическое отторжение? Ломать себя? И что получится? Вот это вопрос так вопрос...
Бывалый
2010-09-13 10:52:34
[quote="Лавстори"]сроки поджимали и продюсер по потолку уже бегал. [/quote] Забавно... :) Какое счастье, что я "свободный художник". [quote="Лавстори"]Я далеко не сразу поняла, что перемудрила. И когда потом перекроила историю заново - дав ей течь просто, естественно, она ожила.[/quote] Всё верно. Так и редактор советует: делайте историю простую, но интересную, что бы ни каких там "полётов на Марс" или прочих "Чужих"... Пусть ваши герои будут такими же, как мы с вами, что бы они говорили ясно и просто, без проблем, но с какой то своей "правдой жизни". :)
Лавстори
2010-09-13 00:11:21
[quote="Захарыч"]Согласен, все это выглядит неуклюжей попыткой "эзотерически" интерпретировать банальный творческий кризис на почве мертворожденной идеи. Но я ее все-таки таковой не считаю [/quote] Захарыч, и правильно делаете, что не считаете. Но я думаю, что-то с вашей идеей всё же не так. Именно с идеей, с историей, а не с вами. Может, вы охладели к ней, потому что появилось ощущение искусственности, фальшивости? У меня самой такое было (см. выше). Я тоже не понимала, в чем дело, но чувствовала - что-то, блин, не то.:NO: Мне кажется, появляется такое ощущение потому, что, стараясь придумать яркую, эмоциональную историю, бывает, увлечешься именно вот этой "эффектностью". Да, история становится яркой, оригинальной, и вполне логично всё выглядит, не притянуто за уши. Но при этом она вдруг становится искусственной, не живой. Я далеко не сразу поняла, что перемудрила. И когда потом перекроила историю заново - дав ей течь просто, естественно, она ожила. [b]Захарыч[/b], а вы обсуждали с кем-то свою идею? Желательно с тем, кто "в теме". Ну или просто человек, который чутко ловит фальшь. Мне это здорово помогло. У меня-то, в отличие от вас, не было возможости списывать всё на эзотерику - сроки поджимали и продюсер по потолку уже бегал.
Бывалый
2010-09-12 23:43:42
[quote="Кандализа"]Судя по тому, что посещаемость на форуме упала, творческий ступор побороли все! и пошли писать сценарии [/quote] Почему это упала? На форуме не только пиСут, но и читают. Так что... зря вы это... А творческий ступор... поборола... осень. После двух отправденных в августе сценариев, пусть пока и без ответа, решил ещё два сценария сделать. Уже готовы характеры и заявка-синопсис. Теперь дело за самим скриптом. Но не хочу торопиться: после яркой завязки развитие сюжета может просто "проволиться". Надо продумать биографии героев, каждому раздать свой текст, потом всё сгрести в эпизоды. Если же писать быстро, то потом придётся многое исправять. А это время, которого, увы, нет. [b]Захарыч[/b], я думаю, любая мысль будущего сценария должна идти из души. Хоть это и тяжело, надо как бы перенестись в душу героя и тогда будет легче работать. :)
Тетя Ася
2010-09-12 23:23:44
[quote="Захарыч"]Возможно - на уровне подсознания. Но ведь противодействие-то идет не только изнутри, но и снаружи![/quote] Подсознание, на то и подсознание, что сознательно не осознаем, почему не можем или не хотим писатьсценарий, и притягиваем к себе подобными мыслями, страхами и.т.п. ситуации, чтобы кто-тоотвлек, помешал. Такое спонтанное осуществление неосознанных желаний ( есть и такая теория). Может еще, как сказать -то, опасение что сильно вживешься и что-то из сценария в реальную жизнь перескочет, не очень хорошее. [quote="Захарыч"]Но дальнейшая работа над сценарием приобретает уже и некий "экспериментальный" смысл.[/quote] [b]Захарыч[/b], только не пропадайте надолго, после таких экспериментов. А то мы люди мнительные, сами еще забоимся чего писать.
автор
2010-09-12 22:56:14
Захарыч, дружище, мир полон тайн и непознанного. Особо ярко это проявилось со мной однажды, слушай: Как-то раз однажды, мы с женой и детьми на машине решили проведать родственников, живущих километров за двести. С нами решил поехать дядя жены. Весь вечер собирались, утром рано приехал дядя Витя с котомками и пирожками. Загрузились. Поехали. Тогда ещё на въездах в города стояли гаишные посты с важными толстозадыми говнюками, потому на кратком совете было решено объехать обходными путями это шоу одного актёра и мы отправились. Первый звонок прозвенел через пять километров, когда на въезде в пригородный посёлок, где НИКОГДА ДО И НИКОГДА ПОСЛЕ я не встречал выездные посты на машине, которые ранним утром просто останавливают ВСЕХ подряд. Остановили, разумеется, и нас. К моему глубокому изумлению у меня с собой не оказалось техпаспорта. Полный финиш. Слезай, приехали, семья придурков на ворованной машине. Уговорил старшого отпустить домой за ним, но без прав. Два часа глубоких поисков дома результата не принесли, документы я всегда держу все вместе в специальном портмоне. Пропасть могли документы только все, а не один техпаспорт. Оставил всех дома и поехал к ментам сдаваться и вытаскивать права. Естественно, передвижной пост нестоит на месте и там, где у меня отняли права никого уже не было. Поиск продолжался почти весь день, нашёл группу и за - ну сами понимаете - права забрал. Наутро решил ехать в гаи восстанавливать техпаспорт. К дому я в то время пристраивал пристройку и потому у меня было пристроено временное деревянное крыльцо с довольно плотно пригнанными досками. На другое утро по какому-то наитию что-то меня заставило залезть и посмотреть под это самое крыльцо. Техпаспорт висел на одном уголке, плотно сидевшим в малюсенькой щели между досками. Быстро всех поднял - машина -то была уже собрана - поехали, без дядя Вити, он по телефону отказался. Решили с женой - хрен с ним, с постом, у нас всё в порядке, ну потеряем время. Естественно, на посту нас остановили. И естественно, достали нас по-полной программе. Закончилось всё как в анекдоте: - у вас брызговиков нет. И огнетушитель просроченный - я так думаю. Счас составим протокол, заплатите штраф. Через сберкассу.Воскресенье? Сберкассы не работают? Завтра заплатите, права в дежурной части получите... Так мы никуда и не поехали. А в городе слух к вечеру пошёл, что банду ловили в этот день на трассе, по которой нам ехать надо было. Говорили, что стрельбы было много и без погибших случайных проезжих не обошлось. Лихие были времена...
Захарыч
2010-09-12 22:45:00
[quote="Кандализа"]Захарыч, мне кажется, дело в том, что идея не созрела, что-то не сложилось там. Вам надо её выносить какое-то время. Причём, не обязательно постоянно думать о ней, просто читайте на эту тему, представляйте себе героев своих, а потом всё само оживёт и пойдёт работа.[/quote] Да, скорее всего дело в этом, и совет Ваш вполне разумен - спасибо. Может, на почве именно незрелости идеи мне и мерещится всякая чертовщина - я, собственно, о ней этот разговор и завел. Но дальнейшая работа над сценарием приобретает уже и некий "экспериментальный" смысл.
Варя
2010-09-12 22:40:25
[quote="Захарыч"]Но вот эта история напомнила мне "За миллиард лет до конца света" Стругацких (извините за более чем нескромную параллель).[/quote] точно, похоже. Захарыч, да с вами теперь стоять рядом страшно :JOKINGLY:
Кандализа
2010-09-12 22:38:50
Захарыч, мне кажется, дело в том, что идея не созрела, что-то не сложилось там. Вам надо её выносить какое-то время. Причём, не обязательно постоянно думать о ней, просто читайте на эту тему, представляйте себе героев своих, а потом всё само оживёт и пойдёт работа.
Захарыч
2010-09-12 21:57:18
[quote="Варя"]неть, у меня такого чувства не бывает[/quote] Так и у меня до сих пор не было. Впрочем, мой опыт еще крайне мал для "статистики". Но вот эта история напомнила мне "За миллиард лет до конца света" Стругацких (извините за более чем нескромную параллель).
Захарыч
2010-09-12 21:50:27
[quote="Иванка"]Захарыч - да, да, да![/quote] Слава Богу, значит, я не свихнулся... Иванка - :phpbblov: [b]Тетя Ася[/b], из всего набора причин подходит, наверное, только [quote="Тетя Ася"]сомнения в полноценности и интересности самой идеи[/quote] Возможно - на уровне подсознания. Но ведь противодействие-то идет не только изнутри, но и снаружи! Впрочем, продолжу наблюдения - может, просто случайные совпадения, "снаружи"-то было всего 3-4 раза... А вот это - очень интересно: [quote="Тетя Ася"]необъяснимые предчувствия[/quote] Предчуствия при работе со сценарием? Не знаком...
Варя
2010-09-12 21:45:35
[quote="Захарыч"]бывало такое чувство, что вас НЕ ПУСКАЮТ в работу?[/quote] неть, у меня такого чувства не бывает. А исключительно только постфактум, когда все дописано и лежит в столе. Вот тогда начинают мучить всякие мысли о том, что наверное, это не моя судьба, и нафига я во все это ввязалась и прочая, и прочая, и прочая...
Тетя Ася
2010-09-12 21:21:28
[quote="Захарыч"]Господа, я, конечно, человек романтический, но все-таки технарь. Но от такой цепочки событий прихожу к выводу: типа меня не пускают к этому сценарию (или в эту тему). Вопрос только, кто не пускает - СВЕРХУ или СНИЗУ.[/quote] [b]Захарыч[/b], может это и странно, но мне тоже знакома подобная ситуация. И вопросы себе подобные задаю. Но потом трезво поразмыслив и став на путь грубого материалиста пришла к выводу: Не пускают не СВЕРХУ или СНИЗУ, не пускает нечто сидящее в собственном подсознании ( впрочем туда оно тоже и сверху и снизу затесаться могло). Это не лень и отговорки, это страхи, может и мистические, а может и совсем рациональные: что не получиться, что не купят и не заинтересуются, сомнения в полноценности и интересности самой идеи и прочее, включая необъяснимые предчувствия.
Иванка
2010-09-12 20:00:48
[quote="Захарыч"]бывало такое чувство, что вас НЕ ПУСКАЮТ в работу?[/quote] [b]Захарыч[/b] - да, да, да! правда, всячески пытаюсь внушить себе, что это просто лень и отговорки. но, вообще, в точности, как ты описал: [quote]Стоит озвереть и вернуться к сценарию - или, к примеру, друг звонит, с которым полгода не слышались, и предлагает немедленно встретиться и попить пива (см. выше - про свободу выбора), или сыну срочно нужен комп в кои-то веки, или еще какая-нито заморочка, а то и острый соблазн. Причем, сильнодействующих средств не применяется - и так понятно, что чувак (я) находится в состоянии неустойчивого равновесия, и стоит его только слегка толкнуть, чтобы он выпал из работы. [/quote]
Захарыч
2010-09-12 18:54:05
Друзья мои, расскажу я вам историю про "эзотерический ступор". Знаю, подставляюсь под осмеяние, да поделиться хочется. Родил идею мистической комедии, трохи поработал над синопом, героями, накоплением материала... В вдруг - стоп! Полная и немотивированная энергетическая яма эдак на полгода. Ну да, изматывает работа в редакции, текучка, адреналиновая недостаточность... но и в отпуске - никаких движений. Лютая лень. :DONT_KNOW: Согласен - бывает, особенно когда первичный полет прервался, а дилетант не связан обязательствами и может выбирать работать или не работать. Но дальше начинается интересная череда событий. Стоит озвереть и вернуться к сценарию :phpbbmad1:- или, к примеру, друг звонит, с которым полгода не слышались, и предлагает немедленно встретиться и попить пива (см. выше - про свободу выбора), или сыну срочно нужен комп в кои-то веки, или еще какая-нито заморочка, а то и острый соблазн. Причем, сильнодействующих средств не применяется - и так понятно, что чувак (я) находится в состоянии неустойчивого равновесия, и стоит его только слегка толкнуть, чтобы он выпал из работы. Господа, я, конечно, человек романтический, но все-таки технарь. Но от такой цепочки событий прихожу к выводу: типа меня не пускают к этому сценарию (или в эту тему). Вопрос только, кто не пускает - СВЕРХУ или СНИЗУ. Согласен, все это выглядит неуклюжей попыткой "эзотерически" интерпретировать банальный творческий кризис на почве мертворожденной идеи. Но я ее все-таки таковой не считаю (пока), и кое-кто из уважаемых мною профи - тоже. А у вас хочу спросить: бывало такое чувство, что вас НЕ ПУСКАЮТ в работу? Извините за провокацию с мистикой... :EMBARASSED:
автор
2010-09-12 18:00:00
[quote="Кандализа"] творческий ступор побороли все! и пошли писать сценарии [/quote] Хрен с ним, со ступором. Грибы пошли.Рыбалка с охотой опять же. Говорят, щука берёт...
Кандализа
2010-09-12 17:08:10
Судя по тому, что посещаемость на форуме упала, творческий ступор побороли все! :) и пошли писать сценарии :)
d34-Paul
2010-09-09 21:23:54
[quote="Просто Вагнер"]Честно говоря, Пауль, я не вполне понял, зачем ваш френд (и мой заочный знакомый - вне рамок ЖЖ) открыл эти курсы[/quote]Увлекающийся он просто, активный :) Ему кинули ссылку на Молчанова - дескать, почитай, оцени, полезно ли оно. Он прочитал, пришёл в ужОс, и решил предложить начинающим альтернативу. [quote="Просто Вагнер"] Но о фильмографии его мне ничего не известно[/quote]Сериал "Солдаты", кажется. Мультик "Сталин и атомная бомба". Ещё там что-то, я не помню. [quote="Лавстори"]Paul, во всяком случае от моего внимательного глаза не ускользнул такой перл вашего гуру:[/quote] Сами вы гуру, прости-господи! :CRAZY: Просто по моей ссылке человек понимает, о чём пишет. В отличии от.
Бывалый
2010-09-04 00:37:52
[quote="Просто Вагнер"]Здесь же, на этом форуме, вы найдете такие "советы" бывалых людей, что даже у тотально лысого индивида волосы дыбом становятся при прочтении.[/quote] А вот дальше читаем... [quote="Просто Вагнер"] ...сценарии у меня есть, а фильмографии - нет.[/quote] Почему? Судя по ответам, ПВ вполне может заткнуть за пояс и Мережко, и Брагинского... Да кого угодно! Теперь становится ясно, что лучше всего учить (жизни) других. Мало того, критикуя других, как это ни странно, в кайф самому становится "учителем", не догадываясь, что собственная критика, словно бумеранг вернётся тому же самому автору. :)
кирчу5
2010-08-30 20:19:33
[quote="evgeniy.karelin"]Самоирония [/quote] В таком количестве? Ну-ну... Не переборщить бы. А то, ведь, так и до ступора творческого недалеко:SHOCKED:
evgeniy.karelin
2010-08-30 19:39:56
[quote="кирчу5"]Что же, так гнуться-то... от любого ветерка? Мазохизм интересен только в секасе:[/quote] Самоирония и мазохизм - разные вещи. Блин, продолжил вашу аналогию - получилось "самоирония в сексе" =-O
кирчу5
2010-08-30 16:27:28
[quote="evgeniy.karelin"]понимаю, что я и есть Равшан.[/quote] Что же, так гнуться-то... от любого ветерка?:TIRED: Мазохизм интересен только в секасе:EMBARASSED:
evgeniy.karelin
2010-08-30 10:48:29
[quote="Лавстори"]Евгений, чего вы так радуетесь? Хотите стать Равшаном и Джумшудом от сценаристики?[/quote] Нет, конечно. В воображении рисую себя разбрасывающим свои высокохудожественные сценарии с Парнаса. Но когда, собрав волю в кулак, заставляю себя смотреть в зеркало объективно, то со скрежетом в зубах понимаю, что я и есть Равшан. :-)
Лавстори
2010-08-29 22:18:22
Евгений, того, что вы ищете, у меня, к сожалению, нет. Радует, что вы читали многое из "джентльменского набора".
evgeniy.karelin
2010-08-29 21:27:32
[quote="evgeniy.karelin"]Ооо! Paul, большое спасибо за ссылку! Будем читать![/quote][quote="Лавстори"]Евгений, чего вы так радуетесь?[/quote] Ну это ведь интересно: новый автор - новая жизненная позиция. Кстати, Лавстори, не сочтите за наглость: а нет ли чего интересненького по сценаристике у вас? Не могу найти, в частности, «Анатомию истории» Джона Труби, «Путь сценариста» Кристофера Воглера, «Путь героини» Морин Мёрдок и «Внутреннюю историю» Дары Маркс.
evgeniy.karelin
2010-08-29 23:56:40
[b]Просто Вагнер[/b], спасибо за добрые советы! Все указанные вами книги изучал. Особенно ценю "Кино между адом и раем" - лучшая азбука по драматургии из мною читанных. Поэтому осенью 2009 я даже летал в Москву специально на курсы Александра Наумовича. Терри Россио вообще разрывает меня каждой новой статьёй. Не устаю мысленно благодарить за них Cinemotion_lab и Иванку, которая некогда переводила их на форуме Screenwriter. И вообще, ScriptMaking и Screenwriter - неиссякаемые источники полезных сведений для меня. И столько там интересных людей. (Матерятся иногда, правда... :-)) [quote="evgeniy.karelin"]Если бы вот так же щедро с нами поделился своим опытом профессионал уровня ПВ, мы - говорю от имени всех новичков - восприняли бы это как манну небесную.[/quote] [quote="Просто Вагнер"]Всерьез вы это написали или с иронией - не суть важно. [/quote] Всерьёз, конечно.
Просто Вагнер
2010-08-29 17:37:40
[quote="d34-Paul"]У меня одни френд в ЖЖ начал вести свои он-лайн курсы в пику Молчанову. Что-т у него не было мега-притока посетителей, ибо попсы не гнал, а писал как есть. http://community.livejournal.com/mad_scenarist/2008/12/11/[/quote] Честно говоря, Пауль, я не вполне понял, зачем ваш френд (и мой заочный знакомый - вне рамок ЖЖ) открыл эти курсы. "Сумасшедший сценарист" (он же "Жирный ниггер" - вы наверняка в курсе) - профессиональный писатель. За которым - пара десятков романов и с пол-десятка вполне весомых премий. Он (как вы и я) наверняка пробовал свои силы в сценаристике. Но о фильмографии его мне ничего не известно. И потом, зачем "в пику Молчанову"? Ведь "Сумасшедший сценарист" - состоявшийся [b]профессиональный литератор[/b], как минимум владеющий языком. А Молчанов? И самое главное. Ваш ЖЖ-шный френд - человек умный, ироничный и склонный к самоиронии. А Молчанов? Нашел Юра с кем махаться...:HAPPY:
Просто Вагнер
2010-08-29 17:41:54
[quote="evgeniy.karelin"]Если ПВ утверждает, что лекции Молчанова плохи - возможно, так и есть.[/quote] А чем же хороши? Они представляют собой смесь надерганных отовсюду (благо, дергать есть где) прописных истин, советов людей гораздо более профессиональных, чем Молчанов (без ссылок - а зачем?), причем все эти вкрапления разбавлены пустопорожней косноязычной риторикой самого Молчанова. Бешеная раскрутка такого [s]говна[/s] продукта (не важно, в какой области знаний) у меня всегда вызывает отторжение. [quote="evgeniy.karelin"]для меня [b]все[/b] советы, [b]любые[/b] сведения НЕБАНАЛЬНЫ[/quote] [b]Евгений[/b], согласитесь, что это довольно странное утверждение. Люди дают МАССУ банальнейших и бесполезнейших советов, приводят МЕГАТОННЫ банальных и никому не нужных сведений. А в сценаристике - и того более. Здесь же, на этом форуме, вы найдете такие "советы" [b]бывалых[/b] людей, что даже у тотально лысого индивида волосы дыбом становятся при прочтении. Да, кстати, вот эти "советы" как раз ох как НЕБАНАЛЬНЫ. Что не значит "полезны". [quote="evgeniy.karelin"]причина столь массового распространения Молчанова в сети, имхо, - не результат чьей-то рекламной стратегии, а неудовлетворённый спрос...[/quote] Я уверен, что это результат а) молчановской самораскрутки и б) лени его "курсантов", которым недосуг порыться в Сети и в книжных магазинах. Иначе они обнаружили бы немалое количество умных и дельных книг - от Митты и (пусть компилятора, но скомпилировавшего свою книгу со знанием дела) Червинского до МакКи (чья книга отличается еще и великолепной систематизацией элементов сценарного ремесла).[quote="evgeniy.karelin"]Если бы вот так же щедро с нами поделился своим опытом профессионал уровня ПВ, мы - говорю от имени всех новичков - восприняли бы это как манну небесную.[/quote] Всерьез вы это написали или с иронией - не суть важно. Однако [b]профессионалом я себя нигде и никогда не называл[/b] (можете пролистать форум). По той простой причине, что сценарии у меня есть, а фильмографии - нет. Библиография есть, но это немножко другое. Иной вопрос, что к думающим людям я себя все-таки отношу, а потому в состоянии увидеть пропасть между тем грандиозным материалом, что дает МакКи, и тем малосъедобным супчиком, которым пользует доверчивую публику г-н Молчанов. "Манны небесной" от меня не ждите, Евгений. Почему - я уже объяснил. Кстати, я уверен, что 99 процентам "профессионалов" (т.е. сценаристов С фильмографией) не стоило бы объявлять себя гуру и открывать онлайновые или любые другие курсы. Хотя бы потому, что их сценарии (и фильмы, по ним поставленные) следовало бы изучать в курсе "Как это НЕ НАДО делать". Вы с радостью набросились на откровения Молчанова. А почему ПРЯМО ЗДЕСЬ, на ЭТОМ ФОРУМЕ не кликнуть мышкой на левую кнопку меню ("Контент") и затем на "Библиотеку"? Где вы сможете скачать и неспешно прочитать уже помянутых Митту, Червинского и МакКи, великолепные статьи Майкла Хоуга (в библиотеке - Хог) и Терри Россио, классические книги о драматургии Лайоша Эгри и Эрика Бентли? Уверяю вас, любая крошечная статья Россио стоит больше, чем полсотни Молчановых (не говоря уже о том, что для здоровья она будет полезна, а не наоборот). Побродите по веткам форума, особенно раздела "Мастерство сценариста". Внимательно пройдитесь по ветке [b]Веселого Разгильдяя[/b] (вот кто действительно "варился" и "варится" в кинокухне, и не только в сценаристике) [b]"Маленькие секреты большой профессии"[/b]. Есть и другие ветки, открытые, возможно, НЕ профессионалами, но в них ПРОФЕССИОНАЛЫ отвечают на самые разные вопросы - и очень детально. Читайте сценарии, смотрите фильмы. Анализируйте. Отмечайте и в тех, и в других проколы и провалы - или наоборот, успешные решения сцен, развития действия, построения истории. Потому что этого вам не заменят даже МакКи с Россио. Не говоря уже о деятелях типа Молчанова.
Лавстори
2010-08-29 17:12:56
[b]Paul[/b], во всяком случае от моего внимательного глаза не ускользнул такой перл вашего гуру: [quote]"Господи, только не выпускников ВГИКа". Если популярнее, то вы домой пригласите делать ремонт таджиков, а не выпускников Академии художеств. [/quote] [quote]Ооо! Paul, большое спасибо за ссылку! Будем читать! [/quote] Евгений, чего вы так радуетесь? Хотите стать Равшаном и Джумшудом от сценаристики? Читали бы лучше Митту, Червинского, Сегер, Макки и далее по списку (он есть на любом сценарном форуме, со ссылками)
evgeniy.karelin
2010-08-29 15:58:01
[quote="d34-Paul"]он-лайн курсы в пику Молчанову[/quote] Ооо! smile1 [b]Paul[/b], большое спасибо за ссылку! Будем читать!
d34-Paul
2010-08-29 10:09:20
[quote="Злой Манул"]Выпускники ВГИКа знают, сколько стоят, и умеют эту стоимость требовать. Это основная причина. Ну и мелочи: выпускники "сцены решать" научены и прочая[/quote] Не. Боюсь, не все там такие, как [b]Прокрастинатор[/b]. [quote="Лавстори"]Принципиального отличия от Молчанова не обнаружила[/quote] Нифига себе внимательность :-D
Злой Манул
2010-08-29 04:52:28
[quote="d34-Paul"]У меня одни френд в ЖЖ начал вести свои он-лайн курсы в пику Молчанову. Что-т у него не было мега-притока посетителей, ибо попсы не гнал, а писал как есть. http://community.livejournal.com/mad_scenarist/2008/12/11/[/quote] Мне вот эта инсинуация особенно понравилась: [i]Сужу по опыту, когда при мне производственники и продюсеры не раз просили при поиске сценаристов на проект: "Господи, только не выпускников ВГИКа".[/i] [url]http://community.livejournal.com/mad_scenarist/871.html#cutid1[/url] Выпускники ВГИКа знают, сколько стоят, и умеют эту стоимость требовать. Это основная причина. Ну и мелочи: выпускники "сцены решать" научены и прочая - а кому это нужно, когда тут бабло отмывается, да штоп побыстрее, да штоп для дeбильных хомодозяек? Какие нах решения сцен? Ур-роды.
Лавстори
2010-08-29 03:09:44
Сходила по ссылке. Принципиального отличия от Молчанова не обнаружила, разве что стёба побольше.
d34-Paul
2010-08-29 01:39:02
[quote="evgeniy.karelin"]Если бы вот так же щедро с нами поделился своим опытом профессионал уровня ПВ, мы - говорю от имени всех новичков - восприняли бы это как манну небесную.[/quote] У меня одни френд в ЖЖ начал вести свои он-лайн курсы в пику Молчанову. Что-т у него не было мега-притока посетителей, ибо попсы не гнал, а писал как есть. [url]http://community.livejournal.com/mad_scenarist/2008/12/11/[/url]
evgeniy.karelin
2010-08-29 16:00:49
[quote="d34-Paul"]"Лекции Молчанова, кстати, нормальные". - А вот это весьма спорный вопрос, мягко говоря.[/quote] Если [b]ПВ[/b] утверждает, что лекции Молчанова плохи - возможно, так и есть. Я новичок в сценарном деле, поэтому [b]не способен[/b] пока судить о том, насколько содержательна та или иная статья на эту тему. Потому что для меня все советы, любые сведения НЕБАНАЛЬНЫ. И таких, как я, сейчас всё больше и больше, и все мы рыщем в интернете в поисках информации. Так что причина столь массового распространения Молчанова в сети, имхо, - не результат чьей-то рекламной стратегии, а неудовлетворённый спрос и обмен соответствующими ссылками между пользователями. Если бы вот так же щедро с нами поделился своим опытом профессионал уровня [b]ПВ[/b], мы - говорю от имени всех новичков - восприняли бы это как манну небесную.
d34-Paul
2010-08-28 01:00:41
[quote="Просто Вагнер"]уда же обнаженных: Артемия Троицкого, Диму Быкова и Татьяну Толстую[/quote] Блин, я это неосторожно представил... :horror: :-! :-! :-! [quote="Просто Вагнер"]В конечном итоге всё упирается в одно и то же: ненавистное для русского (да и для славянина вообще - по братьям-полякам знаю) слово ДИСЦИПЛИНА[/quote] А вот, знаете, ХЗ. Я обычно крайне медленно пишу. Писал ромком, месяца так три уже писал, дополз до середины, и так меня ЗАДОЛБАЛО писать "про отношения", что отбросил я его, и начал, неожиданно для себя, писать фантастический боевик. Написал за месяц. Это я к тому, что дисциплина-дисциплиной - но, может, важнее просто любить то, что пишешь? Я не о графомании сейчас, а о понимании жанра/темы. [quote="Лавстори"]Лекции Молчанова, кстати, нормальные.[/quote] А вот это весьма спорный вопрос, мягко говоря.
Злой Манул
2010-08-27 20:29:50
[quote="Лавстори"]Я придерживаюсь правила "Из двух ссорящихся виноват тот, кто умнее"[/quote] А-а, мне легче в этом смысле :) Я прочно застолбила за собой позицию тупой блондинки и ворочу чего хочу :LAUGHING: Так вредно себя сдерживать, когда душа просит слова :phpbbfun1: По сабжу. Немного психологии :horror: Имхо, ступор - это не только проблемы у истории, но еще и у автора. И зачастую это ни фига не лень или любимая Прокрастинатором прокрастинация. Может быть банальный депрессняк, стресс, недавнее потрясение etc. Короче, что-то гложет, и те силы, которые должны уйти на творчество, идут на самопоедание. Заставить себя работать руцями можно - волевым усилием. Заставить мозг выдавать креатив сложнее. Тонкая ранимая творческая натура, блджд. Иногда есть плохо, что к психоанализу и психоаналитикам у нас сложилось скептически-презрительное отношение. Таки порой они нужны.
автор
2010-08-27 20:10:10
[quote="Лавстори"]Нет, Манул, к барьеру я не пойду.[/quote] И это - правильно. В споре рождается не истина, а скандал.
Лавстори
2010-08-27 20:14:59
[quote]коль скоро не замечали до сих пор МЕГАТОННЫХ куч того самого[/quote] Не замечала, потому что довольно долго не заходила на форум. А потом стала просматривать интересующие темы и, вы правы, вынуждена признать - очень многие дискуссии утонули в том самом... Нет, [b]Манул[/b], к барьеру я не пойду. Я придерживаюсь правила "Из двух ссорящихся виноват тот, кто умнее". Вернее, стараюсь придерживаться, но не всегда получается промолчать.
Мария О
2010-08-27 20:05:55
[quote="Лавстори"]Возвращаясь к теме этой ветки, могу поделиться собственным опытом, как я выходила из ступора. (...) Проговаривание этой истории вслух. Но не самой себе или там коту. К сожалению, для этого нужен живой человек.[/quote]Вот абсолютно согласна. Я работаю с соавтором, поэтому легче, мы каждый день проговариваем - историю, там, сцену, реплики, и т.д. Поэтому длительных ступоров, в общем, не возникает (просто существует перманентная лень, но это другое). Бывает пишешь-пишешь - чет не то. Только начнешь вслух обсуждать - все сразу ясно, иногда даже до того, как другой человек что-то подметил, вот просто от того, что вслух говоришь человеку, который понимает, который в теме.
Просто Вагнер
2010-08-27 19:25:00
[quote="Злой Манул"]Граждане... а может, того... к барьеру? М?[/quote] Правильно! Вот там, из-за барьера, пускай и... выплескивают эмоции. Авось, сюда не долетит.:LAUGHING:
Злой Манул
2010-08-27 19:21:54
Граждане... а может, того... к барьеру? М? :phpbbmis1: [url]http://scriptmaking.ru/forumtopic/3353?page=1[/url]
Просто Вагнер
2010-08-27 19:16:41
[quote="Лавстори"]Вот представьте, идете вы в компанию к приличным, вроде, людям, поговорить на профессиональные темы, а один из них ни с того ни с сего вдруг - бац! - сел и навалил большую кучу.[/quote] Боже! Да вам срочно капель нужно, нюхательных! Это [b]на нашем-то форуме[/b] вдруг вместо профессионального разговора - наезды и (страшно подумать) [b]МАТ[/b]!!!!!! Согласен, случай совершенно небывалый - и для слабонервных (а также беременных) просто опасный. Аналогия ваша с "кучей", кстати, слегка хромает. Либо же со зрением (а равно обонянием) хреновато, коль скоро не замечали до сих пор МЕГАТОННЫХ куч того самого. [quote="Лавстори"]Вам от его "извините" станет приятнее?[/quote] Да мне глубоко наплевать, стало вам приятнее или нет. По той простой причине, что [b]извинялся я не перед вами[/b], а перед человеком, которого оскорбил. [quote="Лавстори"]Лекции Молчанова, кстати, нормальные. Я читала и их, и много других. Может, у вас что-то личное? Зависть, например. Очень уж похоже.[/quote] То, что вы читаете и "много других", доказывает, что читать вы умеете. Похвально. Но умение складывать из букв слова еще не делает человека психологом. Тем паче, что один уже на форуме обретается. Два - это явный перебор. Милая, воздержитесь от психологизмов. А то ведь эвон какую кучу всего навалили (того, кстати, самого). Только психологии там и не хватало.
Лавстори
2010-08-27 18:39:45
Возвращаясь к теме этой ветки, могу поделиться собственным опытом, как я выходила из ступора. Точнее, из Большого Ступора, на фоне поджимащих сроков сдачи сценария. Полностью согласна с тем, что на ровном месте ступор не возникает. Это симптом того, что с историей что-то не так - неясные мотивировки героев, цели, нет понимания того, чего я хочу добиться этой сценой или эпизодом, в чем заключается конфликт и т.п. Но парадокс заключался в том, что со всем этим у меня был полный порядок! То есть, формально всё было на месте - не придерешься. Но в то же время было ощущение лажи, и я пыталась что-то переделать, но не могла. Вот просто ни с места, хоть тресни! Что мне реально помогло, когда я уже совсем опустила руки? Проговаривание этой истории вслух. Но не самой себе или там коту. К сожалению, для этого нужен живой человек, готовый слушать всю эту ахинею и хотя бы иногда к месту кивать, не вздыхать слишком громко и не всхрапывать. Понятно, что ни один нормальный человек долго не выдержит. Но долго и не надо. И особой реакции от него не требуется, лишь бы глаз был не "стеклянный". В общем, мне пришлось в добровольно-принудительном порядке привлечь мужа. И вот когда я стала рассказывать ему историю, я обнаружила все "фальшивые ноты", которые там были - все слабые и неубедительные места, которые раньше казались вполне убедительными. Пытка продолжалась несколько вечеров - днем я переделывала историю, а вечером усаживала мужа и рассказывала ему новую версию. Не знаю, как он это выдержал. Но в конце концов я поняла, что надо менять всю историю. Я увидела ее по-другому, она стала гораздо проще, естественнее, и главное, у меня исчезло ощущение лажи. Оставалось только набраться смелости и сказать продюсеру, что в новой версии сценария не будет той сюжетной линии, на которую он, собственно и "купился". Но в итоге он согласился, что так действительно лучше. И писала я новую версию уже без всяких ступоров, а даже с удовольствием.
Лавстори
2010-08-27 18:34:42
[quote]Вам не трудно будет составить список "потрясенных" (или до сих пор приходящих в себя от неприятных чувств)? Я бы охотно извинился списком. С дополнениями, конечно. Вдруг кто-нибудь еще зайдет невзначай. А тут я. Ну так, сделаете? [/quote] [b]ПВ[/b], во-первых, насчет "потрясения" и уж тем более того, что я "до сих пор прихожу в себя" - это вы себе льстите. Во-вторых, я стараюсь всегда говорить только от собственного имени, поэтому насчет списка - не ко мне. Да и смысла особого в ваших извинениях нет. Вот представьте, идете вы в компанию к приличным, вроде, людям, поговорить на профессиональные темы, а один из них ни с того ни с сего вдруг - бац! - сел и навалил большую кучу. Вам от его "извините" станет приятнее? Лекции Молчанова, кстати, нормальные. Я читала и их, и много других. Может, у вас что-то личное? Зависть, например. Очень уж похоже.
автор
2010-08-27 18:27:53
[quote="Злой Манул"][/quote] Ну, ШХ - это лебединая песня, базаров нет. А остальные то почему, тем более - плюс один? Нет, сказал дурак, я - не дурак...
Злой Манул
2010-08-27 18:15:15
[quote="синица"]И вообще, мальчики дураки[/quote] Плюс адын. Все, кроме Шерлока Холмса :LAUGHING:
Просто Вагнер
2010-08-27 18:07:29
[quote="Мария О"]Я без поддевок, не думайте, так что недоумение ваше было излишним.[/quote] Как раз "с поддевками" я бы понял. А так - недоумеваю еще больше. [quote="Мария О"]Если перестанете остро реагировать на эту тему...[/quote] Уточним. Перефразируем. "Если перестанете остро реагировать на то, что [b]вас продолжают шпынять[/b] за давно разрешенный конфликт или, если угодно, давно совершенный не очень хороший поступок, за который вы, Вагнер, [b]давно принесли извинения[/b]..." Так оно ближе к истине, не кажется? Ведь на саму ТЕМУ я не реагировал уже давненько. Повторю то, что и сказал: выскажите аналогичный неодобрям "шпыняющим" - и по крайней мере будет ясна ваша позиция. Я-то, наивный, до внезапного появления Кирчу, действительно полагал, что тема закрыта. Ан и селянка-смуглянка-молдаванка не в одиночестве оказалась. Подогреваем тему, подогреваем... [quote="Мария О"]плюсик поставлю. Два. Или даже три. Хотите?[/quote] Не-а. Не хочу. Можете поставить не три, а даже четыре минусика. Никогда не жаловался прежде на собственное чувство юмора, но, похоже, оно меня начинает подводить. Перестаю уже видеть: где шутки юмора, а где... PS. Если все-таки еще есть желающие "пнуть вдогонку" - к Лавстори. Она список составляет. Чтобы я потом ответил ВСЕМ - и разом.
автор
2010-08-27 17:28:33
[quote="Захарыч"]"Ничто так не убивает творчество, как редакционная работа..." [/quote] Захарыч, дружище, я подправлю, сорри. Слово "редакционная" надо заменить словом "любая"...
синица
2010-08-27 17:24:42
Девочки, а давайте П. Вагнера поколотим, чтоб девочек гендерными не обзывал. И вообще, мальчики дураки.
Мария О
2010-08-27 17:11:49
:HAPPY: ПВ, как Вы понимаете, у меня нет возможности придерживать гендерно-близких и гендерно-далеких. Иначе кое-каких танкистов здесь давно бы не было - к нашему с вами обоюдному удовольствию. :) Я предлагала Вам просто перестать ернически реагировать на эту тему. И все. Я без поддевок, не думайте, так что недоумение ваше было излишним. Все норм. Если перестанете остро реагировать на эту тему - плюсик поставлю. Два. Или даже три. Хотите? :WINKING:
Просто Вагнер
2010-08-27 16:23:14
[quote="Мария О"]Просто Вагнер, да заканчивайте уже.[/quote] Маша, вы всерьез - или все же развлекаетесь? Одна возникает "помусолить", вторая, а заканчивать должен как бы Вагнер? Т.е. я, что ли, снова, снова и снова мусолю то, что действительно "проехали"? Этот ваш пост, честное слово, вызвал немалое недоумение. Может, и вам хватит из рогатки всё в одну цель пулять? И придержать "гендерно-близких", что тоже не помешало бы?
Мария О
2010-08-27 15:34:42
Просто Вагнер, да заканчивайте уже. Все, проехали, хватит. Экой вы, ей-богу. :WINKING:
Просто Вагнер
2010-08-27 15:08:00
[quote="Лавстори"]Ничего, что я тоже помусолю?[/quote] Ничего. [quote="Лавстори"]вы же здесь не одни.[/quote] Sic. [quote="Лавстори"]Я, например, зашла сюда... А тут, откуда ни возьмись, вы... Было неприятно.[/quote] Понятно. Вам не трудно будет составить список "потрясенных" (или до сих пор приходящих в себя от неприятных чувств)? Я бы охотно извинился списком. С дополнениями, конечно. Вдруг кто-нибудь еще зайдет невзначай. А тут я. Ну так, сделаете?
Лавстори
2010-08-27 05:04:38
[quote]Другой человек сорвался на ровном месте, резко и незаслуженно оскорбив первого. Потом, слава Богу, извинился. Первый и второй обменялись рукопожатиями. А в чем ВАШ интерес "помусолить темку"? [/quote] Ничего, что я тоже помусолю? [b]ПВ[/b], если бы вы обложили матом Карелина тет-а-тет, то оно конечно, какое мне дело? Но вы же здесь не одни. Я, например, зашла сюда узнать, как коллеги выходят их ступора - вдруг пригодится, тем более, что со мной эта беда порой приключается. А тут, откуда ни возьмись, вы со своим экспрессивным монологом. Было неприятно.
кирчу5
2010-08-27 00:44:58
[quote="Просто Вагнер"]Вожжами под хвост, кажется, у вас на селе дурных баб учат (ничего личного). А успокаивать, голуба, будете своего мужа после очередного литра сивухи.[/quote] Лошадь "несет" от испуга и когда вожжа под хвост попадает. (Росли в станице, а не знаете...):NO: Мужей, которые после литра сивухи, у нас нет - мы таких не держим.:PENSIVE:
Просто Вагнер
2010-08-27 00:31:08
[quote="кирчу5"]Эка Вас понесло!.. Вожжа(плеть!), что ли под хвост попала? Угомонитесь.[/quote] Вожжами под хвост, кажется, у вас на селе дурных баб учат (ничего личного). А успокаивать, голуба, будете своего мужа после очередного литра сивухи.
кирчу5
2010-08-27 00:19:33
[quote="Просто Вагнер"]...по совместительству местный Интернет-провайдер, бывший в сговоре с селянкой К. (т.е. сыщик оказывается на поверку подельником - вот вам и твист-финал!). А вот его изобличает соседка баба Нюра, следившая за ним 24 часа в сутки (ибо сама купила сервак и надеялась сшибить доллар-другой на непотной работенке)[/quote] Эка Вас понесло!.. Вожжа(плеть!), что ли под хвост попала?:LAUGHING: Угомонитесь. Вокруг все спокойно.:OK:
ВаДей
2010-08-27 00:10:01
Ступор, штопор и триппер - это, как сказали бы в Одессе, три большие разницы. Тем не менее, легко вяжутся в общий сюжет :WRITE:
Варя
2010-08-26 22:53:32
[quote="кирчу5"]И что Вы предприняли?[/quote] я попросила Нору написать админу
Просто Вагнер
2010-08-26 22:46:16
[quote="Захарыч"]Вагнер, сюжет - блеск![/quote] Мерси, Захарыч! :DRINK: Написал было ответ, но он был стерт часовым блэкаутом в части Питера. [quote="Захарыч"]Вы упустили из виду его детективный потенциал.[/quote] Как, то есть? Да он же на поверхности - бери и пользуй! Правда, я добавил в чисто детективную канву немножко драмы и даже трагедии (вспомним убиенного кабанчика!), но суть - триллерович, а как же. [quote="Захарыч"]как выяснил в финале местный сыщик-ветврач...[/quote] ...по совместительству местный Интернет-провайдер, бывший в сговоре с селянкой К. (т.е. сыщик оказывается на поверку подельником - вот вам и твист-финал!). А вот его изобличает соседка баба Нюра, следившая за ним 24 часа в сутки (ибо сама купила сервак и надеялась сшибить доллар-другой на непотной работенке). [quote="Тетя Ася"]Если для хоррору, то заменить Толстую на Новодворскую. Тем паче, что Валерия Ильинична, непорочная девственница.[/quote] Йййййес!!!!!!:YAHOO: [quote="кирчу5"][b]"Просто Вагнер" пишет: героиня К. нагишом позирует[/b] Гнетут тайные желания?[/quote] Никак. Уж тогда пусть лучше Валерия Ильинична. Там хоть знаешь, чего ждать. А селянку К. я в живую не видел, а представить побаиваюсь. :horror: [quote="Прокрастинатор"]Человек-кресло, который при Жванецком шпрехшталмейстером?[/quote] Эт я, честно, не в курсе. Но он по всем каналам про все культурные проблемы вещает. (А у самого, засранца, даже расчески, судя по всему нет.)
Тетя Ася
2010-08-26 22:25:51
[quote="Просто Вагнер"]С условием - туда же обнаженных: Артемия Троицкого, Диму Быкова и Татьяну Толстую (последнюю для связи поколений и легкого хоррора под финал)[/quote] Если для хоррору, то заменить Толстую на Новодворскую. Тем паче, что Валерия Ильинична, непорочная девственница.
кирчу5
2010-08-26 22:18:28
[quote="Варя"]у меня тоже так было. Никак не пускало нечто на форум.[/quote] И что Вы предприняли?
Прокрастинатор
2010-08-26 22:13:07
[quote="Просто Вагнер"]Седой, кудлатый, бородатый, толстенный, и по всем вопросам спец.[/quote] Человек-кресло, который при Жванецком шпрехшталмейстером?
Варя
2010-08-26 21:43:10
[quote="кирчу5"]МАНУЛ Не опознает сайт мой прежний логин. Хочет меня новую. [/quote] у меня тоже так было. Никак не пускало нечто на форум.
кирчу5
2010-08-26 20:56:14
[quote="Просто Вагнер"]героиня К. нагишом позирует[/quote] Гнетут тайные желания?:BYE:
Захарыч
2010-08-26 20:10:35
[quote="Просто Вагнер"]С условием - туда же обнаженных: Артемия Троицкого, Диму Быкова и Татьяну Толстую (последнюю для связи поколений и легкого хоррора под финал).[/quote] :ROFL: Вагнер, сюжет - блеск!.. :DRINK:, но Вы упустили из виду его детективный потенциал. Ведь если танцевать от серии убийств, подоплекой которых (как выяснил в финале местный сыщик-ветврач) явилось получения доступа в Интернет... то детективина может получиться еще та. И отдельный плюс за вроде бы очевидную мысль, которую, тем не менее приходится все время повторять даже самому себе: [quote="Просто Вагнер"]НИКОГДА не кладите в стол наполовину законченную вещь (если душа к ней вдруг не лежит ПОКА, или руки ПОКА не доходят). Вы кладете в стол труп, с вероятностью 95 процентов. [/quote] И по выходу из ступора... [quote="evgeniy.karelin"]Надо сидеть за компьютером и писать. Вот и все. Это не поиск вдохновения, это — усердие[/quote] Евгений, рецепт сей уже стал традиционным и проходным, но от этого не стал менее важным. :phpbbfun: Но никто еще не написал, как пользоваться этим рецептом, приползая вечером домой после 9-часовой долбежки в редакции по экономическим обзорам. (старчески) Ведь говорил мне на нашем семинаре сатириков в 1982 году тогда еще никому не известный и непубликабельный Александр Кабаков: "Ничто так не убивает творчество, как редакционная работа..." :WALL:
Просто Вагнер
2010-08-26 19:39:19
[quote="автор"]Не, ну цель была по предложению некоторых коллег как раз таки не вынимать, а вставлять именно эту самую и благородную цель.[/quote] Не, ну вставить - так вставить. Это уж как некоторым коллегам желательнее. [quote="автор"]Зачем комп на свалку? - с него всё началось ведь, с проклятого.[/quote] Тут метафизическая мысль. "Не железка делает человека (хотя кабанчику жизни и стоила), а очень даже наоборот!" Причем кадр с компом должен быть ОЧЕНЬ долгим (подпустим тарковщинки). [quote="автор"]пусть обнажённая селянка будет не одна а, допустим с той же Ксенией и Арсением.[/quote] С условием - туда же обнаженных: Артемия Троицкого, Диму Быкова и Татьяну Толстую (последнюю для связи поколений и легкого хоррора под финал). ПСЫ. Еще одного забыл. Седой, кудлатый, бородатый, толстенный, и по всем вопросам спец. Нет, не Венедиктов. Тот разве что на слегка толстого потянет. Спецы по масс-медиа есть?
Мария О
2010-08-26 19:18:08
Тьфу на вас. Охальники.
автор
2010-08-26 19:14:21
[quote="Просто Вагнер"]Но творческий штопор ступор из задницы вынут - и разве мы с вами не ставили именно эту благородную цель? [/quote] Не, ну цель была по предложению некоторых коллег как раз таки не вынимать, а вставлять именно эту самую и благородную цель. И потом, всё-таки у вас, уважаемый ПВ, заметна некоторая поспешность в деталях - я так думаю - и всё ещё заштампованность мышления. Позволю себе - ежели вы не против - внести некоторые поправки. Зачем комп на свалку? - с него всё началось ведь, с проклятого. И потом, в качестве креативного развития сюжета пусть обнажённая селянка будет не одна а, допустим с той же Ксенией и Арсением. А?
Просто Вагнер
2010-08-26 18:49:12
[quote="автор"]Это у вас ностальгическое?[/quote] Э-э-э... Отчасти. :HAPPY: Но вот вам еще борьба со ступором: набрасывать что-нибудь, что в глаза само прыгает. И не с целью даже создать шездёвр, а чтобы вот это: "Раззудись, плечо!" Ну, допустим, героическая селянка К. растит кабанчика на убой - за ради натурального обмена на компьютер. Это как бы тизер. А сам сценарий с ходу начинается со страшного "Хрясь!!!" по лбу... местного головы А. (или там мэра). Что такое? Зритель в недоумении. А в том, что местный супер-чиновник ни хрена не хотел проводить в село электричество, без которого от компьютера толку гораздо меньше, чем от ржавых граблей. Сменивший его местный голова Б. уже умнее, и электричество в село проводит, ибо жизнь дороже. Вроде, такой мягкий лиричный соцреализм. Но тут снова ужасающее: "Хрясь!!!" Жертвой собственного скудоумия и упертости становится районная почтмейстерша В., которая аж угаживалась, как не хотела проводить телефон в наше (наше - т.е. центр внимания зрителя) село. И мы, зрители, не уроним ни единой даже самой скупой слезинки, ибо селянка К. в доску права. Нахрена ж ей пусть и работающий компьютер, но без Интернета? Без выхода в блог Ксении Собчак или, допустим, на сценарный форум? Сменившая ее почтмейстерша Г. - ну, здесь стоит обратиться к истории А. и Б. (детали, понятно, разнятся). Однако первый же визит героини К. на блог Ксении Собчак повергает ее в шок: Ксения в полной обнаженке снялась на обложке журнала "Успехи коневодства"! Героиня К. рыдает (нахераж кабанчика загубила!), но, отрыдавшись, внезапно обретает сатори: ведь на самом деле произошла та самая воспеваемая Лениным и Сталиным случка, в смысле смычка города с деревней! Причем наигламурнейшего города с наизанюханнейшей деревней! Фильм кончается сценой, в которой героиня К. нагишом позирует у собственной конюшни с ахал-текинскими жеребцами. Жужжат затворы фотоаппаратов, молнией вспыхивают флэши. Крупный план: свалка в углу двора, наверху которой лежит всеми забытый компьютер. И мы понимаем, что теперь он нахрен никому не нужен, тем более, что блог героини К. в Интернете уже давно разработан Артемием Лебедевым, а ведет его, тщательно подделываясь под голос и образ суровой селянки, ветеран сотни районных и многотиражных газет Владлен Рувимович Писунер. Каааанешна, сюжет (история - ненужное зачеркнуть) еще далек от совершенства. Но творческий [s]штопор[/s] ступор из задницы вынут - и разве мы с вами не ставили именно эту благородную цель?
автор
2010-08-26 17:52:11
[quote="Просто Вагнер"] Видали мы эту идиллию не только на экране. [/quote] Это у вас ностальгическое?:JOKINGLY:
Просто Вагнер
2010-08-26 17:33:10
[quote="Мария О"]Кирчу я защищаю как героическую селянку. Она (я в нее верю) может и с топором, ежели что. Но вы явно преувеличиваете степень угрозы.[/quote] Ага. Преувеличиваю. А то я на селе (в станице) не возрос. Сестренки-селянки - они ж не с мухобойкой в руках аргументы выкладают. Берут инструмент тот, что роднее и сподручнее. Кабанчика, небось, тоже не мухобойкой по щетинистому лобику огладила. И компьютер, небось, работает как швейцарские часики, бикоз помнит судьбу предшественника. Это они в кино всё хороводы водят в веночках из цветов, селянки болливудские. Видали мы эту идиллию не только на экране. :horror:
Просто Вагнер
2010-08-26 17:25:23
[quote="evgeniy.karelin"]Ты можешь выбрать, что тебе больше подходит: писать по пять страниц каждый день семь дней в неделю, или проводить за столом пять часов каждый день — тоже в течение всей недели.[/quote] В конечном итоге всё упирается в одно и то же: ненавистное для русского (да и для славянина вообще - по братьям-полякам знаю) слово ДИСЦИПЛИНА. Увы. Из своего скромного опыта добавлю: НИКОГДА не кладите в стол наполовину законченную вещь (если душа к ней вдруг не лежит ПОКА, или руки ПОКА не доходят). Вы кладете в стол труп, с вероятностью 95 процентов. Вернувшись к рукописи (компьютерописи) спустя значительное время, продолжить почти невозможно. Либо же, продолжая, вы получаете два очень плохо сшиваемых куска: тот, что пылился в столе, и тот, который ваяете сейчас. И видно это будет совсем невооруженным глазом.
evgeniy.karelin
2010-08-26 15:56:55
На CINEMOTION_LAB новое интервью - с Лизой Сейдман. Среди прочего, она делится советом и по нашей текущей теме: [b]CINEMOTION_LAB[/b]: А как бороться с отсутствием вдохновения? [b]Лиза Сейдман[/b]: Надо сидеть за компьютером и писать. Вот и все. Это не поиск вдохновения, это — усердие. Я требую этого усердия от своих студентов и от самой себя. Ты можешь выбрать, что тебе больше подходит: писать по пять страниц каждый день семь дней в неделю, или проводить за столом пять часов каждый день — тоже в течение всей недели. Мне больше подходит первый вариант. Иногда на это уходит целый день, но я не встану из-за стола, пока пятая страница не будет написана. Это как мускулы: чем больше ты тренируешься, тем легче тебе будет сконцентрироваться на сценарии и выработать для себя режим. Несколько лет назад, когда я писала сценарий для «Бедной Насти», одна журналистка спросила: «Что вы делаете, когда просыпаетесь утром и осознаете, что не можете написать ни строчки?» И я ответила: «Пишу». Мне приходится это делать, потому что в Америке четыреста сценаристов, которые хотят занять мое место. А она сказала, что в России, если у писателя нет вдохновения, то он выпивает рюмку водки и ложится обратно в постель. (Смеется.) Я, наоборот, всегда соблюдаю режим: встаю в определенное время и пишу.
кирчу5
2010-08-26 15:40:06
Может все обойдется-рассосется? Я же не со злым умыслом - меня не пускали:WALL:
Злой Манул
2010-08-26 15:23:23
[quote="кирчу5"]Оставлю уже все, как есть. Надеюсь, здесь это не наказуемо...[/quote] Наказуемо :( См. 4 пункт. [url]http://scriptmaking.ru/forumtopic/3151[/url]
кирчу5
2010-08-26 15:15:02
Спасибо, МАНУЛ. Оставлю уже все, как есть. Надеюсь, здесь это не наказуемо...
Злой Манул
2010-08-26 14:54:17
[quote="кирчу5"]МАНУЛ Не опознает сайт мой прежний логин. Хочет меня новую[/quote] А вы напишите Админу или запросите новый пароль в форме регистрации. Я пару раз пароль так меняла, когда траблы были.
кирчу5
2010-08-26 14:20:49
МАНУЛ Не опознает сайт мой прежний логин. Хочет меня новую. :WINKING: ПРОСТО ВАГНЕР, МАРИЯ О! Очень прошу, не используйте часто такой могучий аргумент про кабанчика. Ведь истрепается раньше времени и другим будет пользоваться неудобно. А с кирчу, без этого аргумента, сами знаете, общаться ну, никак!!:NO:
Мария О
2010-08-26 13:31:35
[quote="Просто Вагнер"]Не нападал, не нападаю и не нападать клянусь - на лично для вас "гендерно-близкую" гражданочку. Но вот только лоб под топор подставлять, увы, тоже не стану.[/quote] Гендерно близки мне все форумчанки, а Кирчу я защищаю как героическую селянку. Она (я в нее верю) может и с топором, ежели что. Но вы явно преувеличиваете степень угрозы. :LAUGHING:
Просто Вагнер
2010-08-26 03:00:42
[quote="Мария О"]Вагнер, прекратите нападать на Кирчу![/quote] Маша, я двумями руками и за феминизьму, и за Кирчу с кабанчиком (то есть, с компьютером вместо). Но уж сделайте и вы лёёёёгонький шажок в направлении несчастного male-chauvinist'а - отмотайте ленту чуточку назад. До выпада Кирчу с кабанчиком (тьфу ты, с компьютером - не на кабанчике она ж всё это печатала!) в мой адрес я, честно говоря, слегка подзабыл о ее (совместно с кабанчиком и компьютером, или уж кого на кого там поменяли) существовании. И далее только отвечал - по-моему, вполне сдержанно. Ну уж вам-то объяснять значение глагола "нападать" - это было бы более, чем просто неловко... Это ведь типа "а покойник, сволочь, кааак бросился лбом на мой топор!" Не нападал, не нападаю и не нападать клянусь - на лично для вас "гендерно-близкую" гражданочку. Но вот только лоб под топор подставлять, увы, тоже не стану. С неизменно-шовинистским приветом. :HAPPY: :YES:
Злой Манул
2010-08-26 02:26:25
[quote="кирчу5"][/quote] [b]Кирчу[/b], а что с ником? Вы же вроде как залогинились под своим.
Варя
2010-08-26 02:02:46
[quote="Просто Вагнер"]Так это борьба ПРОТИВ творческого ступора - или ЗА анальный секс?[/quote] фи, что за неправильные мысли. конечно против ступора
Мария О
2010-08-26 01:49:36
Вагнер, прекратите нападать на Кирчу! :ANGRY: Беру ее под личную защиту, в память о кабанчике, отданном за компьютер.
Просто Вагнер
2010-08-26 01:49:09
[quote="Варя"]кто бы мне стимул втыкал в попу...[/quote] Так это борьба ПРОТИВ творческого ступора - или ЗА анальный секс?
Просто Вагнер
2010-08-26 01:47:04
[quote="кирчу5"]ПРОСТО ВАГНЕР "помусолить тему"? Ни боже мой!...[/quote] Надо полагать, тему эту (закрытую, на взгляд обеих сторон) Пушкин принялся мусолить? [quote="кирчу5"]Лично мне, неприятно наблюдать процесс, когда Вы, входя в раж, входите во вкус.[/quote] Лично мне неприятно наблюдать ваше вольное обращение с русским языком (пунктуация - но язык тем не менее). Лично я нашел выход: НИКАК не реагировать на ваши сообщения, если они не обращены непосредственно ко мне или впрямую не касаются моей скромной особы. Что лично вам мешает сделать то же самое? Как говаривал бессмертный Сашко, религия не позволяет? И ведь "обет молчания" похерить не поленились, Льва вы наша Толстая...
ВаДей
2010-08-26 01:25:06
[quote="Варя"]кто бы мне стимул втыкал в попу, чтобы не ленилась [/quote] :LAUGHING:
кирчу5
2010-08-26 00:27:22
ПРОСТО ВАГНЕР "помусолить тему"? Ни боже мой!... Лично мне, неприятно наблюдать процесс, когда Вы, входя в раж, входите во вкус. И чем Вы будете этому препятствовать - плетьми или совестью - мне уже неинтересно.
Просто Вагнер
2010-08-25 23:12:52
[quote="кирчу"]А вот, дюже интересно - если бы МАРИЯ О и ЗАХАРЫЧ не поддержали Евгения КАРЕЛИНА, ПРОСТО ВАГНЕР извинился бы или нет?[/quote] Если и впрямь аж ДЮЖЕ интересно, ответ: да. Перечитал написанное, стало стыдно. Человека оскорбил, как говорят, "за просто так". Что мне "дюже" интересно, Кирчу: вы всерьез думаете, что Мария О с Захарычем выполняют то ли функции моей собственной совести, то ли стоят с плетьми - и ежели что не так, то...? И еще интересно. Человек написал нечто (процитировал, нет - не важно). Другой человек сорвался на ровном месте, резко и незаслуженно оскорбив первого. Потом, слава Богу, извинился. Первый и второй обменялись рукопожатиями. А в чем [b]ВАШ[/b] интерес "помусолить темку"?
Варя
2010-08-25 23:06:19
так что насчет ступора? кто бы мне стимул втыкал в попу, чтобы не ленилась :CRAZY:
кирчу
2010-08-25 22:39:36
Привет-привет! Я по вам всем тоже, так сказать...
Злой Манул
2010-08-25 22:31:23
[b]Кирчу-у-у[/b]! С возвращением!!! Манул по вам скучал :phpbbmis1:
кирчу
2010-08-25 22:15:52
А вот, дюже интересно - если бы МАРИЯ О и ЗАХАРЫЧ не поддержали Евгения КАРЕЛИНА, ПРОСТО ВАГНЕР извинился бы или нет? Что-то мне очень сомнительно... Нападать, так скопом, одобрямс, так тоже - усе вместе. Э-хх, господа интеллегенты...
автор
2010-08-25 14:29:02
Точно так! Только сам собирался про это отписать. Хорошее общение обновляет мышление...
Просто Вагнер
2010-08-25 14:04:17
[quote="автор"]Это смотря как просить... И потом, старые советские навыки не пропить ...[/quote] Вот это и называется "борьба с творческим ступором"! Задача - подход - решение! :LAUGHING:
автор
2010-08-25 13:54:28
[quote="Просто Вагнер"]По-моему они, подлецы, при всех фантастических чебуреках и волшебном чанахи, вина в баре и не дают... [/quote] Это смотря как просить... И потом, старые советские навыки не пропить ...
evgeniy.karelin
2010-08-25 13:46:07
[quote="Просто Вагнер"]За мат в лично ваш адрес - мои искренние извинения.[/quote] :phpbbfun:
Просто Вагнер
2010-08-25 13:43:24
[quote="Захарыч"]В любом случае, всегда бы и с удовольствием с Вами напился, но дискутировать, при всей моей отваге...[/quote] Правильный подход, Захарыч. Взвешено-осторожный. После "напившись" дискуссия может принять... кгм... предметный характер (уж трактуйте как трактуется).:HAPPY: [quote="автор"][b]"Просто Вагнер" пишет: Заместо пол-плюсика - полтора стакана, как и договаривались![/b] Не вопрос. Забьём стрелку в Кавказ-баре- делов то.[/quote] По-моему они, подлецы, при всех фантастических чебуреках и волшебном чанахи, вина в баре и не дают... А в ресторане (соседняя дверь) - вы ж сами понимаете...
Просто Вагнер
2010-08-25 13:39:09
[quote="evgeniy.karelin"]Просто Вагнер, не понял вашей неадекватно-агрессивной реакции. Захарыч предложил собрать в одной ветке советы по преодолению Writer's block, что все и делают. Если вам лично какой-то совет (советчик) не по душе - за что вы матом-то то на меня?[/quote] За мат в лично ваш адрес - мои искренние извинения. И то, что советы (не ваши, не ваши!) были, мягко говоря, банальны и весьма сомнительны, мне также права оскорблять лично вас не давало. Повторю: мои извинения. По отношению к вам я был абсолютно не прав. Взбесил меня Молчанов. Не знаю, может, я невезучий такой, но право-слово, на каждом углу и повороте натыкаюсь на очередные поучения и рекомендации от М. Как я уже писал, скоро и на приличных порносайтах будут красоваться советы и наставления этого мега-гуру отечественной сценаристики. Вместе с тем за "теоризмами" Молчанова читается человек. С куцым культурным багажом. Малоинтересный. Просто банальный. И при том растиражированный по всей деревне Нетовке - да и за ее пределами тоже. Вот этот господин поднадоел, причем изрядно. [b]Мария О[/b] вступилась за вас - и совершенно справедливо. Она же вступилась за Молчанова - и совершенно зря. У нее есть ведь и свой "вездессущий" Молчанов, тоже "тертый и бывалый" монстр от профессии. Реакция на которого у Маши уже не такая сдержанная (у меня, кстати, такая же). А разница-то между ними в чем, если по большому счету? Неудержимое желание высказаться по поводу и без - наличествует. Сказать обоим особо нечего. Несомненный плюс Молчанова: он все-таки не пишет "по этому" и "что бы". Но информативность выступлений что того, что другого одинакова. Только вот если "тертый и повидавший" пишет себе сам, Молчанова еще и разносят на цитаты. Тиражируют. В чем ему помогать явно не нужно - уж в этом занятии он руку набил будь здоров. Возвращаясь к нам с вами. Прав и Захарыч. С человеком новым надо было все-таки повежливее. Честно говоря, ГОРАЗДО вежливее, чем то, как это сделал я. Потому еще раз: не гневайтесь, Евгений. Примите и мое раскаяние, и мои извинения. PS. Насчет "плюсиков" - это у нас такая игра в песочнице. Типа. Было время - народ себе лепил по червонцу за каждый пост. Вы же понимаете - чем бы креативное дитя не тешилось...:HAPPY:
автор
2010-08-25 12:47:32
[quote="Просто Вагнер"]Заместо пол-плюсика - полтора стакана, как и договаривались![/quote] Не вопрос. Забьём стрелку в Кавказ-баре- делов то. Захарыча, опять же привлечём, МАрию. Там. кстати, скоро молодое кахетинское появится. Под чебуреки... И хрен с ними, с описьками... Надо только зятя дождаться и зафрахтовать...
evgeniy.karelin
2010-08-25 12:47:05
Захарыч, :phpbbfun:!
Захарыч
2010-08-25 12:34:43
Ох, ребята, я тут немного в отрубе был - сустав, падла, взбунтовался, - так что на несколько дней выпал из общения. Но уже в седле и рад всех видеть :DANCE: Жалко Пауля упустил, ну дай Бог ему успешного и скорого выздоровления. [b]evgeniy.karelin,[/b], спасибо за толковые ссылки по теме. :phpbbfun: Эти советы, в принципе, известны, но напомнить никогда не лишне. Те более, в комплексе. От меня - плюс. [b]Мария О[/b], ты для меня всегда - светоч мудрости, даже несмотря на то, что до сих пор отзываешься страстными монологими по поводам и оппонентам, явно не стоящим твоих нервных клеток (я не об этой ветке - о другой). Спасибо, что поддержала Евгения в его искренней, дебютной (вот терпеть не могу, когда обижают дебютантов!) и вполне толковой попытке обогатить эту ветку новыми материалами. [b]Просто Вагнер[/b], в моей иррациональной симпатии к Вам можете быть уверены, но меня, право, порой пугают Ваши реакции. Причем, еще заранее. Ну что Вы, ей-богу, мыслимо ли так на новых людей с порога бросаться?! В любом случае, всегда бы и с удовольствием с Вами напился :DRINK:, но дискутировать, при всей моей отваге... :SORRY:
Злой Манул
2010-08-25 12:23:31
[quote="Прокрастинатор"]Кстати, что такое плюсики? [/quote] Это те 118, что стоят у вас за словом "Репутация" :)
evgeniy.karelin
2010-08-25 12:08:55
Кажется, нашёл. [url]http://scriptmaking.ru/forumtopic/2974[/url] [url]http://scriptmaking.ru/forumtopic/3025[/url]
Прокрастинатор
2010-08-25 11:43:28
Кстати, что такое плюсики?
evgeniy.karelin
2010-08-25 11:28:09
P.S. Кстати, почему плюсики вызывают такой ажиотаж - от них есть какая-то практическая выгода?
evgeniy.karelin
2010-08-25 11:23:47
[quote]ПВ, не поняла причины вашего дикого возмущения с приплетением боли за погубленное отечество. Некто Карелин выложил текст, могущий помочь алчущим знаний новичкам. Советы не дикие, вполне нормальные, разнообразные. Главное - Карелин гораздо больше рзбирается в процессе, чем недавно вернувшийся на форум танкист. Если проблема в том, что Карелину надвали плюсков, а вам их давно не ставили, то мне не впадлу, вот вам парочка.[/quote] Мария О, спасибо за поддержку! Просто Вагнер, не понял вашей неадекватно-агрессивной реакции. Захарыч предложил собрать в одной ветке советы по преодолению Writer's block, что все и делают. Если вам лично какой-то совет (советчик) не по душе - за что вы матом-то то на меня?
Просто Вагнер
2010-08-24 21:40:11
[quote="Мария О"]Автор, вы ему плюсики, плюсики ставьте. ПВ от них шибко радуется.[/quote] Не-не-не-не-не!!! Заместо пол-плюсика - полтора стакана, как и договаривались! А взамен лепи минусов, пока рука не устанет, эт нам будет до глубочайшей фени!:HAPPY:
Тетя Ася
2010-08-24 21:35:17
[quote="Мария О"]вы ему плюсики, плюсики ставьте. ПВ от них шибко радуется.[/quote] А "дорогой Леонид Ильич" медальки очень любил.
автор
2010-08-24 20:06:16
Да, я уж понял, что с проставой ошибся малость. Ейдем дас зайне - каждому своё. Ладно, плюсики - так плюсики. Такого добра не жалко.
Мария О
2010-08-24 19:47:00
[quote="автор"]ак что оченное вам грамерси. Плюс полстакана при случае.[/quote]Автор, вы ему плюсики, плюсики ставьте. ПВ от них шибко радуется. :YAHOO:
автор
2010-08-24 19:44:18
Да, уважаемый ПВ, в этом вы точно правы: с ними противно, без них - скучно. А Софокл я всё-таки уговорил. Заработал, зараза. По вашей рекомендации, кстати. Так что оченное вам грамерси. Плюс полстакана при случае.
Мария О
2010-08-24 18:54:38
Ой, вспомнила, чем вас утешить! Ничто так не греет просто-вагнеровскую душу, как плюсики! :LAUGHING:Держите.
Просто Вагнер
2010-08-24 18:51:11
[quote="Мария О"]ПВ, ну что остается? Налить чернил и плакать?[/quote] Это возвышенной душе лекарство. Борису, скажем, Леонидычу. А мне - мерла, плиз. [quote="Мария О"]Прям даже не знаю, что вам посоветовать, как утешить.[/quote] Тю! А чё ж меня утешать? Да мне с говнюками помахаться - это ж и мёдом не корми!
Мария О
2010-08-24 18:47:18
ПВ, ну что остается? Налить чернил и плакать? Прям даже не знаю, что вам посоветовать, как утешить. :KISS:
Просто Вагнер
2010-08-24 18:41:28
[quote="Мария О"]ПВ, все понимаю, но ей-бо, пиарящиеся преподаватели основ драматургии - не самое страшное зло этого мира[/quote] А "самого страшного" (тем паче персонифицированного) зла - его ведь и нету. Оно суммируется вот из таких говёшек. Когда вместо основ драматургии тебе суют основы плотницкого ремесла (что было бы отлично!), однако пердподаватель, как выясняется, топор от коловорота отличить не в состоянии. (И фразу "Дай коловорот!" понимает исключительно как требование удовлетворить сексуальную жажду прямо тут же, у калитки.) Одна говёшка нам не страшна - и мы ее героически обойдем! Десять (особенно прямо у порога дома) - сложнее, но можно перепрыгнуть. А МЕГАтонны? (Которые, как мы понимаем, складываются из граммчиков и миллиграммчиков.)
Мария О
2010-08-24 18:21:59
ПВ, все понимаю, но ей-бо, пиарящиеся преподаватели основ драматургии - не самое страшное зло этого мира, негативно влияющее на ваше [quote="Просто Вагнер"]житие-бытие[/quote] [quote="Просто Вагнер"]Маша, а иде ж плюсики к каждому моему посту?[/quote] [quote="Мария О"]мне не впадлу, вот вам парочка.[/quote]Я обещала парочку, и она у вас уже есть. Так и быть еще три штучки. :) Даже четыре.
Просто Вагнер
2010-08-24 17:22:53
[quote="Мария О"]Или вы таки переживаете за народонаселение, поедающее не самые сладкие дыни?[/quote] Еще как переживаю. Ведь народонаселение, "подсаженное" на говно (см. любой канал телеящика, а равно 99% бюст-селлеров на бумаге), уже практически уверено, что таким вкус дыни и должен быть. И настоящую дыню с отвращением отвергнет (да нет, УЖЕ отвергает). Я переживаю за народонаселение вовсе не из-за избытка любви к нему. Просто оно, народонаселение, определяет во многом и мое житие-бытие. А это, согласитесь, вопрос уже сугубо персональный. ПСЫ. Маша, а иде ж плюсики к каждому моему посту? :LAUGHING: Во-во. Забыть может даже самый доброжелательный индивид. А вот программа, заточенная на "плюсики", забывать таких вещей права не имеет.
Мария О
2010-08-24 16:54:04
[quote="Просто Вагнер"] Дыни! Самые сладкие дыни! Слаще этих дынь никто ничего не ел! - Замолчи, недоносок! Пусть за тебя всё скажет ВКУС этих дынь![/quote] Боюсь, этот метод безнадежно устарел. Ты можешь иметь самые сладкие дыни, но нужно уговорить кого-то их попробовать. Какая разница для товара - продавец занимался самопиаром или кто-то его пиарил? По мне так - никакой. Есть те, кому посчастливилось быть услышанными без длительной раскрутки - флаг им в руки, и пусть берегут своб удачу. Есть те, кто без пиара никому не нужен. Ну и что? На то вам и ум, и вкус - чтобы отличать таланта от бездаря. А пиар - всего лишь инструмент продажи, чего уж на него-то яриться? Просто этот инструмент доступен не всем. Ну, втюхивает что-то кому-то с его помощью - да ради бога. Или вы таки переживаете за народонаселение, поедающее не самые сладкие дыни?
Просто Вагнер
2010-08-24 16:36:29
[quote="Мария О"]Кстати, чем же плох самопиар? Типа, скромность украшает человека, хвастаться некрасиво и т.д.?[/quote] Маша, ну ведь это с ног на голову. Нет, скромность - пох и нах. "Скромны только негодяи" (с) Ш. Холмс. Хвастаться [b]реальными[/b] достижениями и [b]реальным[/b] мастерством - почему нет? Человек смог, добился, овладел - трижды виват! Но... Есть на просторах И-нета один тип (кстати, даже и не кандидатишка), которого штук пять таких же как-то выдвинули на... Нобелевскую премию. Так теперь он себя иначе как "кандидатом на Нобеля" и не величает. Так же его величает и уже немалая кучка единомышленников (т.е. имеющих единую - ОДНУ - мысль на всех). Очень малосимпатичен самопиар Димы Глуховского. И потому, что роман - говно унылое. И потому, что... никакого самопиара не было!!! Раскручивали его совсем не Димы, и за очень, ОЧЕНЬ крутые деньги (минимум пол-лимона зелени на Интернет-раскрутку!). В чем же самопиар, если самопиара, получается, и не было? Да в том, что Дима ту самую раскрутку (большие дяди и большие бабки) записал в свой актив. Дескать, эвон как я продвинут - и не только на футбольном поле литературы. Я трижды пересекся по жизни с Иннокентием Михайловичем. (Он такой один, фамилия не требуется.) Ну вот так повезло, так сложилось. И ни единого раза не слышал от него (или от других, его цитирующих) чего-то вроде: "Ну я, понятное дело, гений". А ведь он на эту простецкую фразу право имел полнейшее. Боюсь переврать, но, кажется, еще Насреддин заткнул рот торговцу, оравшему на базаре: - Дыни! Самые сладкие дыни! Слаще этих дынь никто ничего не ел! - Замолчи, недоносок! Пусть за тебя всё скажет ВКУС этих дынь!
Мария О
2010-08-24 16:14:21
[quote="Просто Вагнер"]Дополняю порядок действий: сперва подпись, потом бокальчик, а уже потом - с глубочайшим удовольствием - и сигаретка[/quote] Годится. [quote="Просто Вагнер"]Его право самораскручиваться, мое - к самопиарастам относиться с нескрываемым презрением.[/quote] Кстати, чем же плох самопиар? Типа, скромность украшает человека, хвастаться некрасиво и т.д.? Но ведь в данном случае - это просто один из бизнес-механизмов, причем и бизнес-то - преподавательский, ну там скрипт-докторский, вполне себе мирный, построенный не на народной крови и не на крестьянских костях. Пусть будет - чем плохо?
Просто Вагнер
2010-08-24 15:26:04
[quote="Мария О"]Кроме того, Карелин не выдавал текст Молчанова за свой...[/quote] ...в чем я его ни Боже мой не обвинял. [quote="Мария О"]Молчанов и кто-то там еще советует. Ну раскручивается он, да ради бога.[/quote] Его право самораскручиваться, мое - к самопиарастам относиться с нескрываемым презрением. (Речь, понятно, не о Карелине.) [quote="Мария О"]Семинары потом будет платные вести - или уже ведет.[/quote] Уже. [quote="Мария О"]Плохому-то не научит. [/quote] Это кто ж таковскую гарантию дает? Сам мэтр? [quote="Мария О"]Не нервничайте, ПВ.[/quote] Нервы - канаты. Это есть гнев. Как слепой аид в свое время излагал: "Гнев, о богиня, Вагнера воспой, который Просто..." [quote="Мария О"]Если речь не идет о танкисте, можно просто взглянуть на собственную же подпись и затянуться сигареткой.[/quote] Дополняю порядок действий: сперва подпись, потом бокальчик, а уже потом - с глубочайшим удовольствием - и сигаретка.:HAPPY:
Мария О
2010-08-24 14:47:40
[quote="Просто Вагнер"]Типа "погрузиться в волшебный мир Дарьи Донцовой"? [/quote] Ну если кому-то поможет - почему нет? К тому же фраза звучит там в ироничном ключе. Кроме того, Карелин не выдавал текст Молчанова за свой, честно написал - дескать, Молчанов и кто-то там еще советует. Ну раскручивается он, да ради бога. Семинары потом будет платные вести - или уже ведет. Плохому-то не научит. Не нервничайте, ПВ. Если речь не идет о танкисте, можно просто взглянуть на собственную же подпись и затянуться сигареткой. :)
Просто Вагнер
2010-08-24 14:37:33
[quote="Мария О"]ПВ, не поняла причины вашего дикого возмущения с приплетением боли за погубленное отечество.[/quote] А я эту боль завсегда приплетаю. Рефрен как бы. [quote="Мария О"]Советы не дикие, вполне нормальные[/quote] Типа "погрузиться в волшебный мир Дарьи Донцовой"?:LAUGHING: [quote="Мария О"]Главное - Карелин гораздо больше рзбирается в процессе, чем недавно вернувшийся на форум танкист.[/quote] О танкисте и спору быть не может. Но вот как сам Карелин разбирается в процессе - тайна суть. Он же не свои тексты выложил. А Молчанов в роли кино-гуру уже весь Интернет загадил. На порносайт приличный не зайти, чтобы и там на него не наткнуться. [quote="Мария О"]Если проблема в том, что Карелину надвали плюсков, а вам их давно не ставили, то мне не впадлу, вот вам парочка.[/quote] За плюсики, канешна, мерси. Но меня чисто технология интересовала. Чтоб за каждый пост по паре отхватывать. Я с детства и хакерство, и хакеров люблю.
Мария О
2010-08-24 12:44:26
ПВ, не поняла причины вашего дикого возмущения с приплетением боли за погубленное отечество. Некто Карелин выложил текст, могущий помочь алчущим знаний новичкам. Советы не дикие, вполне нормальные, разнообразные. Главное - Карелин гораздо больше рзбирается в процессе, чем недавно вернувшийся на форум танкист. Если проблема в том, что Карелину надвали плюсков, а вам их давно не ставили, то мне не впадлу, вот вам парочка.
Просто Вагнер
2010-08-24 04:25:06
[quote="ВаДей"][b]"evgeniy.karelin" пишет: Возможно, краткое погружение в волшебный мир Дарьи Донцовой – как раз то, что нужно для вашего утомленного проклятыми вопросами сознания[/b].[/quote] Я благодарю Вадея за цитату (ибо продраться сквозь копипаст "цицирующего" - т.е. Карелина - у меня сил не хватило). Совет - на уровне охххуууеееть просто. За...имели вечные вопросы Достоевского - переключись на ПИП имени Донцовой. И ступор нах улетел. (Со стопором вместе.) Знаю, родные, знаю. У нас как бы наложен как бы негласный как бы мораторий на как бы мат. Но блллллд! Страну Советов ухайдакали (моя боль, ибо моя Родина). Так нахеражвы (пишу слитно, чтобы антиматовый автомат не ухерачил) до сих пор советы рассыпаете - по поводу и без? И почему эти советы такие махрово-дебильные? Пишите, блд, книжки. На ту же тему. С теми же советами. Если их будут расхватывать аки горячие пирожки, признаю, что долбоОбы - наши сограждане (в их, сограждан, большинстве). До тех пор, г-н Карелин, буду считать долбоОбом вас (и прочих птиц из того ж гнезда). ПСЫ. Цензура удалила не "нахеражвы", а "ЕбИл" в слове "дЕбИльНые". Кто не спрятался - я не виноват. ПСЫ-ПСЫ. И милый Карелин... Как бы это помягче сказать... Ну примерно: "Голуба! Да заЕбАлИ вы со своим вездессущим Молчановым! Оно - это вы? Если нет, то какого ЖУЯ?" ПСЫ-ПСЫ-ПСЫ. Токмо щас обратил внимание. У Жени Карелина за 5 постов 10 плюсиков. Тихна, падла, логия. Женя, мля, не томи. Поделись нах. Все хотят. Не прихватизируй ноу-хау.
ВаДей
2010-08-24 03:03:06
[quote="evgeniy.karelin"]Возможно, краткое погружение в волшебный мир Дарьи Донцовой – как раз то, что нужно для вашего утомленного проклятыми вопросами сознания.[/quote]:LAUGHING: [quote="evgeniy.karelin"]учебник по квантовой физике, [/quote] :CONFUSED:
evgeniy.karelin
2010-08-20 16:55:10
От Астремского: http://www.scriptmaking.ru/node/2616 Ещё от него, но, опять же, скорее к профилактике "ступора": http://www.scriptmaking.ru/node/3076
evgeniy.karelin
2010-08-20 16:38:14
Ещё вот советы [b]от Молчанова[/b] - но это, скорее о предотвращении "ступора". "Как вызывать и сохранять вдохновение – есть конкретные методики и приемы. Прежде всего, нужно научиться пользоваться привычным и непривычным в своей повседневной жизни. Привычное помогает «подключаться» к тому, что было раньше. Непривычное помогает придумывать новое. Сценарий полнометражного фильма или сериала пишется несколько недель и даже месяцев. И сценарист должен уметь день за днем продолжать ее писать с одинаковым усердием и вдохновением. Вдохновение не любит ветреных бездельников. В его фаворитах ходят дисциплинированные трудяги. Иногда уходят годы на то, чтобы приучить себя к дисциплине. Но начинать приучать никогда не поздно. С чего начинать? С отдыха. Если вы не хотите работать, скорее всего, вы плохо отдохнули. Организация отдыха – это первое, на что нужно обращать внимание при организации работы. Нет отдыха – нет «топлива», чтобы делать работу. Значит, нет и работы. Спросите себя, как организован ваш отдых? Один день в неделю бездельничаете, а одну неделю в году гостите у родственников в (название города)? Отлично! Как проводите выходной? До обеда читаете жж, а с обеда – смотрите кино на компьютере? А в обычный рабочий день чем занимаетесь? В общем-то тем же самым? Мда… А отпуск у родственников где проводите? На диване с ноутбуком? Я мог бы и не спрашивать. Отдых – это не обязательно лежание на пляже или пьянство в прокуренном клубе. Отдых нужно планировать и заниматься им ежедневно, планомерно и целенаправленно. Как вы отдыхаете посреди дня? Раз в час десять минут проводите на порносайте? А попробуйте потратить эти же десять минут на то, чтобы выйти на улицу и подышать свежим воздухом. Удивитесь, насколько станет легче и интереснее работать. Причем, если вы будете просто выходить и каждый раз идти одним и тем же маршрутом, погрузившись в мысли о работе – считайте, что вы никуда не выходили. Попробуйте каждый раз придумывать новый маршрут. Каждая перемена, любое непривычное явление – это отдых. Если вы каждый час выходите прогуляться, и это стало привычкой, может быть, попробовать эти десять минут постоять на голове? Смотрите по вечерам сериалы? Попробуйте посмотреть вместо этого документальный фильм о происхождении видов. Читаете книги? Какие именно? Детективы? Почитайте классику. Читаете классику? Возможно, краткое погружение в волшебный мир Дарьи Донцовой – как раз то, что нужно для вашего утомленного проклятыми вопросами сознания. Два года назад я читал только киносценарии. Очень скоро начало казаться, что они все похожи один на другой. Детали смазываются, внимание рассеивается и уже не хочется не только киносценариев, но вообще никакого печатного слова. Теперь у меня есть правило – раз в месяц читаю какой-нибудь non-fiction, каждый раз в новой области. Например, за последние месяцы: учебник по партизанскому маркетингу, учебник по квантовой физике, сборник материалов по истории советской космонавтики, сборник материалов по истории импрессионизма. Это тоже попытка организовать свой отдых. Главный секрет отдыха – вовсе не количество денег, потраченных на заграничные поездки, а разнообразие. Случалось мне видеть людей, донельзя утомленных одинаковыми гостиницами, пляжами и прочих достопримечательностями. Иногда для того, чтобы переключиться, не нужно ехать на Гоа, достаточно купить вместо журнала «7 дней» газету «Ведомости». Или наоборот. То же самое касается работы. Если есть возможность, старайтесь работать над несколькими проектами сразу. Лучше, если это проекты разных жанров. Например, ситком и детективный роман. Или боевик и колонка о политике. Или семейная сага и венок сонетов. То же самое касается проектов, которые приносят вам деньги. Понимаю, что во время кризиса мой совет может прозвучать вызывающе, но нужно стараться не зависеть от одного источника доходов. Во-первых, на самом деле платят за сценарии не так уж и много. Во-вторых, продать сценарий или получить заказ не так-то просто. Это происходит нерегулярно. В-третьих, проекты имеют свойство закрываться, отменяться и не всегда сценарист при этом получает заработанные деньги. Если вы целиком зависите от этих денег, вы будете постоянно об этом думать. Тут уже не до вдохновения. Кроме того, если нет постоянного источника доходов, зачастую приходится соглашаться на участие в проектах, которые того не стоят. На первый взгляд то, о чем я говорю, не имеет отношения к вдохновению. Однако самое главное условие вдохновения – свежая, не занятая заботами голова. Голова есть? Тогда за дело. Нужно начинать писать. Это и есть самое трудное. Ох уж этот страх белого листа! Как же я завидую людям, которые могут начать писать с утра, не проверив почту, не прочитав новости, не заглянув в жж. Единственный способ не дать затянуть себя всем этим отвлекающим факторам – ограничить их. Полчаса на почту и жж, а потом – за сценарий. «Подключение» к работе – тот случай, когда могут помочь привычные ритуалы. Например, музыка, которую вы слушаете за работой. Я, например, пишу под «Пинк Флойд». Сам не знаю, как это получается – я ведь даже не очень люблю эту группу. Но писать могу только под нее. Пробовал под Боуи, под «Дорз» - никак. Если же все равно не получается написать первую фразу, очень хорошо помогает очень простая мысль: «первая написанная за день строчка может быть плохой». Главное – ввязаться в эту битву. Начать писать, давить на клавиши ноутбука, складывать буквы в слова. Плохую первую строчку, написанную для разгонки пера, потом можно выбросить. Иногда бывает достаточно напечатать что-нибудь вроде: «Сейчас я начну писать и это будет самый лучший в мире сценарий. Это будет сценарий про парня, который однажды утром вышел из дома, сел на коня и…» Неужели не появилось идей, что именно он «и…»? И заверте… Когда перо разогналось, нужно уметь его останавливать. Иначе можно потратить все свои запасы «топлива» и завтра вообще ничего не написать. Если останавливаться вовремя и весь остальной день не думать о работе, сюжет «варится» в подсознании и на следующий день легче начать работать. Легче преодолеть страх белого листа. Если же и это не помогает, если вы, хоть режьте вас, не знаете, о чем писать – значит, дело не во вдохновении, дело в сюжете. Цель героя известна? Цель антагониста? Характеры понятны? Конфликты намечены? Сюжетные повороты придуманы? Крючки работают? Если сюжет «застрял», бесполезно вымучивать действие или диалог. Нужно попытаться понять, из какой точки «а» в какую точку «б» должен попасть герой. Останется только придумать, как он преодолеет этот путь. Когда сценарист ищет новый поворот, ему на помощь снова приходит непривычное. Музыка, которую никогда не слушал, книги, которые никогда не читал, телепрограммы, которые никогда не смотрел, незнакомые люди – любое новое впечатление может дать толчок, который сдвинет сюжет с места. Александр Молчанов"
evgeniy.karelin
2010-08-20 16:25:19
Не могу найти, откуда скачал. Вставлю текстом: [b]Writer's block и как с ним бороться?[/b] Замечательный словарь Lingvo x3 переводит словосочетание "writer's block" как "творческий кризис." Это состояние, когда автор, как бы он ни хотел, не способен написать ни строчки, поскольку ничего нового и оригинального в голову не лезет. Это не глобальный кризис, а временное состояние, которое все авторы время от времени переживают. Как можно выйти из подобного состояния? Дам три совета, которые помогают мне: 1. Часто причиной возникновения писательского блока является страх. Страх перед неизвестностью. Опасение, что сценарий (пьеса, роман, рассказ) не получится. Боязнь, что будет хуже, чем вы могли бы написать. Чтобы избавиться от страха, отбросьте все оценивающие суждения. Разрешите себе писать плохо! Неважно, что сейчас не всё получается. Всё равно позднее вернётесь и исправите написанное. Полностью освободитесь от эмоциональной зависимости писать хорошо с первого раза. Даже гении так не писали. Кажется, Гоголь мог одну и ту же строчку по 70 раз переписывать. А чем вы хуже? Пишите, как пишется. И не переживайте по поводу качества. За качество возьмётесь позднее, когда будете редактировать рукопись. 2. Ещё одна причина писательского блока - отсутствие информации. Сценарист или автор пишет, пишет и вдруг - "стоп кран": нет идей для продолжения. Что можно сделать? Исследовать возникшую проблему в контексте места, времени и характера персонажей. Посмотрите, всё ли вы знаете о своих героях? Каков их характер, достоинства и недостатки? Если герои обладают определёнными качествами, то несложно определить, как персонажи должны вести себя в той или иной ситуации. Если события происходят в далёкой исторической эпохе, убедитесь, что вы знаете достаточно об этом времени. Почитайте исторические книги, учебники, романы. Расширяйте знания! Если сцена должна произойти в определённом месте, представьте его. Нарисуйте план местности или здания. Что там делают ваши персонажи? Как они появляются и куда уходят? Исследуйте все детали, факты и возможности. Собирайте как можно больше информации. Больше информации - больше идей. 3. Никаких отговорок. Никаких завтра. Начните здесь и сейчас. Просто садитесь и пишите. Установите лимит: 1, 3, 5 или десять страниц в день. Определите срок, когда должны закончить сценарий. Если не укладываетесь, ничего страшного. Перенесите дату на более удобный день. Не забывайте про мотивацию. Поощряйте себя. Напоминайте, что сможете получить, когда закончите сценарий. Возможно, вы - гений, чьи произведения стоят не только больших денег, но и Оскара, и Букера, и даже Нобелевской премии. Но если вы свой сценарий или книгу не закончите, то никто никогда не узнает о вашем таланте, и никто никогда не сможет оценить тех идей, которые вы намереваетесь предложить миру. Всё в ваших руках. Никогда не сдавайтесь! И... продолжайте писать! © Александр Волков
Марокко
2010-05-16 01:01:17
ну я еще и танцую свой танец смеси довольного кинконга и восторженного суслика. трям-пам-пам-пам.
Марокко
2010-05-16 00:42:54
А я предлагаю открыть на форуме рюмочную. Сделал что-то, ну преодолел ступор, типа - забежал в рюмочную и хлопнул стопарик на радостях. Преодолел - забежал и хлопнул. Вот я, типа, забежала тут - хлопнула.
Дмитрий самец Белый
2010-05-15 16:57:26
[quote="Тетя Ася"]Диктофон в баню - в обязательном порядке![/quote] а вот в баню лучше [quote="автор"]стакан на шее...[/quote]
автор
2010-05-15 15:30:01
[quote="Тетя Ася"]Диктофон в баню - в обязательном порядке![/quote] А я -то, дурень, думал почему-то, что веник...
Тетя Ася
2010-05-15 15:15:37
[quote="автор"]Опять же, зять может баню сегодня истопит, пока я на работе.[/quote] Диктофон в баню - в обязательном порядке!
автор
2010-05-15 15:13:25
[quote="Бывалый"]Джентельменский набор сценариста - кружка и диктофон. [/quote] Порфель забыли... [quote="Захарыч"]Тяжело человеку с тонкой душевной организацией в обществе оголтелых зубоскалов... [/quote] Дружище, это просто защитная реакция организьма на неблагоприятные факторы внешней и внутренней среды. Всё, что становится смешным перестаёт быть страшным.:YAHOO: Опять же, зять может баню сегодня истопит, пока я на работе.
Захарыч
2010-05-15 09:32:18
(беззлобно) Тяжело человеку с тонкой душевной организацией в обществе оголтелых зубоскалов...
Бывалый
2010-05-15 01:28:43
[quote="автор"]Нет уж, лучше стакан на шее... [/quote] С кружкой - красивее. :) [quote="Просто Вагнер"]Лучше с диктофоном.[/quote] Джентельменский набор сценариста - кружка и диктофон. :)
Просто Вагнер
2010-05-14 18:43:08
[quote="Захарыч"]Кто бы научил меня везде ходить с блокнотом, особенно на дружеские пьянки, где идеи и хохмы просто рекой текут.[/quote] Лучше с диктофоном. И обязательно - дорогим. Потом, когда на очередной пьянке потеряется (с концами) - [b]так будет что вспомнить![/b]:LAUGHING:
Дмитрий самец Белый
2010-05-14 17:58:11
[quote="автор"]Нет уж, лучше стакан на шее...[/quote] Да нет. Лучше цепуру золотую.
автор
2010-05-14 17:50:43
[quote="Дмитрий самец Белый"]на шее носить огрызок карандаша, как украшение. [/quote] Хиппи, что ли? Нет уж, лучше стакан на шее...
Дмитрий самец Белый
2010-05-14 17:12:40
на шее носить огрызок карандаша, как украшение. :SORRY:
автор
2010-05-14 17:08:53
Бумажка - дело наживное, ручку где взять? На вечеринке со стаканом?
Тетя Ася
2010-05-14 16:54:11
[quote="Захарыч"]И еще. Кто бы научил меня везде ходить с блокнотом[/quote] А вот Бергман именно так и делал.

Startup Growth Lite is a free theme, contributed to the Drupal Community by More than Themes.